Mininterno.net FORUM - INPS, 35 posti di DIRIGENTE

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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: Dylan 25/01/2009 10:19:27
Constatazione logico-deduttiva:
a qualcuno sta cominciando a sbandare paurosamente il senno!!
Rispondi

Da: Scettico 25/01/2009 10:21:17
La mia opinione personale è che la correlazione leggermente positiva trovi più facilmente spiegazione con il fatto che gli autori delle due prove erano gli stessi.
Rispondi

Da: Dylan 25/01/2009 10:24:59
o sei un genio incompreso, o un grande umorista, oppure sono io a non aver capito una mazza dei tuoi assiomi!
Rispondi

Da: comitato x Io 2009 25/01/2009 11:03:29
Ho costituito una mail per raccogliere le eventuali, se serie, perplessità al fine di valutare se opportuno agire.
Siamo perdenti, è umano pensare che avremmo meritato di più ma dobbiamo anche riuscire a criticare serenamente noi stessi. Rimane, peraltro, mia convinzione personale, che così come noi perdenti non avremmo di che lamentarci se invece fossimo stati riconosciuti idonei (come da qualcuno brillantemente pontificato), anche qualcuno (solo qualcuno?) degli attuali idonei avrebbe avuto qualcosa da dire se invece si fosse ritrovato perdente.
Per questo vi chiedo di scrivere, con intelligenza, moderazione, maturità, ma anche determinazione, solo se:
-avete riscontrato qualcosa di veramente e oggettivamente rilevante
-anche se non avete riscontrato nulla, siete eventualmente interessati ad agire qualora altri partecipanti avessero riscontrato qualcosa di veramente e oggettivamente rilevante
La mail è: concorsodirigenti@libero.it
riproporro' questo post nei prossimi giorni per consentire a chi eventualmente interessato di aderire.
Auguro di cuore, e con un pò di comprensibile invidia, un in bocca al lupo agli idonei affinchè giungano, e bene, alla meta; e a i non idonei di non perdere di vista l'obiettivo dei concorsi futuri

prego i concorrenti perdenti come me, di tanto in tanto, a uso degli altri perdenti che accederanno di rado a questo forum, di rilanciare il mio appello, comprensivo di questa introduzione, già pubblicato il 23 gennaio con post delle 13.16.33.
Basta un copia e incolla per evitare che solerti sentinelle, per renderlo poco visibile, o rendere poco piacevole la frequentazione di questo forum, pubblichino anche la Treccani.
In fin dei conti qualche minuto al giorno, più volte al giorno possiamo perderlo. Mica dobbiamo studiare, noi...siamo perdenti..
Tu, Roberta....studia, va!
p.s. diffondetelo tra chi conoscete
Rispondi

Da: matilda 25/01/2009 11:34:07
boh..io non ho capito un accidente di tutte le correlazioni, stime e supposizioni varie.
per quello che mi riguarda posso dire di avere effettuato due altri precedenti concorsi, risultando insufficiente nel primo a 2 prove, nel secondo ad una ed ammessa agli orali al terzo. mi pare di poter dedurre che un minimo di esperienza ed un pò di autocritica porti a ragggiungere qualche risultato . non ho chiesto l'accesso agli atti nè mi sono lamentata per come è andata nei precedenti e vi assicuro non l'avrei fatto neppure per questo (che, peraltro, rispetto agli altri mi è sembrato ben condotto) perchè, semplcemente, non ho la presunzione di dover essere sempre e soltanto tra i vincenti ma che si possa vivere felicemente anche la normalità.
Rispondi

Da: x matilda 25/01/2009 11:38:46
beata te che hai avuto la possibilità di capire i tuoi errori nei tuoi due precedenti concorsi... qui la stessa cosa non è data visto che a chi non è risultato suff. nel primo non gli è stato corretto il secondo... e quindi non ha possibilità di capire come sta la sua preparazione
Rispondi

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Da: x matilda 25/01/2009 11:42:19
ps.
noto che in ben due concorsi hanno corretto entrambe le prove!!!!!

in bocca al lupo per i tuoi orali
Rispondi

Da: vera 25/01/2009 13:11:16
x x matilda

guarda che dei non ammessi tanti hanno comunque avuto la correzione di entrambe le prove ed hanno sbagliato paurosamente la seconda ma continuano ad avere la presunzione che i loro erano ottimi elaborati

prova a contattare l'ufficio concorsi e vedrai che ti diranno il voto del primo e del secondo

sono veramente pochi quelli la cui correzione si è fermata al primo tema

onestamente comprendo la vostra amarezza per la mancata ammissione ma non condivido il vostro accanimento a voler cercare a tutti i costi il modo di gettare ombre su un concorso che oggettivamente sta dimostrando la massima serietà e trasparenza
Rispondi

Da: Mary Poppins 25/01/2009 14:20:05
X concorsista ed altri

Spett.le
I.N.P.S.
Ufficio Concorsi
Via Ciro il Grande, 21
00144 Roma

Fax 06/59053898

DOMANDA ISTANZA DI ACCESSO FORMALE

Istanza di accesso formale
(Legge 241/90)
(Art. 6, Decreto Presidente Repubblica 12.4.2006 n. 184)

OGGETTO: Concorso pubblico per esami a n. 35 posti di dirigente amministrativo di seconda fascia nel ruolo del personale dell'Inps.
Riferimento: "Gazzetta Ufficiale n. 67 del 24 agosto 2007 - IV Serie Speciale"

Il sottoscritto Dr. ___________________________________________ nato a _____________________________ il ___/____/_______ residente a __________________________________, tel. ________________

chiede

in qualità di concorrente del concorso in oggetto di avere copia, nei modi indicati dalle vigenti norme , dei seguenti documenti:
1. Verbale della commissione d'esame del concorso in oggetto
2. Tutte e due gli elaborati/Temi da me svolti
3. Tutte e due gli elaborati/Temi svolti dai seguenti signori:
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________

per il seguente motivo: valutare la congruità delle decisioni della commissioni al fine di proporre ricorso giudiziale.

