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Proroga graduatorie
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Da: ricorsone30/10/2013 17:32:16
le proroghe (non i rinnovi) possono avvenire solo per esigenze temporanee e/o eccezionali all'interno dello stesso progetto. Ergo, o vi è un progetto lungo, oppure a casa.
Rispondi

Da: ecco30/10/2013 17:34:38
scusa differenza tra proroga e rinnovo.
la prima posticipo
La seconda riparto da zero
E' cosi?
Rispondi

Da: ricorsone30/10/2013 17:36:33
si, il rinnovo non è possibile, solo proroga nel progetto di origine, per comprovate esigenze
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 17:36:51
la proroga è legata alla concezione dello scorrere del tempo.
il rinnovo è legato alla riconferma di un istituto discendente dalla volontà tra le parti (rinnovo contrattuale es.)

Rispondi

Da: enti locali30/10/2013 17:42:16
stavo leggendo il decreto PA e non sono riuscito a capire se gli enti locali (regioni, comuni, province) sono coinvolti in questo scorrimento previsto.

grazie
Rispondi

Da: x riflessione30/10/2013 17:43:50
Sono una falsa partita iva che lavora per la pubblica amministrazione ormai da 15 anni. sono stato assunto tramite selezione comparativa (un esame orale + titoli) per un anno, rinnovabile per l'anno successivo. Il tutto è successo per 8 volte.
Mi sembra chiaro che io non rientro tra i precari di cui parla il ministro D'Alia. Secondo te il mio contratto potrà essere rinnovato anche per il 2014 (la selezione per il primo anno l'ho fatta a gennaio 2013). Grazie per la risposta.
Rispondi

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Da: ecco30/10/2013 17:47:54
ma come è possibile falsa partita iva  nella PA?
Il d.lggs 276/2003 (legge biagi) aveva come scopo di far emergere i finti cocopro et.. e riportarli nell'alveo contrattuale di pertinenza.
Rispondi

Da: x riflessione30/10/2013 17:53:33
è possibilissimo. Tu fai una selezione comparativa per titoli ed esami e di fatto diventi un un dipendente. Devi fare le ore, timbri un cartellino, Dipendi da un tuo dirigente, ma alla fine del mese emetti una fattura, non hai ferie, non ha malattia, non hai TFR, non hai disoccupazione. Appunto sei una falsa partita IVA. Della legge Biagi non so dirti.
Aspetto una tua risposta riflessione.
Grazie
Rispondi

Da: inv ae30/10/2013 18:00:15
per coloro ce denigrano riflessione l'invidia e una brutta cosa ....a me ha aiutato molto l'ottimismo di riflessione
Rispondi

Da: già30/10/2013 18:08:57
tutti bravi dopo
Rispondi

Da: ..........30/10/2013 18:40:45
gli enti locali  Regione province e comuni rientrano nella pubblica amministrazione quindi sono coinvolti dalla legge. L'assorbimento delle eccedenze di personale vengono prima delle assunzioni di vincitori e idonei e previa programmazione del fabbisogno del personale. Considerando il blocco del turn over ancora vigente mi chiedo... ma quando ci assumeranno???
Rispondi

Da: x post sopra30/10/2013 18:43:16
non importa quando ci assumeranno:  nel frattempo si fa altro e quando ci chiamano se siamo ancora disponibili accetteremo. Ma l'importante è che non si buttino a mare intere graduatorie per fare noi concorsi e poi bloccare di nuovo il turn over. Infatti s e non ci sono i soldi per assumere noi, non ci saranno nemmeno per fare nuovi concorsi e assumere da nuove graduatorie
Rispondi

Da: ..........30/10/2013 18:47:19
...Allora tiriamo avanti.....e che mi aspettavo qualcosa in più da questa legge..comunque ..si continua a sperare..
Rispondi

Da: x riflessione30/10/2013 18:49:25
Quando ci sei, rispondi.
Rispondi

Da: KILLJOY30/10/2013 19:02:35
riflessione, secondo te, il concorso per personale ATA o insegnamento terza fascia  si faranno?
Rispondi

Da: KILLJOY30/10/2013 19:07:14
riflessione c'è una discussione aperta solo sulle forze armate, in particolare sulle graduatorie dei graduati, ci fai un salto quando puoi? grazie
Rispondi

Da: VittorioEmanuele30/10/2013 19:10:14
X RIFLESSIONE

LA PREGO DI PASSARE PER QUESTA DISCUSSIONE

ABBIAMO DEI QUESITI DA RISOLVERE E RITENIAMO CHE LEI SIA IL PIU' COMPETENTE.

