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MEGA-CONCORSO RIPAM 2021-2022 per 2293 posti
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Daje81 3 - 19/01/2024 09:39:59
Ragazzi io pure sono nella vostra condizione in Eco con il mio 1700 circa e quando parlano dei meno di 1000 mi sento male perché se fosse così non rientrerei per poco, in compenso sarei la prima in un eventuale secondo scorrimento ma chissà quando è se ci sarà.
Non si può sapere è tutto troppo condizionato da mille variabili inoltre come dice Dongo tutto può essere il contrario di tutto finché non è pubblicato! quindi l'unica cosa che possiamo fare è sperare e ricordarci una cosa:

PANTA REI

Dajeeeee

Da: MIKI0306 4 - 19/01/2024 10:24:07
Anch'io ECO circa 1600. Sono positiva almeno fino a metà graduatoria ma sono delusa della comunicazione fatta a noi idonei ECO: tutto e il contrario di tutto!
Almeno il gruppo AMM ha un direttivo competente che almeno sa trasmettere qualche verità. Noi lasciati nel limbo. Forza e teniamo duro! Dajeeeee

Da: Luilu76
Reputazione utente: +49 3 1 - 19/01/2024 10:51:22
A questo punto propongo di unire i 2 comitati e di farne uno solo con unico presidente che facci gli interessi al 50% di entrambi i profili.

@Daje81 non faccio politica e non mi interessa farla, perchè non si fa politica sulla speranza di tanta gente o sulle aspettative di vita lo trovo meschino da parte dei politici che lo fanno, siamo sotto elezione l'opposizione si fa portavoce dei malcontenti x attirare voti, la maggioranza farà scorrimenti (ECo) per attirare altrettanti consensi dimostrando che non sono cattivi ma buoni pur avendo fatto morire il CUFA perchè devono fare concorsi per tutto quello che gira dietro e che a più voci si è detto. CAUTO OTTIMISMO IN ATTESA DEGLI EVENTI.
Daje che questa è la volta buona.......Armiamoci di pazienza se nò andiamo al manicomio.

Da: Luilu76
Reputazione utente: +49 1 - 19/01/2024 10:51:57
faccia pardon facci è alla fantozzi.

Da: MIKI0306 1 1 - 19/01/2024 10:58:17
@Luilu76 Avevo pensato anch'io di unire i due profili in un unico comitato, ma Amm accetterebbe? Eco non ha più nessun comitato e nessuno a quanto pare si fa avanti. Si potrebbe chiedere al comitato AMM di accettare questa proposta? Ci diranno di no ma almeno abbiamo provato.

Da: Luilu76
Reputazione utente: +49 2 - 19/01/2024 10:59:48
@DongoIncha che ne pensi? Se sì sono la prima a tesserarmi ed iscrivermi su telegram facendo venire allo scoperto la mia identità.

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Da: Luilu76
Reputazione utente: +49 3 - 19/01/2024 11:05:00
@MIKI0306 la proposta è sempre valida, non ottenendo risposta ci abbiamo provato.

Da: Vincenzo009 1 - 19/01/2024 11:08:32
Buongiorno, piccola conferma, scelta sedi MIC confermata nei primi giorni di febbraio? Grazie mille

Da: utt_1 19/01/2024 11:52:03
a regà... pe qquanno riguarda o stipendio me sa che se semo fatti 'nculà p'a questione der differenziale.

non stavo capendo che cosa succedeva e di che state parlando, però mi sono andato a leggere i CCNL... leggendo solo quello per le funzioni centrali continuavo a vedere la cosa in maniera un po' contorta... poi però l'ho confrontato col CCNL funzioni locali, e lì ho avuto la sensazione di iniziare a capire che forma aveva questo cetriolo. vorrei però un vostro parere perchè non ci capisco molto di sta roba.

Per entrambi i CCNL cercate le "norme di prima applicazione" (art. 18 per funzioni centrali e art. 13 per funzioni locali) e guardate le differenze nel comma 5.

Funzioni centrali: "Il personale vincitore delle stesse viene inquadrato nel nuovo sistema di classificazione applicando la disciplina di cui al presente Titolo."