La documentazione può essere inoltrata o al fax n. _________________ oppure inviata alla residenza:

_______________________
_______________________
_______________________

Il sottoscritto è consapevole che la richiesta verrà notificata agli eventuali controinteressati.

Data ___/____/_______

Firma
_______________________

Per la domanda di accesso ho usato il seguente fac simile, adattandolo alle mie "esigenze" per cui ho aggiunto che chiedevo all'istituto di provvedere entro i 30 giorni in modo da poter valutare l'utilizzo di ogni stumento di difesa in giurisdizionale, fra cui anche la richiesta, in via cautelare, di ammissione agli orali con riserva.
Ho detto questo, lo ripeto, non perchè abbia seri motivi di fare ricorso, ma per vedere gli elaborati ( i miei e quelli fatti meglio ) il prima possibile, mentre sono ancora fresche le riminiscenze dello studio ....
Ciao a tutti
Un complimento particolare a dax e delfino che, da quello che ho capito, ce l'hanno fatta.
Sono tra i miei preferiti di questo forum perchè sono sempre stati disponibili, equilibrati, gentili: mi hanno aiutato non poco a reggere la tensione dell'attesa dei risultati durante gli ultimi mesi

Rispondi

Da: condorpasa1712 25/01/2009 14:45:15
Non vorrei ripetere cose già note ed anche banali, tuttavia ribadisco che, pur rispettando e comprendendo i "moti dell'animo" di chi non risulta idoneo alla prova orale, nondimeno la conduzione del presente concorso da parte della commissione risulterebbe finora ad un osservatore esterno (che perciò si presume disinteressato) fra le più corrette ed equilibrate possibili. Addirittura il fatto che il coefficiente statistico citato da "Scettico" sia di 0,5 dimostra che siamo nella perfetta media tra la totale corrispondenza (che farebbe pensare a correzioni preordinate) e l'assoluta non corrispondenza (che darebbe adito a grandi perplessità, dato che i compiti sono stati fatti dalle stesse persone, cioè da persone che, sui grandi numeri, hanno una preparazione gioco forza omogenea).
Tornando però all'orale, qualche interno mi saprebbe dire quando è stata fatta la stesura del Bilancio Sociale INPS che vedo sul sito? Le notizie che sono indicate sono tuttora affidabili?
Grazie!
Rispondi

Da: matilda 25/01/2009 14:52:01
per: x matilda
grazie per gli auguri, ne avrò bisogno per davvero!
per quello che hai detto, per quanto superflua questo mio intervento visto quello che Vera ha precisato, vorrei solo dire, al riguardo, e per le perplessità che altri hanno solevato, che alcuni amici hanno artecipato a conocorsi in cui non è stata corretta la seconda prova se non si era passata la prima, altri esclusi dall'effettuare la secnda perchè la prima non era sufficiente e che, per quant la correzione delle due prove sia quello che avviene solitamente non è mai stato sancito un obbligo in tal senso. ho già citato il consiglio di stato dello scorso anno cha " a contrario" porta a concludere che quella scelta sia comunque discrezionale, non illegittima e non suscettibile di sindacato. fermo restando che il diritto a tutelarsi è di tutti non mi sembra, però, che questo sia un idoneo motivo di ricorso. in tutta onestà, peraltro, avrei preferito che nella prima mia esperienza (colapietro ..ministero interno) si fossero fermati alla prima batosta..ma hanno voluto sparare sulla croce rossa!
ciao e ancora grazie per l'in bocca al lupo
Rispondi

Da: matilda 25/01/2009 14:55:01
p.s.
per i "malevoli": nel mio post ci sono errori di battitura (superflua, solevato etc)...chiedo scusa.
Rispondi

Da: xela 25/01/2009 15:08:22
per condor

tornando nvece alla conduzione dl concorso ed alla sua valutazione, non mi sembra bche tu pssa avocarti il giudizio sulla regolarita' o no del concorso, perche':

non fai parte della commissione

non sai come hai agito, ne hai avuto accesso agli atti

quali criteri ha seguito

se vi sono irregolarita'

se vi sono, evincibili dagli atti, prticolari anomalie-

la regolarita' presunta la ammettiuamo si perche' siamo in presenza di una pubblica amministrazione la possiamo concedere, perche' appunto e ' presunta, non per tua o per concessione di osservatore esterno-

la procedura e' lunga- accesso degli elaborati da parte degli aspiranti,questo e' la prima vera e propria fase di traspearenza

tanto auspicata e si? che si realizza il primo passo di trasparenza
di riscontro se vi sono o no regolarita', eventuale ricorso al tar,

l' ultima parola se fondato con gravi anomalie tutte da verficare, da parte del giudice tar.
qui avviene il vaglio fondamentale ( dei principi di imp e buon and tanto osannati e di importanza fondamentale.