GRAZIE

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=18153
Rispondi

Da: 30/10/2013 19:18:06
tu lo ritieni il più competente -parla al singolare  :)
Rispondi

Da: ilav x ..........30/10/2013 19:23:45
io ho un pò di dubbi per le province...però  lo spero tanto!!!

Grazie
Rispondi

Da: controllare meglio30/10/2013 19:53:58
E' mia opinione che non ci si debba esaltare e non si debba esultare troppo per questa legge onde evitare quanto accadde al bimbo che vide la luna sulla collina e andò per prenderla ma poi la vide sulla successiva collina e così via: questa legge ha senza dubbio diversi aspetti positivi nel senso che mette qualche paletto (i precari sono arrabbiatissimi e avrebbero voluto lo stralcio dell'art. 4 che secondo loro li mette alla porta), poi provvede  a far si che si assumano i vincitori e, a seguire, un pò di idonei, quindi proroga graduatorie penalizzate dalle limitazioni del turnover ed infine traccia linee per il futuro.
Tuttavia può succedere che non tutti i vincitori vengano assunti e che si bypassino le graduatorie con il pretesto del profilo speciale per competenze e requisiti (molto diffuso e molto facile da dimostrare).
Pertanto farei la seguente scaletta di beneficiari con il criterio dell'amministrazione di riferimento:
-senza dubbio i più avvantaggiati sono quelli della difesa e della pubblica sicurezza a motivo del ricambio elevato e della numerosità delle assunzioni, nonchè per il fatto che questi concorsi sono  più lineari e trasparenti ed implicano condizioni psicofisiche particolari che fanno selezione di per sè (con un difetto visivo medio si è fuori!);
-seguono gli statali (ministeriali ecc..) che avranno alcune possibilità ma molto contenute;
-quasi nessun beneficio avranno quelli degli Enti locali dove peraltro è molto significativo il campanilismo concorsuale

Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 19:55:41
Da: x riflessione    30/10/2013 17.43.50
Sono una falsa partita iva che lavora per la pubblica amministrazione ormai da 15 anni. sono stato assunto tramite selezione comparativa (un esame orale + titoli) per un anno, rinnovabile per l'anno successivo. Il tutto è successo per 8 volte.
Mi sembra chiaro che io non rientro tra i precari di cui parla il ministro D'Alia. Secondo te il mio contratto potrà essere rinnovato anche per il 2014 (la selezione per il primo anno l'ho fatta a gennaio 2013). Grazie per la risposta.

PURTROPPO GLI EMENDAMENTI CHE ANDASSERO A STABILIZZARE "TUTTE LE TIPOLOGIE DI PRECARIATO" SONO STATI "INVITATI A RITIRO CON PARERE CONTRARIO"
GLI EMENDAMENTI DI SEL. PER INTENDERCI.

PURTROPPO CREDI CHE SIA AVVENUTO QUESTO IN PARLAMENTO (ALLA CAMERA PIU' CHE ALTRO):
LA PARTITA ERA TRA VINCITORI E IDONEI E PRECARI "STANDARD" E PRECARI "PARTICOLARI". PERDONAMI LE PAROLE POCO OPPORTUNE MA E' PER FARMI CAPIRE.

QUESTA SCELTA DI "TAGLIARE 2 LA PLATEA MI HA FATTO CREDERE 2 COSE:
1) IL DL E' STATO FATTO PER QUALCHE IDONEO DI LUSSO
2) LA PORTATA DEL DL NON SARA' ECCESSIVAMENTE VASTA IN TERMINI DI STABILIZZAZIONI.

LA LEGGE 133 DEL 2008 PARLA ANCHE DI CONTRATTI DIFFERENTI DAL TEMPO DETERMINATO E INDETERMINATO DA UTILIZZARE NELLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI. QUINDI DI CONVERSO AVREBBE SIGNIFICATO ANCHE ESTENDERE LA PLATEA DELLE STABILIZZAZIONI (COSA GIUSTA SE SI TOCCA LA MATERIA), MA CON FARE EQUILIBRISTA NON SONO STATE TOCCATE LE ALTRE LEVE CHE POSSONO ESSERE UTILIZZATE PER ASSUMERE , NELLE PA, PERSONALE DIVERSO DAL TEMPO INDETERMINATO.