Funzioni locali: "Il personale utilmente collocato nelle graduatorie delle stesse procedure viene inquadrato nel nuovo sistema di classificazione applicando la disciplina di cui al comma 2, secondo la Tabella B di Trasposizione."

I CCNL funzioni centrali e locali potete trovarli rispettivamente qui:

https://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/CCNL_e_Frontespizio_Comparto_Funzioni_Centrali_2019_2021.pdf

e qui

https://www.aranagenzia.it/attachments/article/13219/CCNL%20Comparto%20Funzioni%20Locali%202019-2021%20-%2016.11.2022.pdf

Forse è questo il comma della discordia, e non credo che le parole siano state scelte a caso... la cosa strana è, perché nessuno aveva sottolineato questa cosa prima delle assunzioni e degli scorrimenti? E per tutti i nuovi concorsi per assistenti lo stipendio non potrà mai essere quello da ex area 2 f2?

Da: live07328 1 - 19/01/2024 13:22:36
@utt a quelli del MEF hanno detto che sono stati inquadrati come F1 e non più come f2 perché dall'alto hanno ribadito che c'è differenza tra vincitori e idonei. Quindi anche se abbiamo fatto un concorso per f2 essendo idonei non ci spettano delle cose e per loro siamo F1. Stiamo rasentando davvero il ridicolo, non so quanto possa essere legale una cosa del genere visto che il nostro concorso era f2

Da: Luilu76
Reputazione utente: +49 1 1 - 19/01/2024 13:43:10
@ live07328 sono tutti F1 ora, sia vincitori che idonei nessuna discriminazione, c'è stato il riassetto.
La differenza stipendiale tra ministeri a parità di livello varia solo di 10 massimo 12 euro stipendiali, quelli che le guadagnano sono il mef e giustizia guardati l'aran CCN ministeri.

Da: live07328 19/01/2024 13:57:15
@luilu sicura? Perché i vincitori nel cedolino trovano ancora la scritta f2 mentre gli idonei al mef la dicitura f1, se fosse come dici tu perché questa differenza se siamo tutti nella stessa categoria ora?

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 1 - 19/01/2024 14:16:24
Gli idonei che tramite scorrimento ottengono il posto di lavoro diventano vincitori a propria volta, e lo diventano a tutti gli effetti, non è credibile una differenza di trattamento in base a un criterio del genere. Le variabili se mai potrebbero essere altre (es. nuovo inquadramento a partire da una determinata data di assunzione, che riguarderebbe di conseguenza anche i primi in graduatoria di futuri concorsi).

Da: supercaramellix 1 6 - 19/01/2024 14:16:50
@Luilu76 ma secondo te il comitato amm vuole unirsi a quello eco? Ma non ci pensano proprio. Non sono vi odiano e vi detestano e hanno bannato chiunque sia eco dai loro gruppi Telegram â�� ma non hanno ai voluto fare fronte comune proprio perché sanno che la graduatoria "eletta " può essere solo una .

Da: utt_1 19/01/2024 14:21:00
@live si questo lo avevo capito, ed era la premessa. Ma siccome non è che se lo possono inventare dal nulla una decisione del genere stavo cercando di capire da dove nasceva questa cosa, e sono partito dal CCNL, dove in effetti pare ai capisca quale sia il dettaglio importante.

@Luilu assolutamente non è così, e sta scritto nel CCNL e anche in alcune comunicazioni sul sito dell'ARAN. A seguito del riassetto è stato applicato un differenziale per il personale già in servizio e per i vincitori di concorsi non conclusi alla data di attivazione del nuovo regime, da calcolare in base alle vecchie fasce retributive (ci sono schemi ed esempi di cedolino anche fatti dal MEF o dai sindacati. Ho citato anche gli articoli più importanti, non posso postare l'intero CCNL

Da: utt_1 1 - 19/01/2024 14:27:31
@Kismet sono d'accordo con te, per questo facevo notare la differente terminologia usata nei due CCNL, a questo punto credo proprio non involontaria.

Per i nuovi concorsi dopo l'entrata in vigore del nuovo regime dovrebbe essere esattamente così, infatti, perciò mi chiedevo se lo stessero facendo presente nei nuovi concorsi

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 - 19/01/2024 14:34:33
Sì Utt, questo potrebbe essere (ma non me ne sono interessata nei dettagli perché la mia posizione è ancora quella di semplice idonea).