per valutare non bisogna tanto essere osservatori esterni anzi e' l'opposto-
la trasparenza attiene alle procedure relamente seguite e legali che non sempre sono percepibili dall'esterno.( ma possono essere facilmenti accertate-accesso agli atti elaborati.-criteri-eccesso di potere)
concetto di motivazione degli atti-questo e' un bel concetto-

mi qualifico osservatore esterno
Rispondi

Da: xela 25/01/2009 15:11:05
le correzioni del mio post fatele come esercizio, io bado alla sostanza delle cose.
Rispondi

Da: xela 25/01/2009 15:14:13
un consiglio, non vi imbattete in questi discorsi,

sono molto ferrato.
Rispondi

Da: concorsista 25/01/2009 18:01:55
xMary Poppins

grazie per il modello
adesso farò anche questo...
in bocca al lupo

Rispondi

Da: Vaclav 25/01/2009 18:49:28
Per Vera: sono uno di quelli che ha la presunzione/convinzione, secondo i punti di vista, di aver fatto una eccellente seconda prova e non è stato ammesso proprio per quella. Mi sapresti fare qualche esempio a proposito dell'aver sbagliato paurosamente il secondo elaborato? Lo sostieni anche per aver parlato con qualcuno vicino alla commissione? Grazie ciao
Rispondi

Da: Dylan 25/01/2009 19:27:05
Caro xela,
oltre ad essere per niente intellegibile, e oltre a scrivere con i piedi, da un punto di vista sintattico-grammaticale, sei pure presuntuoso ad un livello spaventoso (v. "un consiglio, non vi imbattete in questi discorsi, sono molto ferrato")!!

Inoltre:
"le correzioni del mio post fatele come esercizio, io bado alla sostanza delle cose"

Ma fammi il piacere, è proprio la sostanza del tuo discorso che risulta assolutamente incomprensibile!

Ergo, per toni e contenuti, dubito della tua concreta utilità per questo forum!
Quindi, se sei tanto intelligente, come sicuramente crederai, trai tu le conclusioni...
Ti lascio chiedendoti solo una parola di conforto: dimmi che non sei fra gli ammessi, ti prego!
Rispondi

Da: anti comitato x Io 2009 25/01/2009 19:31:34
ad intervalli regolari, e quotidiani, prego tutti gli ammessi di buoan volontà, ma soprattutto i non ammessi seri, onesti ed intelligenti, di fare un copia ed incolla di questo post, a costo zero, il cui contenuto, integrabile a piacere, potrebbe avere il seguente incipit:

comitato x Io 2009...PRRRRRRRRRRRRRRRRREEEEEEEEEEETTTT!

Tutte cavolate insulse le vostre, andate a studiare per i prossimi concorsi, che questo ormai è andato, oppure createvi un altro thread, che qua magari date fastidio a chi vuole confrontarsi per gli orali!
Rispondi

Da: x ricorsisti 25/01/2009 19:47:04
invitandovi a scrivere alla mail del ricorso è meglio chiedere anche i punti 4 e 5 ed allegare il documento di identità come sotto

Spett.le
I.N.P.S.
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Via Ciro il Grande, 21
00144 Roma

Fax 06/59053898

DOMANDA ISTANZA DI ACCESSO FORMALE

Istanza di accesso formale
(Legge 241/90)
(Art. 6, Decreto Presidente Repubblica 12.4.2006 n. 184)

OGGETTO: Concorso pubblico per esami a n. 35 posti di dirigente amministrativo di seconda fascia nel ruolo del personale dell'Inps.
Riferimento: "Gazzetta Ufficiale n. 67 del 24 agosto 2007 - IV Serie Speciale"

Il sottoscritto Dr. ___________________________________________ nato a _____________________________ il ___/____/_______ residente a __________________________________, tel. ________________

chiede

in qualità di concorrente del concorso in oggetto di avere copia, nei modi indicati dalle vigenti norme , dei seguenti documenti:
1. Verbale della commissione d'esame del concorso in oggetto
2. Tutte e due gli elaborati/Temi da me svolti
3. Tutte e due gli elaborati/Temi svolti dai seguenti signori:
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________
â�� ________________________________________
4. Giudizio numerico e sintetico espresso dalla Commissione di concorso relativo alle mie prove e a quelle dei signori indicati al punto 3
5. Criteri di valutazione prefissati dalla Commissione di concorso, copia del verbale relativo alla seduta in cui sono stati fissati i criteri di correzione e valutazione, copia dei verbali di correzione.

per il seguente motivo: valutare la congruità delle decisioni della commissioni al fine di proporre ricorso giudiziale.