IL RAGIONAMENTO, SECONDO ME E' STATO QUESTO:
"STABILIZZIAMO CHI HA LAVORATO CON TEMPO DETERMINATO (Lasciamo stare gli altri altrimenti non ne usciamo più) NEGLI ULTIMI 5 ANNI SOLO PER 3 ANNI. (PIU' GIUSTO SAREBBE STATO CHE HA AVUTO ALMENO 2 VOLTE UN CONTRATTO DI TEMPO DETERMINATO NEGLI ULTIMI 4. (MA LA PLATEA SAREBBE STATA MAGGIORE)
POI PRENDIAMO I VINCITORI. SI, AVRA' DETTO QUALCUNO, MA VINCITORI E IDONEI SONO NELLE STESSE GRADUATORIE. QUINDI O L'UNO E L'ALTRO SI PRENDONO O NIENTE. CHE DITE? SI, AVRANNO RISPOSTO. MA COSA C'INTERESSA? ANNI 2008 2009 MINIMO. OK, AVRANNO DETTO, LASCIAMO AL PARLAMENTO LA LIBERTA' DI SCELTA. (NON AUMENTIAMO TROPPO LA PLATEA ALTRIMENTI NON FACCIAMO NIENTE DI BUONO) . OK, E' STATA LA RISPOSTA . 2007 L'ACCORDO. (TANTO SAPPIAMO TUTTI COM'E' IL TURN OVER E CHE QUELLI LI' NON RIUSCIREMO A PRENDERLI A MENO CHE NON VI SIANO POLITICHE SOCIALISTE IN LEGGE DI STABILITA' (OVVERO, AGGIUNGO IO, SBLOCCO TURN OVER)"

POI COS'è SUCCESSO . IL GOVERNO AL SENATO SUL DDL COSTITUZIONALE NELLO STESSO GIORNO, MI PARE (LUNEDì) è ANDATO SOTTO NELLA MAGGIORANZA AL SENATO. MA E' STATO SALVATO DALLA LEGA. (COMPROMESSO? SI. QUELLO DI TAGLIARE GLI IDONEI. ECCO IL RISCHIO PAVENTATO POI DISSOLTOSI.)
ALLORA SE LA LEGA MI HA SALVATO AL SENATO. E' POSSIBILE CHE NON TOCCHI NIENTE CON UN EMENDAMENTO LORO? NO. IMPOSSIBILE ALLORA ACCOGLIAMO QUELLO SULLA RAI, E IL CONCORSO PUBBLICO DA VEDERE ANCHE A LIVELLO REGIONALE (CHE PER ME E' ANCHE INCOSTITUZIONALE) MA CHE IMPORTA. HANNO PENSATO TUTTI. CI PENSERANNO FUTURI RICORSIA DIMOSTRARE CHE LA COPERTURA A LIVELLO REGIONALE PREVEDE LA MOBILITAZIONE DI RAGAZZI PROVENIENTI DA OGNI REGIONE D'ITALIA. MA , PER ORA, NON E' UN NOSTRO PROBLEMA. COMPROMESSO FATTO , RISULTATO PORTATO A CASA. E LEGA ACCONTENTATA. I 5 STELLE SONO STATI ACCONTENTATI PERCHE' , PER LORO STESSA AMMISSIONE, HANNO VOTATO SENZA CAPIRE, E DUBITO, CHE ABBIANO CAPITO ANCHE QUESTO.

IN TUTTO QUESTO GLI ALTRI PRECARI NON C'ENTRAVANO PERCHE' NON FACEVANO PARTE DEI PUBBLICIZZABILI. PIACCIA O MENO QUESTO CREDO SIA ACCADUTO
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 19:57:27
concordo con controllare meglio.
è risposta anche per KILLLOY secondo me
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 19:59:05
Da: KILLJOY    30/10/2013 19.02.35
riflessione, secondo te, il concorso per personale ATA o insegnamento terza fascia  si faranno?

non con questa legge. purtroppo. vorrei vedere il decreto istruzione. per comprendere.
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 20:00:34
Da: ilav x ..........    30/10/2013 19.23.45
io ho un pò di dubbi per le province...però  lo spero tanto!!!

per le provincie possono essere assunti sempre in ambito regionale mi sembra....e' una mobilità larga esterna
Rispondi

Da: x riflessione30/10/2013 20:03:09
thanks
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 20:07:35
ti devi rimettere al "buon cuore di chi potrebbe o stabilizzarti o prorogarti il contratto" mi spiace, ma è così
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 20:07:36
ti devi rimettere al "buon cuore di chi potrebbe o stabilizzarti o prorogarti il contratto" mi spiace, ma è così
Rispondi

Da: VittorioEmanuele30/10/2013 20:09:47
x riflessione

passi qui per cortesia!

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=18153
Rispondi

Da: Taut30/10/2013 20:28:42
Ma comunque rimane l'istituto della proroga quindi i precari li salveranno in qualche modo. D'alia ha confuso rinnovo e proroga
Rispondi

Da: riflessione. 30/10/2013 20:36:22
Grazie Ragazzi a tutti per la stima e l'amicizia che mi mostrate.
Sempre per quella pizza.....io ci sono....
Rispondi

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