Da: live07328 1 - 19/01/2024 14:38:56
@uitt no ma io segnalavo solamente la questione del MEF uscita fuori oggi per il fatto dell'area di appartenenza, ho aggiunto solamente queste ultime info a quello che avevi detto tu

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 1 1 - 19/01/2024 14:40:46
Credo che sia una cosa non chiara neanche ai sindacati, dato che ci hanno risposto che si stanno documentando. Possiamo solo sperare che venga il tutto pareggiato quanto prima. Al momento nn ci sono novità a riguardo.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 4 1 - 19/01/2024 14:44:51
Luilu
nn faccio parte del direttivo, ma da ciò che ho letto in questi mesi... ti assicuro che nessuno odia nessuno. Semplicemente ci sono interessi diversi, ognuno porta avanti la propria causa. Se agli inizi hanno deciso di distinguere i due comitati, avranno avuto le loro valide motivazioni.
E per precisare ciò che è stato scritto in passato in un tentativo di infangare Dongo, il direttivo è formato da idonei con ogni range di voto, fino a 21. Questo per trasmettere il chiaro messaggio che si lotta per TUTTI e non per sé stessi. La presidentessa del nostro comitato è di una dolcezza rara che trasmette serenità a ogni messaggio che invia.
Siamo stati molto fortunati, è vero, ma la loro indole buona traspare da ciò che riporta Dongo qui, non sarebbe tenuto a farlo. Se si sapesse qlcsa su di voi, lo si direbbe tranquillamente. Per ora tutto tace, è una fase di transizione, devono far scegliere sedi e assumere e nello stesso tempo rimpiazzare rinunce e raccogliere nuove richieste (si spera). È normale che sia un periodo di stasi.

Supercaramellix
io nn giudico mai, nn fa parte della mia natura, cerco sempre di capire perché una persona dica o agisca in un certo modo e lo accetto, pur nn condividendo.
Ma tu davvero farnetichi e nn ti rendi neanche conto delle assurdità che scrivi. Ti stiamo scrivendo ogni giorno di smetterla di gettare fango su chi neanche conosci, tu nulla, continui. E pensi che la gente ti creda pure? Io davvero alzo le mani, non ci arrivo proprio a capire tanto astio e rancore.
Hai vinto eco, hai vinto Amm. Dovresti diffondere ottimismo e incoraggiare tutti e invece continui a parlare solo del tuo orticello, denigrando chiunque nn ti appoggi.
Non ho più parole, tanto veleno nn merita neanche di essere letto.

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 3 3 - 19/01/2024 14:51:02
@Luilu, ti sbagli. Io sono F2. La differenza di 10-20 euro che intendi tu riguarda l'indennità di amministrazione, che è tutt'altra cosa dalla fascia retributiva.

@Live, la differenza tra vincitori e idonei probabilmente deriva proprio da quel che ha segnalato Utt. E quindi non è una scelta "dall'alto", ma contrattata con i sindacati e confluita nel CCNL. Che comunque andrà rinnovato.

@Kismet, giuridicamente no: i vincitori sono i vincitori del concorso, mentre gli idonei che entrano con lo scorrimento "vincono" (cioè ottengono) solo il posto di lavoro. Infatti gli avvisi di scorrimento continuano a riferirsi alla dicitura concorsuale con relativi posti a bando, e parlano di "assegnazione degli idonei", non dei "nuovi vincitori". Inoltre i posti banditi sono stanziati prima della pubblicazione del bando e dello svolgimento del concorso, gli altri lo sono dopo. Col che non dico che questo sia giusto, e immagino che ci sarà modo di parlarne perlomeno in sede di trattativa sindacale per il rinnovo del contratto. Ma formalmente le cose stanno così.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 3 1 - 19/01/2024 14:58:25
Sono stati portati esempi più volte sul fatto che un ministero come Giustizia potrebbe essere interessato solo agli amministrativi puri e non a chi ha invece passato un concorso con basi di economia; e un'agenzia come AdE potrebbe invece attingere da entrambe le parti. Vedremo. Di sicuro le scelte verranno fatte su una base un minimo più razionale di quella dei superpoteri di un Comitato Cattivo che fa gli interessi di una Graduatoria Elettahahahah.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 - 19/01/2024 15:01:30
Grazie per il chiarimento Vannij. Ma - tradotto il discorso in soldoni - esistono precedenti con differenze di trattamento tra vincitori e idonei a parità di ruolo, amministrazione, sede e mansioni?