La documentazione può essere inoltrata o al fax n. _________________ oppure inviata alla residenza:

_______________________
_______________________
_______________________

Il sottoscritto è consapevole che la richiesta verrà notificata agli eventuali controinteressati.
Si allega copia del documento d'identità.
Il sottoscritto è reperibile ai seguenti recapiti:

Data ___/____/_______

Firma
_______________________
Rispondi

Da: vera 25/01/2009 21:42:58
x Vaclan

lo sostengo per il fatto che so di alcune persone che hanno avuto la tua stessa sventura e che hanno avuto nella seconda prova voti inferiori al minimo richiesto di 10 /12 punti non 69 su 70 ( in questo caso potrei capire le perplessità)
ma quando hai una votazione di 10 punti in meno con una Commissione che finora a dimostrato di essere equa e corretta vuol dire che hai sbagliato l'impostazione del tema pur avendolo sviluppato correttamente ma sempre secondo il tuo convincimento rispetto alla interpretazione della traccia
del resto prima che uscissero i risultati tutti noi scrivevamo in questo forum che la seconda traccia si prestava a più interpretazioni e che sarebbe stato importante aver indovinato il punto di vista della Commissione ovviamente ,
ora l'interrogativo è risolto chi ha avuto la giusta intuizione è nei 128
gli altri hanno fatto dei buoni temi ma non hanno centrato la traccia .

lo so che è difficile accettarlo e mi dispiace per persone che conoscevo personalmente e di cui apprezzo la preparazione e che hanno avuto questa disavventura ,e se per superare lo choc vi fa bene invocare l'ingiustizia ella commissione posso comprenderlo ,
ma oggettivamente non c'è nulla che si possa rimproverare a questa procedura concorsuale finora

ps :se può prova a dirmi brevemente il contenuto del tuo secondo tema; ti dico se si avvicina al mio oppure no così potrai avere un termine di paragone per capire
Rispondi

Da: giovanni 25/01/2009 21:46:14
parliamo un po' degli orali
cioè delle materie di studio
Rispondi

Da: x vera 25/01/2009 23:20:31
tutti quelli che sono passati ovviamente invocano la correttezza della commissione, quelli che non sono passati cercano le anomalie. Dati i precedenti dell'INPS io propendo per la seconda ipotesi certo che di anomalie ce ne sono, ma vedremo libero (il quotidiano) continua l'inchiesta sul concorso precedente e chissà che non riusciamo a dare una mano
Rispondi

Da: paola 26/01/2009 08:29:15
Cari ragazzi io purtroppo non sono passata. Ritengo ingiusta la mia esclusione, perchè credo di essere molto preparata e di aver fatto 2 elaborati più che accettabili. In questo sett mi sono disperata e ho pianto.
Voglio però analizzare un aspetto, a tali orali sono passati 5persone che son già dirig al min dell'interno, 2che lo sono già all'inpdap, 2che erano già idonei ad un preced concorso, 2che han superato lo scritto del concorso in magistratura, 1dirig alla reg Sardegna. Questo solo da quello che ho capito leggendo il forum. Personalmente conosco dei ragazzi passati del mio concorso nella mia regione, e so che sono molto in gamba e preparati. Scorrendo la graduatoria ho infatti capito chi è Attila, battagliero ragazzo sin dai primi giorni, chi è Frantz simpatico amico "meridionale", e chi è interessato, ragazzo serio, preparato e anche "molto interessante..." (solo tu parli in quel modo sei dunque troppo riconoscibile e poi devo lusingarti un pò che magari vieni a fare il Direttore nella mia sede...). A quelli che ho citato, conto di farmi viva in posta elettronica.
La mia considerazione allora nasce allora dal fatto che io non ce l'ho fatta, questa volta(....), ma insomma è entrata comunque gente molto preparata. A tutti, inclusi ed esclusi, in bocca al lupo...
Rispondi

Da: scettica 26/01/2009 09:17:10
Il seguente articolo è inquietante:

http://www.liberoreporter.it/NUKE/news.asp?id=3109

Come si poteva essere ottimista con questo!?!
Rispondi

Da: GCL 26/01/2009 09:18:29
Conta statisticamente poco, ma io, che non ho fatto questo concorso causa viaggio di nozze, posso dire di conoscere un buon numero (sei) di ammessi all'orale, e sono tutte persone preparate o preparatissime. Umanamente molto meno, e mi dispiace per i poveretti che li avranno come dirigenti, ma questo a un concorso ovviamente non può venir fuori...
Rispondi

Da: x attila da CDM 26/01/2009 09:18:48
ma poi quella gnocca degli scritti è passata? Se è così, al corso un colpettino se lo merita...
Rispondi

Da: xela 26/01/2009 09:42:58
per tutti

l'intento era provocatorio, polemico ma solo al fine di suscitare un dibattito ancorato ai fatti-
ripeto nessuno puo' arrogarsi il diritto( fino a prova contraria)
che i compiti degli esclusi non avevano valore e di tutti gli ammessi si.

entrambi siete ,rivestite una posizione di interesse personale nella vicenda-

io sono non concorrente-potrei essere piu' attendibile?

ma voglio parlare dei fatti, ora per chi vuole , desidera piu' chiarezza
in relazione all'impegno profuso, non resta che l'accesso agli atti
mi sembra che sia un istituto di trasparenza, per visionare i criteri, la propria valutazione, farsi un idea ndegli elaborati dei concorrenti superanti gli scritti.

senza polemica , per esempio, paola come fai a dire che le persone ta te citate sono molto preparate, hai letto gli elaborati di costoro ? sei in contatto? ti hanno mai prospettato risoluzione di casi o di problematiche giuridiche?

non demonizziamo e non incensiamo fino a prova contraria-
e' un fatto certo che i nominativi da te citati sono una decina, e gli altri 100, li conosci, come fai a generalizzare?

cerchiamo tutti di attenerci ai fatti-

1 la valutazione della commissione, e' un fatto, pero' potrebbe valere in un paese normale, invece noi sappimo cosa succede in italia.
Rispondi