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +218 6 - 19/01/2024 16:04:31
@Kismet: Non possono esserci precedenti perché il tutto deriva dal CCNL 2019-2021 siglato il 9 Maggio 2022, che è quello tutt'ora vigente. Quindi tutti i concorsi dove le determine assunzionali sono successive a tale data, applicano la nuova regola del differenziale stipendiale in luogo delle vecchie fasce retributive. Idem per gli scorrimenti che come da comunicazione ufficiale del Min. Interno di pochi giorni fa, sono assimilati a veri e propri concorsi ex novo. Da qui, la "disparità" tra vincitori da bando (le cui determine assunzionali sono del 2020 e 2021) e quelli rientrati negli scorrimenti.

Come detto da Rob e già ribadito qualche giorno fa, tutti i maggiori sindacati son stati avvisati e hanno riferito che si stanno muovendo per capire cosa fare. Sarà inutile? Almeno son stati avvisati. A quel punto se tra qualche mese dovessero dire che non possono far nulla, per quelli rientrati negli scorrimenti non resterà che contattare avvocati giuslavoristi e muoversi di conseguenza.

Da: supercaramellix 1 9 - 19/01/2024 16:16:47
@robq non capisco se sei ingenua o troppo furba. A me nessuno mi deve credere cioè della loro approvazione mi interessa veramente poco. Ma è abbastanza ovvio che qualcuno in questa situazione vincerà e che altri perderanno e che la posta in ballo e' qualcosa che svolta la vita e la risolve ossia un posto di lavoro nella PA. E' sotto gli occhi di tutti quelli che sta succedendo. A me francamente non interessa nulla â�� infatti questo sarà l'ultimo intervento se in questo form ho sempre scritto molto poco un motivo ci sarà ergo sparisco.

Da: live07328 1 - 19/01/2024 16:18:11
@vannij @Dongo capito, grazie

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 1 - 19/01/2024 16:33:52
Dunque lo spartiacque c'è ed è inequivocabile.
Grazie per la spiegazione (esaustiva come sempre), Dongo.

Da: ryancooper
Reputazione utente: +57 1 - 19/01/2024 18:36:12
l'ARAN fa gli interessi delle P.A. in quanto datrici di lavoro ed è come la confindustria delle P.A. un altra cosa è un giudice che interpreta le leggi, quindi è ovvio che l'aran fa il suo interesse e risparmiare, nessuno ci vieta di metterci insieme e fare un ricorso sistemato se sarà necessario, più siamo e meglio è, il rischio rendimento ne varrebbe eccome la pena di tentarlo.

questo chiaramente se si rifiuteranno in modo categorico di riconoscerlo a quelli dello scorrimento inf amm o eco

se a robaq e/o dongo può interessare io con piacere posso fare da tramite ed essere un punto di contatto con il gruppo inf rispetto a sentirsi solo tramite mininterno, dato che comunque il gruppo inf è parecchio attivo e non mi sembra ci sia molto contatto, chiaramente a vostra discrezione e interesse, questo sia per la questione differenziale ma anche per altre cose che possono servire reciprocamente, quindi se vi interessa ci possiamo sentire privatamente

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 1 1 - 19/01/2024 18:54:02
Ryan
grazie, per ora è tutto fermo. Vorrei aspettare qualche giorno, dare il tempo ai sindacati di capire bene la cosa (li ho aggiornati pochi giorni fa). Ciò che potrebbe essere utile è capire come vengono inquadrati gli assunti dello scorrimento se F1 o F2.
Io nn ne capisco molto, ma se sarà necessario sì, ogni info in più sarà ben accetta.

Da: nebak97526 1 - 19/01/2024 18:59:10
Non devi chiedergli tanto o solo l'inquadramento quanto il parametro retributivo. Il concorso era per Area 2 F2 con parametro retributivo F3

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Da: Daje81	3 - 19/01/2024 09:39:59
Ragazzi io pure sono nella vostra condizione in Eco con il mio 1700 circa e quando parlano dei meno di 1000 mi sento male perché se fosse così non rientrerei per poco, in compenso sarei la prima in un eventuale secondo scorrimento ma chissà quando è se ci sarà. Non si può sapere è tutto troppo condizionato da mille variabili inoltre come dice Dongo tutto può essere il contrario di tutto finché non è pubblicato! quindi l'unica cosa che possiamo fare è sperare e ricordarci una cosa: PANTA REI Dajeeeee

Da: MIKI0306	4 - 19/01/2024 10:24:07
Anch'io ECO circa 1600. Sono positiva almeno fino a metà graduatoria ma sono delusa della comunicazione fatta a noi idonei ECO: tutto e il contrario di tutto! Almeno il gruppo AMM ha un direttivo competente che almeno sa trasmettere qualche verità. Noi lasciati nel limbo. Forza e teniamo duro! Dajeeeee

Da: Luilu76 Reputazione utente: +49	3 1 - 19/01/2024 10:51:22
A questo punto propongo di unire i 2 comitati e di farne uno solo con unico presidente che facci gli interessi al 50% di entrambi i profili. @Daje81 non faccio politica e non mi interessa farla, perchè non si fa politica sulla speranza di tanta gente o sulle aspettative di vita lo trovo meschino da parte dei politici che lo fanno, siamo sotto elezione l'opposizione si fa portavoce dei malcontenti x attirare voti, la maggioranza farà scorrimenti (ECo) per attirare altrettanti consensi dimostrando che non sono cattivi ma buoni pur avendo fatto morire il CUFA perchè devono fare concorsi per tutto quello che gira dietro e che a più voci si è detto. CAUTO OTTIMISMO IN ATTESA DEGLI EVENTI. Daje che questa è la volta buona.......Armiamoci di pazienza se nò andiamo al manicomio.

Da: Luilu76 Reputazione utente: +49	1 - 19/01/2024 10:51:57
faccia pardon facci è alla fantozzi.

Da: MIKI0306	1 1 - 19/01/2024 10:58:17
@Luilu76 Avevo pensato anch'io di unire i due profili in un unico comitato, ma Amm accetterebbe? Eco non ha più nessun comitato e nessuno a quanto pare si fa avanti. Si potrebbe chiedere al comitato AMM di accettare questa proposta? Ci diranno di no ma almeno abbiamo provato.

Da: Luilu76 Reputazione utente: +49	2 - 19/01/2024 10:59:48
@DongoIncha che ne pensi? Se sì sono la prima a tesserarmi ed iscrivermi su telegram facendo venire allo scoperto la mia identità.

Da: Luilu76 Reputazione utente: +49	3 - 19/01/2024 11:05:00
@MIKI0306 la proposta è sempre valida, non ottenendo risposta ci abbiamo provato.

Da: Vincenzo009	1 - 19/01/2024 11:08:32
Buongiorno, piccola conferma, scelta sedi MIC confermata nei primi giorni di febbraio? Grazie mille

Da: utt_1	19/01/2024 11:52:03
a regà... pe qquanno riguarda o stipendio me sa che se semo fatti 'nculà p'a questione der differenziale. non stavo capendo che cosa succedeva e di che state parlando, però mi sono andato a leggere i CCNL... leggendo solo quello per le funzioni centrali continuavo a vedere la cosa in maniera un po' contorta... poi però l'ho confrontato col CCNL funzioni locali, e lì ho avuto la sensazione di iniziare a capire che forma aveva questo cetriolo. vorrei però un vostro parere perchè non ci capisco molto di sta roba. Per entrambi i CCNL cercate le "norme di prima applicazione" (art. 18 per funzioni centrali e art. 13 per funzioni locali) e guardate le differenze nel comma 5. Funzioni centrali: "Il personale vincitore delle stesse viene inquadrato nel nuovo sistema di classificazione applicando la disciplina di cui al presente Titolo." Funzioni locali: "Il personale utilmente collocato nelle graduatorie delle stesse procedure viene inquadrato nel nuovo sistema di classificazione applicando la disciplina di cui al comma 2, secondo la Tabella B di Trasposizione." I CCNL funzioni centrali e locali potete trovarli rispettivamente qui: https://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/CCNL_e_Frontespizio_Comparto_Funzioni_Centrali_2019_2021.pdf e qui https://www.aranagenzia.it/attachments/article/13219/CCNL%20Comparto%20Funzioni%20Locali%202019-2021%20-%2016.11.2022.pdf Forse è questo il comma della discordia, e non credo che le parole siano state scelte a caso... la cosa strana è, perché nessuno aveva sottolineato questa cosa prima delle assunzioni e degli scorrimenti? E per tutti i nuovi concorsi per assistenti lo stipendio non potrà mai essere quello da ex area 2 f2?