Da: Frantz 26/01/2009 10:56:59
Beh, Paola, io non sono invece riuscito ad individuarti, perchè non mi dai un aiutino?
Ciao ed in bocca al lupo, comunque!
Ma non disperarti troppo, questa vita merita di essere vissuta anche per motivi diversi da un concorso da dirigente!
Rispondi

Da: ..... 26/01/2009 11:03:11
arrivata raccomandata INPS convocazione orali.
Rispondi

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Da: Dylan	25/01/2009 10:19:27
Constatazione logico-deduttiva: a qualcuno sta cominciando a sbandare paurosamente il senno!!
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Da: Scettico	25/01/2009 10:21:17
La mia opinione personale è che la correlazione leggermente positiva trovi più facilmente spiegazione con il fatto che gli autori delle due prove erano gli stessi.
Rispondi

Da: Dylan	25/01/2009 10:24:59
o sei un genio incompreso, o un grande umorista, oppure sono io a non aver capito una mazza dei tuoi assiomi!
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Da: comitato x Io 2009	25/01/2009 11:03:29
Ho costituito una mail per raccogliere le eventuali, se serie, perplessità al fine di valutare se opportuno agire. Siamo perdenti, è umano pensare che avremmo meritato di più ma dobbiamo anche riuscire a criticare serenamente noi stessi. Rimane, peraltro, mia convinzione personale, che così come noi perdenti non avremmo di che lamentarci se invece fossimo stati riconosciuti idonei (come da qualcuno brillantemente pontificato), anche qualcuno (solo qualcuno?) degli attuali idonei avrebbe avuto qualcosa da dire se invece si fosse ritrovato perdente. Per questo vi chiedo di scrivere, con intelligenza, moderazione, maturità, ma anche determinazione, solo se: -avete riscontrato qualcosa di veramente e oggettivamente rilevante -anche se non avete riscontrato nulla, siete eventualmente interessati ad agire qualora altri partecipanti avessero riscontrato qualcosa di veramente e oggettivamente rilevante La mail è: concorsodirigenti@libero.it riproporro' questo post nei prossimi giorni per consentire a chi eventualmente interessato di aderire. Auguro di cuore, e con un pò di comprensibile invidia, un in bocca al lupo agli idonei affinchè giungano, e bene, alla meta; e a i non idonei di non perdere di vista l'obiettivo dei concorsi futuri prego i concorrenti perdenti come me, di tanto in tanto, a uso degli altri perdenti che accederanno di rado a questo forum, di rilanciare il mio appello, comprensivo di questa introduzione, già pubblicato il 23 gennaio con post delle 13.16.33. Basta un copia e incolla per evitare che solerti sentinelle, per renderlo poco visibile, o rendere poco piacevole la frequentazione di questo forum, pubblichino anche la Treccani. In fin dei conti qualche minuto al giorno, più volte al giorno possiamo perderlo. Mica dobbiamo studiare, noi...siamo perdenti.. Tu, Roberta....studia, va! p.s. diffondetelo tra chi conoscete
Rispondi

Da: matilda	25/01/2009 11:34:07
boh..io non ho capito un accidente di tutte le correlazioni, stime e supposizioni varie. per quello che mi riguarda posso dire di avere effettuato due altri precedenti concorsi, risultando insufficiente nel primo a 2 prove, nel secondo ad una ed ammessa agli orali al terzo. mi pare di poter dedurre che un minimo di esperienza ed un pò di autocritica porti a ragggiungere qualche risultato . non ho chiesto l'accesso agli atti nè mi sono lamentata per come è andata nei precedenti e vi assicuro non l'avrei fatto neppure per questo (che, peraltro, rispetto agli altri mi è sembrato ben condotto) perchè, semplcemente, non ho la presunzione di dover essere sempre e soltanto tra i vincenti ma che si possa vivere felicemente anche la normalità.
Rispondi