Da: live07328	1 - 19/01/2024 13:22:36
@utt a quelli del MEF hanno detto che sono stati inquadrati come F1 e non più come f2 perché dall'alto hanno ribadito che c'è differenza tra vincitori e idonei. Quindi anche se abbiamo fatto un concorso per f2 essendo idonei non ci spettano delle cose e per loro siamo F1. Stiamo rasentando davvero il ridicolo, non so quanto possa essere legale una cosa del genere visto che il nostro concorso era f2

Da: Luilu76 Reputazione utente: +49	1 1 - 19/01/2024 13:43:10
@ live07328 sono tutti F1 ora, sia vincitori che idonei nessuna discriminazione, c'è stato il riassetto. La differenza stipendiale tra ministeri a parità di livello varia solo di 10 massimo 12 euro stipendiali, quelli che le guadagnano sono il mef e giustizia guardati l'aran CCN ministeri.

Da: live07328	19/01/2024 13:57:15
@luilu sicura? Perché i vincitori nel cedolino trovano ancora la scritta f2 mentre gli idonei al mef la dicitura f1, se fosse come dici tu perché questa differenza se siamo tutti nella stessa categoria ora?

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 1 - 19/01/2024 14:16:24
Gli idonei che tramite scorrimento ottengono il posto di lavoro diventano vincitori a propria volta, e lo diventano a tutti gli effetti, non è credibile una differenza di trattamento in base a un criterio del genere. Le variabili se mai potrebbero essere altre (es. nuovo inquadramento a partire da una determinata data di assunzione, che riguarderebbe di conseguenza anche i primi in graduatoria di futuri concorsi).

Da: supercaramellix	1 6 - 19/01/2024 14:16:50
@Luilu76 ma secondo te il comitato amm vuole unirsi a quello eco? Ma non ci pensano proprio. Non sono vi odiano e vi detestano e hanno bannato chiunque sia eco dai loro gruppi Telegram â�� ma non hanno ai voluto fare fronte comune proprio perché sanno che la graduatoria "eletta " può essere solo una .

Da: utt_1	19/01/2024 14:21:00
@live si questo lo avevo capito, ed era la premessa. Ma siccome non è che se lo possono inventare dal nulla una decisione del genere stavo cercando di capire da dove nasceva questa cosa, e sono partito dal CCNL, dove in effetti pare ai capisca quale sia il dettaglio importante. @Luilu assolutamente non è così, e sta scritto nel CCNL e anche in alcune comunicazioni sul sito dell'ARAN. A seguito del riassetto è stato applicato un differenziale per il personale già in servizio e per i vincitori di concorsi non conclusi alla data di attivazione del nuovo regime, da calcolare in base alle vecchie fasce retributive (ci sono schemi ed esempi di cedolino anche fatti dal MEF o dai sindacati. Ho citato anche gli articoli più importanti, non posso postare l'intero CCNL

Da: utt_1	1 - 19/01/2024 14:27:31
@Kismet sono d'accordo con te, per questo facevo notare la differente terminologia usata nei due CCNL, a questo punto credo proprio non involontaria. Per i nuovi concorsi dopo l'entrata in vigore del nuovo regime dovrebbe essere esattamente così, infatti, perciò mi chiedevo se lo stessero facendo presente nei nuovi concorsi

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 - 19/01/2024 14:34:33
Sì Utt, questo potrebbe essere (ma non me ne sono interessata nei dettagli perché la mia posizione è ancora quella di semplice idonea).