Da: x matilda	25/01/2009 11:38:46
beata te che hai avuto la possibilità di capire i tuoi errori nei tuoi due precedenti concorsi... qui la stessa cosa non è data visto che a chi non è risultato suff. nel primo non gli è stato corretto il secondo... e quindi non ha possibilità di capire come sta la sua preparazione
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Da: x matilda	25/01/2009 11:42:19
ps. noto che in ben due concorsi hanno corretto entrambe le prove!!!!! in bocca al lupo per i tuoi orali
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Da: vera	25/01/2009 13:11:16
x x matilda guarda che dei non ammessi tanti hanno comunque avuto la correzione di entrambe le prove ed hanno sbagliato paurosamente la seconda ma continuano ad avere la presunzione che i loro erano ottimi elaborati prova a contattare l'ufficio concorsi e vedrai che ti diranno il voto del primo e del secondo sono veramente pochi quelli la cui correzione si è fermata al primo tema onestamente comprendo la vostra amarezza per la mancata ammissione ma non condivido il vostro accanimento a voler cercare a tutti i costi il modo di gettare ombre su un concorso che oggettivamente sta dimostrando la massima serietà e trasparenza
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Da: Mary Poppins	25/01/2009 14:20:05
X concorsista ed altri Spett.le I.N.P.S. Ufficio Concorsi Via Ciro il Grande, 21 00144 Roma Fax 06/59053898 DOMANDA ISTANZA DI ACCESSO FORMALE Istanza di accesso formale (Legge 241/90) (Art. 6, Decreto Presidente Repubblica 12.4.2006 n. 184) OGGETTO: Concorso pubblico per esami a n. 35 posti di dirigente amministrativo di seconda fascia nel ruolo del personale dell'Inps. Riferimento: "Gazzetta Ufficiale n. 67 del 24 agosto 2007 - IV Serie Speciale" Il sottoscritto Dr. ___________________________________________ nato a _____________________________ il ___/____/_______ residente a __________________________________, tel. ________________ chiede in qualità di concorrente del concorso in oggetto di avere copia, nei modi indicati dalle vigenti norme , dei seguenti documenti: 1. Verbale della commissione d'esame del concorso in oggetto 2. Tutte e due gli elaborati/Temi da me svolti 3. Tutte e due gli elaborati/Temi svolti dai seguenti signori: â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ per il seguente motivo: valutare la congruità delle decisioni della commissioni al fine di proporre ricorso giudiziale. La documentazione può essere inoltrata o al fax n. _________________ oppure inviata alla residenza: _______________________ _______________________ _______________________ Il sottoscritto è consapevole che la richiesta verrà notificata agli eventuali controinteressati. Data ___/____/_______ Firma _______________________ Per la domanda di accesso ho usato il seguente fac simile, adattandolo alle mie "esigenze" per cui ho aggiunto che chiedevo all'istituto di provvedere entro i 30 giorni in modo da poter valutare l'utilizzo di ogni stumento di difesa in giurisdizionale, fra cui anche la richiesta, in via cautelare, di ammissione agli orali con riserva. Ho detto questo, lo ripeto, non perchè abbia seri motivi di fare ricorso, ma per vedere gli elaborati ( i miei e quelli fatti meglio ) il prima possibile, mentre sono ancora fresche le riminiscenze dello studio .... Ciao a tutti Un complimento particolare a dax e delfino che, da quello che ho capito, ce l'hanno fatta. Sono tra i miei preferiti di questo forum perchè sono sempre stati disponibili, equilibrati, gentili: mi hanno aiutato non poco a reggere la tensione dell'attesa dei risultati durante gli ultimi mesi
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Da: condorpasa1712	25/01/2009 14:45:15
Non vorrei ripetere cose già note ed anche banali, tuttavia ribadisco che, pur rispettando e comprendendo i "moti dell'animo" di chi non risulta idoneo alla prova orale, nondimeno la conduzione del presente concorso da parte della commissione risulterebbe finora ad un osservatore esterno (che perciò si presume disinteressato) fra le più corrette ed equilibrate possibili. Addirittura il fatto che il coefficiente statistico citato da "Scettico" sia di 0,5 dimostra che siamo nella perfetta media tra la totale corrispondenza (che farebbe pensare a correzioni preordinate) e l'assoluta non corrispondenza (che darebbe adito a grandi perplessità, dato che i compiti sono stati fatti dalle stesse persone, cioè da persone che, sui grandi numeri, hanno una preparazione gioco forza omogenea). Tornando però all'orale, qualche interno mi saprebbe dire quando è stata fatta la stesura del Bilancio Sociale INPS che vedo sul sito? Le notizie che sono indicate sono tuttora affidabili? Grazie!
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Da: matilda	25/01/2009 14:52:01
per: x matilda grazie per gli auguri, ne avrò bisogno per davvero! per quello che hai detto, per quanto superflua questo mio intervento visto quello che Vera ha precisato, vorrei solo dire, al riguardo, e per le perplessità che altri hanno solevato, che alcuni amici hanno artecipato a conocorsi in cui non è stata corretta la seconda prova se non si era passata la prima, altri esclusi dall'effettuare la secnda perchè la prima non era sufficiente e che, per quant la correzione delle due prove sia quello che avviene solitamente non è mai stato sancito un obbligo in tal senso. ho già citato il consiglio di stato dello scorso anno cha " a contrario" porta a concludere che quella scelta sia comunque discrezionale, non illegittima e non suscettibile di sindacato. fermo restando che il diritto a tutelarsi è di tutti non mi sembra, però, che questo sia un idoneo motivo di ricorso. in tutta onestà, peraltro, avrei preferito che nella prima mia esperienza (colapietro ..ministero interno) si fossero fermati alla prima batosta..ma hanno voluto sparare sulla croce rossa! ciao e ancora grazie per l'in bocca al lupo
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Da: matilda	25/01/2009 14:55:01
p.s. per i "malevoli": nel mio post ci sono errori di battitura (superflua, solevato etc)...chiedo scusa.