Da: live07328	1 - 19/01/2024 14:38:56
@uitt no ma io segnalavo solamente la questione del MEF uscita fuori oggi per il fatto dell'area di appartenenza, ho aggiunto solamente queste ultime info a quello che avevi detto tu

Da: RobAq Reputazione utente: +229	1 1 - 19/01/2024 14:40:46
Credo che sia una cosa non chiara neanche ai sindacati, dato che ci hanno risposto che si stanno documentando. Possiamo solo sperare che venga il tutto pareggiato quanto prima. Al momento nn ci sono novità a riguardo.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	4 1 - 19/01/2024 14:44:51
Luilu nn faccio parte del direttivo, ma da ciò che ho letto in questi mesi... ti assicuro che nessuno odia nessuno. Semplicemente ci sono interessi diversi, ognuno porta avanti la propria causa. Se agli inizi hanno deciso di distinguere i due comitati, avranno avuto le loro valide motivazioni. E per precisare ciò che è stato scritto in passato in un tentativo di infangare Dongo, il direttivo è formato da idonei con ogni range di voto, fino a 21. Questo per trasmettere il chiaro messaggio che si lotta per TUTTI e non per sé stessi. La presidentessa del nostro comitato è di una dolcezza rara che trasmette serenità a ogni messaggio che invia. Siamo stati molto fortunati, è vero, ma la loro indole buona traspare da ciò che riporta Dongo qui, non sarebbe tenuto a farlo. Se si sapesse qlcsa su di voi, lo si direbbe tranquillamente. Per ora tutto tace, è una fase di transizione, devono far scegliere sedi e assumere e nello stesso tempo rimpiazzare rinunce e raccogliere nuove richieste (si spera). È normale che sia un periodo di stasi. Supercaramellix io nn giudico mai, nn fa parte della mia natura, cerco sempre di capire perché una persona dica o agisca in un certo modo e lo accetto, pur nn condividendo. Ma tu davvero farnetichi e nn ti rendi neanche conto delle assurdità che scrivi. Ti stiamo scrivendo ogni giorno di smetterla di gettare fango su chi neanche conosci, tu nulla, continui. E pensi che la gente ti creda pure? Io davvero alzo le mani, non ci arrivo proprio a capire tanto astio e rancore. Hai vinto eco, hai vinto Amm. Dovresti diffondere ottimismo e incoraggiare tutti e invece continui a parlare solo del tuo orticello, denigrando chiunque nn ti appoggi. Non ho più parole, tanto veleno nn merita neanche di essere letto.

Da: Vannij Reputazione utente: +52	3 3 - 19/01/2024 14:51:02
@Luilu, ti sbagli. Io sono F2. La differenza di 10-20 euro che intendi tu riguarda l'indennità di amministrazione, che è tutt'altra cosa dalla fascia retributiva. @Live, la differenza tra vincitori e idonei probabilmente deriva proprio da quel che ha segnalato Utt. E quindi non è una scelta "dall'alto", ma contrattata con i sindacati e confluita nel CCNL. Che comunque andrà rinnovato. @Kismet, giuridicamente no: i vincitori sono i vincitori del concorso, mentre gli idonei che entrano con lo scorrimento "vincono" (cioè ottengono) solo il posto di lavoro. Infatti gli avvisi di scorrimento continuano a riferirsi alla dicitura concorsuale con relativi posti a bando, e parlano di "assegnazione degli idonei", non dei "nuovi vincitori". Inoltre i posti banditi sono stanziati prima della pubblicazione del bando e dello svolgimento del concorso, gli altri lo sono dopo. Col che non dico che questo sia giusto, e immagino che ci sarà modo di parlarne perlomeno in sede di trattativa sindacale per il rinnovo del contratto. Ma formalmente le cose stanno così.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	3 1 - 19/01/2024 14:58:25
Sono stati portati esempi più volte sul fatto che un ministero come Giustizia potrebbe essere interessato solo agli amministrativi puri e non a chi ha invece passato un concorso con basi di economia; e un'agenzia come AdE potrebbe invece attingere da entrambe le parti. Vedremo. Di sicuro le scelte verranno fatte su una base un minimo più razionale di quella dei superpoteri di un Comitato Cattivo che fa gli interessi di una Graduatoria Elettahahahah.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 - 19/01/2024 15:01:30
Grazie per il chiarimento Vannij. Ma - tradotto il discorso in soldoni - esistono precedenti con differenze di trattamento tra vincitori e idonei a parità di ruolo, amministrazione, sede e mansioni?

Da: Dongolncha Reputazione utente: +218	6 - 19/01/2024 16:04:31
@Kismet: Non possono esserci precedenti perché il tutto deriva dal CCNL 2019-2021 siglato il 9 Maggio 2022, che è quello tutt'ora vigente. Quindi tutti i concorsi dove le determine assunzionali sono successive a tale data, applicano la nuova regola del differenziale stipendiale in luogo delle vecchie fasce retributive. Idem per gli scorrimenti che come da comunicazione ufficiale del Min. Interno di pochi giorni fa, sono assimilati a veri e propri concorsi ex novo. Da qui, la "disparità" tra vincitori da bando (le cui determine assunzionali sono del 2020 e 2021) e quelli rientrati negli scorrimenti. Come detto da Rob e già ribadito qualche giorno fa, tutti i maggiori sindacati son stati avvisati e hanno riferito che si stanno muovendo per capire cosa fare. Sarà inutile? Almeno son stati avvisati. A quel punto se tra qualche mese dovessero dire che non possono far nulla, per quelli rientrati negli scorrimenti non resterà che contattare avvocati giuslavoristi e muoversi di conseguenza.

Da: supercaramellix	1 9 - 19/01/2024 16:16:47
@robq non capisco se sei ingenua o troppo furba. A me nessuno mi deve credere cioè della loro approvazione mi interessa veramente poco. Ma è abbastanza ovvio che qualcuno in questa situazione vincerà e che altri perderanno e che la posta in ballo e' qualcosa che svolta la vita e la risolve ossia un posto di lavoro nella PA. E' sotto gli occhi di tutti quelli che sta succedendo. A me francamente non interessa nulla â�� infatti questo sarà l'ultimo intervento se in questo form ho sempre scritto molto poco un motivo ci sarà ergo sparisco.

Da: live07328	1 - 19/01/2024 16:18:11
@vannij @Dongo capito, grazie

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 1 - 19/01/2024 16:33:52
Dunque lo spartiacque c'è ed è inequivocabile. Grazie per la spiegazione (esaustiva come sempre), Dongo.

Da: ryancooper Reputazione utente: +57	1 - 19/01/2024 18:36:12
l'ARAN fa gli interessi delle P.A. in quanto datrici di lavoro ed è come la confindustria delle P.A. un altra cosa è un giudice che interpreta le leggi, quindi è ovvio che l'aran fa il suo interesse e risparmiare, nessuno ci vieta di metterci insieme e fare un ricorso sistemato se sarà necessario, più siamo e meglio è, il rischio rendimento ne varrebbe eccome la pena di tentarlo. questo chiaramente se si rifiuteranno in modo categorico di riconoscerlo a quelli dello scorrimento inf amm o eco se a robaq e/o dongo può interessare io con piacere posso fare da tramite ed essere un punto di contatto con il gruppo inf rispetto a sentirsi solo tramite mininterno, dato che comunque il gruppo inf è parecchio attivo e non mi sembra ci sia molto contatto, chiaramente a vostra discrezione e interesse, questo sia per la questione differenziale ma anche per altre cose che possono servire reciprocamente, quindi se vi interessa ci possiamo sentire privatamente

Da: RobAq Reputazione utente: +229	1 1 - 19/01/2024 18:54:02
Ryan grazie, per ora è tutto fermo. Vorrei aspettare qualche giorno, dare il tempo ai sindacati di capire bene la cosa (li ho aggiornati pochi giorni fa). Ciò che potrebbe essere utile è capire come vengono inquadrati gli assunti dello scorrimento se F1 o F2. Io nn ne capisco molto, ma se sarà necessario sì, ogni info in più sarà ben accetta.

Da: nebak97526	1 - 19/01/2024 18:59:10
Non devi chiedergli tanto o solo l'inquadramento quanto il parametro retributivo. Il concorso era per Area 2 F2 con parametro retributivo F3