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Da: xela	25/01/2009 15:08:22
per condor tornando nvece alla conduzione dl concorso ed alla sua valutazione, non mi sembra bche tu pssa avocarti il giudizio sulla regolarita' o no del concorso, perche': non fai parte della commissione non sai come hai agito, ne hai avuto accesso agli atti quali criteri ha seguito se vi sono irregolarita' se vi sono, evincibili dagli atti, prticolari anomalie- la regolarita' presunta la ammettiuamo si perche' siamo in presenza di una pubblica amministrazione la possiamo concedere, perche' appunto e ' presunta, non per tua o per concessione di osservatore esterno- la procedura e' lunga- accesso degli elaborati da parte degli aspiranti,questo e' la prima vera e propria fase di traspearenza tanto auspicata e si? che si realizza il primo passo di trasparenza di riscontro se vi sono o no regolarita', eventuale ricorso al tar, l' ultima parola se fondato con gravi anomalie tutte da verficare, da parte del giudice tar. qui avviene il vaglio fondamentale ( dei principi di imp e buon and tanto osannati e di importanza fondamentale. per valutare non bisogna tanto essere osservatori esterni anzi e' l'opposto- la trasparenza attiene alle procedure relamente seguite e legali che non sempre sono percepibili dall'esterno.( ma possono essere facilmenti accertate-accesso agli atti elaborati.-criteri-eccesso di potere) concetto di motivazione degli atti-questo e' un bel concetto- mi qualifico osservatore esterno
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Da: xela	25/01/2009 15:11:05
le correzioni del mio post fatele come esercizio, io bado alla sostanza delle cose.
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Da: xela	25/01/2009 15:14:13
un consiglio, non vi imbattete in questi discorsi, sono molto ferrato.
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Da: concorsista	25/01/2009 18:01:55
xMary Poppins grazie per il modello adesso farò anche questo... in bocca al lupo
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Da: Vaclav	25/01/2009 18:49:28
Per Vera: sono uno di quelli che ha la presunzione/convinzione, secondo i punti di vista, di aver fatto una eccellente seconda prova e non è stato ammesso proprio per quella. Mi sapresti fare qualche esempio a proposito dell'aver sbagliato paurosamente il secondo elaborato? Lo sostieni anche per aver parlato con qualcuno vicino alla commissione? Grazie ciao
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Da: Dylan	25/01/2009 19:27:05
Caro xela, oltre ad essere per niente intellegibile, e oltre a scrivere con i piedi, da un punto di vista sintattico-grammaticale, sei pure presuntuoso ad un livello spaventoso (v. "un consiglio, non vi imbattete in questi discorsi, sono molto ferrato")!! Inoltre: "le correzioni del mio post fatele come esercizio, io bado alla sostanza delle cose" Ma fammi il piacere, è proprio la sostanza del tuo discorso che risulta assolutamente incomprensibile! Ergo, per toni e contenuti, dubito della tua concreta utilità per questo forum! Quindi, se sei tanto intelligente, come sicuramente crederai, trai tu le conclusioni... Ti lascio chiedendoti solo una parola di conforto: dimmi che non sei fra gli ammessi, ti prego!
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Da: anti comitato x Io 2009	25/01/2009 19:31:34
ad intervalli regolari, e quotidiani, prego tutti gli ammessi di buoan volontà, ma soprattutto i non ammessi seri, onesti ed intelligenti, di fare un copia ed incolla di questo post, a costo zero, il cui contenuto, integrabile a piacere, potrebbe avere il seguente incipit: comitato x Io 2009...PRRRRRRRRRRRRRRRRREEEEEEEEEEETTTT! Tutte cavolate insulse le vostre, andate a studiare per i prossimi concorsi, che questo ormai è andato, oppure createvi un altro thread, che qua magari date fastidio a chi vuole confrontarsi per gli orali!
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Da: x ricorsisti	25/01/2009 19:47:04
invitandovi a scrivere alla mail del ricorso è meglio chiedere anche i punti 4 e 5 ed allegare il documento di identità come sotto Spett.le I.N.P.S. Ufficio Concorsi Via Ciro il Grande, 21 00144 Roma Fax 06/59053898 DOMANDA ISTANZA DI ACCESSO FORMALE Istanza di accesso formale (Legge 241/90) (Art. 6, Decreto Presidente Repubblica 12.4.2006 n. 184) OGGETTO: Concorso pubblico per esami a n. 35 posti di dirigente amministrativo di seconda fascia nel ruolo del personale dell'Inps. Riferimento: "Gazzetta Ufficiale n. 67 del 24 agosto 2007 - IV Serie Speciale" Il sottoscritto Dr. ___________________________________________ nato a _____________________________ il ___/____/_______ residente a __________________________________, tel. ________________ chiede in qualità di concorrente del concorso in oggetto di avere copia, nei modi indicati dalle vigenti norme , dei seguenti documenti: 1. Verbale della commissione d'esame del concorso in oggetto 2. Tutte e due gli elaborati/Temi da me svolti 3. Tutte e due gli elaborati/Temi svolti dai seguenti signori: â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ â�� ________________________________________ 4. Giudizio numerico e sintetico espresso dalla Commissione di concorso relativo alle mie prove e a quelle dei signori indicati al punto 3 5. Criteri di valutazione prefissati dalla Commissione di concorso, copia del verbale relativo alla seduta in cui sono stati fissati i criteri di correzione e valutazione, copia dei verbali di correzione. per il seguente motivo: valutare la congruità delle decisioni della commissioni al fine di proporre ricorso giudiziale. La documentazione può essere inoltrata o al fax n. _________________ oppure inviata alla residenza: _______________________ _______________________ _______________________ Il sottoscritto è consapevole che la richiesta verrà notificata agli eventuali controinteressati. Si allega copia del documento d'identità. Il sottoscritto è reperibile ai seguenti recapiti: Data ___/____/_______ Firma _______________________
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Da: vera	25/01/2009 21:42:58
x Vaclan lo sostengo per il fatto che so di alcune persone che hanno avuto la tua stessa sventura e che hanno avuto nella seconda prova voti inferiori al minimo richiesto di 10 /12 punti non 69 su 70 ( in questo caso potrei capire le perplessità) ma quando hai una votazione di 10 punti in meno con una Commissione che finora a dimostrato di essere equa e corretta vuol dire che hai sbagliato l'impostazione del tema pur avendolo sviluppato correttamente ma sempre secondo il tuo convincimento rispetto alla interpretazione della traccia del resto prima che uscissero i risultati tutti noi scrivevamo in questo forum che la seconda traccia si prestava a più interpretazioni e che sarebbe stato importante aver indovinato il punto di vista della Commissione ovviamente , ora l'interrogativo è risolto chi ha avuto la giusta intuizione è nei 128 gli altri hanno fatto dei buoni temi ma non hanno centrato la traccia . lo so che è difficile accettarlo e mi dispiace per persone che conoscevo personalmente e di cui apprezzo la preparazione e che hanno avuto questa disavventura ,e se per superare lo choc vi fa bene invocare l'ingiustizia ella commissione posso comprenderlo , ma oggettivamente non c'è nulla che si possa rimproverare a questa procedura concorsuale finora ps :se può prova a dirmi brevemente il contenuto del tuo secondo tema; ti dico se si avvicina al mio oppure no così potrai avere un termine di paragone per capire
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Da: giovanni	25/01/2009 21:46:14
parliamo un po' degli orali cioè delle materie di studio
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Da: x vera	25/01/2009 23:20:31
tutti quelli che sono passati ovviamente invocano la correttezza della commissione, quelli che non sono passati cercano le anomalie. Dati i precedenti dell'INPS io propendo per la seconda ipotesi certo che di anomalie ce ne sono, ma vedremo libero (il quotidiano) continua l'inchiesta sul concorso precedente e chissà che non riusciamo a dare una mano
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Da: paola	26/01/2009 08:29:15
Cari ragazzi io purtroppo non sono passata. Ritengo ingiusta la mia esclusione, perchè credo di essere molto preparata e di aver fatto 2 elaborati più che accettabili. In questo sett mi sono disperata e ho pianto. Voglio però analizzare un aspetto, a tali orali sono passati 5persone che son già dirig al min dell'interno, 2che lo sono già all'inpdap, 2che erano già idonei ad un preced concorso, 2che han superato lo scritto del concorso in magistratura, 1dirig alla reg Sardegna. Questo solo da quello che ho capito leggendo il forum. Personalmente conosco dei ragazzi passati del mio concorso nella mia regione, e so che sono molto in gamba e preparati. Scorrendo la graduatoria ho infatti capito chi è Attila, battagliero ragazzo sin dai primi giorni, chi è Frantz simpatico amico "meridionale", e chi è interessato, ragazzo serio, preparato e anche "molto interessante..." (solo tu parli in quel modo sei dunque troppo riconoscibile e poi devo lusingarti un pò che magari vieni a fare il Direttore nella mia sede...). A quelli che ho citato, conto di farmi viva in posta elettronica. La mia considerazione allora nasce allora dal fatto che io non ce l'ho fatta, questa volta(....), ma insomma è entrata comunque gente molto preparata. A tutti, inclusi ed esclusi, in bocca al lupo...
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Da: scettica	26/01/2009 09:17:10
Il seguente articolo è inquietante: http://www.liberoreporter.it/NUKE/news.asp?id=3109 Come si poteva essere ottimista con questo!?!
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Da: GCL	26/01/2009 09:18:29
Conta statisticamente poco, ma io, che non ho fatto questo concorso causa viaggio di nozze, posso dire di conoscere un buon numero (sei) di ammessi all'orale, e sono tutte persone preparate o preparatissime. Umanamente molto meno, e mi dispiace per i poveretti che li avranno come dirigenti, ma questo a un concorso ovviamente non può venir fuori...
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Da: x attila da CDM	26/01/2009 09:18:48
ma poi quella gnocca degli scritti è passata? Se è così, al corso un colpettino se lo merita...
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Da: xela	26/01/2009 09:42:58
per tutti l'intento era provocatorio, polemico ma solo al fine di suscitare un dibattito ancorato ai fatti- ripeto nessuno puo' arrogarsi il diritto( fino a prova contraria) che i compiti degli esclusi non avevano valore e di tutti gli ammessi si. entrambi siete ,rivestite una posizione di interesse personale nella vicenda- io sono non concorrente-potrei essere piu' attendibile? ma voglio parlare dei fatti, ora per chi vuole , desidera piu' chiarezza in relazione all'impegno profuso, non resta che l'accesso agli atti mi sembra che sia un istituto di trasparenza, per visionare i criteri, la propria valutazione, farsi un idea ndegli elaborati dei concorrenti superanti gli scritti. senza polemica , per esempio, paola come fai a dire che le persone ta te citate sono molto preparate, hai letto gli elaborati di costoro ? sei in contatto? ti hanno mai prospettato risoluzione di casi o di problematiche giuridiche? non demonizziamo e non incensiamo fino a prova contraria- e' un fatto certo che i nominativi da te citati sono una decina, e gli altri 100, li conosci, come fai a generalizzare? cerchiamo tutti di attenerci ai fatti- 1 la valutazione della commissione, e' un fatto, pero' potrebbe valere in un paese normale, invece noi sappimo cosa succede in italia.
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Da: Frantz	26/01/2009 10:56:59
Beh, Paola, io non sono invece riuscito ad individuarti, perchè non mi dai un aiutino? Ciao ed in bocca al lupo, comunque! Ma non disperarti troppo, questa vita merita di essere vissuta anche per motivi diversi da un concorso da dirigente!
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Da: .....	26/01/2009 11:03:11
arrivata raccomandata INPS convocazione orali.
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