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Proroga graduatorie
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Da: Ipocrito08/10/2013 21:59:01
Spera anche per me. Che io mi sono stancato.
Rispondi

Da: assumere.08/10/2013 22:38:38
I pochissimi vincitori.
Mo pure l'agenzia.
E poi???
Sono un pugno di persone.
Rispondi

Da: DL con modifiche09/10/2013 09:08:58
Signori,
vi posto il DL con le modifiche al Senato.

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/DF/295637.pdf
Rispondi

Da: QUINDI?09/10/2013 09:19:27
Se passa proroga fino al 31 dicembre 2016?
Rispondi

Da: profeta Isaia09/10/2013 09:21:01
anche al MiSE i vincitori sono un pugno (7 dirigenti amministrativi ed 8 economici), bastava assumerli e costituire da subito all'interno del Dipartimento per la Coesione una Direzione per i Fondi Strutturali. Invece no, si preferisce costituire una Agenzia - pateracchio, ove confluirà gran parte del Dipartimento ma 50 persone andranno sotto la Presidenza del Consiglio (indovinate chi e con quali modalità): ci saranno duelli rusticani per andarci ed inutile dire che vincerà chi ha il padrino politico più forte. Più altri 120 esperti di comprovata esperienza da assumere con procedura della ex SSPA (quelli più esperti significa chi ha già lavorato con la PA con contratti a progetto, per esempio, o come consulente-beneficiato dal sistema).
Quindi:  vincitori di concorso al palo però più soldi per ingigantire la macchina burocratica invece di cancellare un Ministero senza portafoglio - duplicato di altra amministrazione esistente.
Altro che Commissione Bilancio, altro che Corte dei Conti: ci vuole l'esercito per smobilitare questa demente ingegneria amministrativa che serve solo a distribuire prebende politiche senza nessuna responsabilità personale nei confronti della collettività ed in barba alla spending review.
Lo sanno anche i vermi che costa molto di più costituire una nuova Agenzia che assumere vincitori mantenendo la stessa struttura.
Pagheranno per queste nefandezze?
Parola del profeta Isaia.
Rispondi

Da: --.-.09/10/2013 09:39:52
Il parere non favorevole sugli emendamenti non riguarda il comma 3 articolo 4.
Riguarda tutto il resto.-----
Rispondi

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Da: profeta Isaia09/10/2013 11:44:04
riporto l'intervento in aula del Ministro D'Alia di ieri:

Rispetto all'altra questione che ci siamo trovati ad affrontare - mi rivolgo al senatore Ichino - non abbiamo alcun interesse a ingenerare aspettative, ma queste sono state consolidate da provvedimenti varati dai precedenti Governi e sono connesse al taglio delle dotazioni organiche, al blocco delle assunzioni e alla contestuale proroga delle graduatorie dei vincitori di concorso e degli idonei. Infatti, le proroghe delle graduatorie precedenti, stabilite per legge, sono state decise perché chi ha vinto un concorso - parliamo di ragazzi che, in base all'articolo 97 della Costituzione, si sono sottoposti ad una procedura concorsuale - non ha preso servizio, essendosi bloccato il meccanismo dell'assunzione, dal momento che le manovre economiche, ovviamente, hanno contratto la spesa pubblica in questi settori. Queste graduatorie sono state prorogate per legge per questa ragione.

Ci troviamo oggi con una platea di circa 70.000 persone, 70.000 ragazzi che si sono sottoposti a procedure concorsuali; alcuni di questi sono addirittura vincitori di concorso, ma le amministrazioni non li hanno assunti, o perché non li potevano assumere per il blocco delturnover, o perché, verosimilmente, hanno fatto ricorso a consulenze o ad altre forme meno trasparenti di utilizzo di professionalità esterne.

Noi vogliamo interrompere questo circuito, obbligando per il biennio le amministrazioni a coprire il restante 50 per cento con chi ha vinto un concorso. Sappiamo bene, infatti, salvo che non vogliamo prenderci in giro, che non sarà possibile indire un concorso pubblico che si celebri in un anno per coprire il turnover nuovo del 2014 o del 2015 e proponiamo, con un emendamento concordato dal relatore e dalla Commissione, di semplificare le procedure concorsuali per accorciare i tempi di immissione in servizio di personale.

Questo è ciò che possiamo fare in questa fase per chiudere definitivamente la vicenda dei contratti a termine: da un lato, prevediamo che non potremo stabilizzare tutti, ma solo una parte, e lo faremo esclusivamente attraverso procedure concorsuali, senza rinnovare nel tempo questi contratti; dall'altro lato, introduciamo norme che prevedono l'obbligo per l'amministratore e il dirigente, nel momento in cui stipula il contratto di lavoro, di indicare la causale nel contratto, per assumersi appieno la responsabilità di quella scelta. Per questa ragione inaspriamo anche le sanzioni, obbligando le amministrazioni a trasmettere alla Corte dei conti tutte quelle sentenze della magistratura del lavoro che dovessero condannare le amministrazioni al risarcimento del danno (cosa che in parte già sta avvenendo) o, addirittura, come in alcuni casi è avvenuto, alla trasformazione del rapporto di lavoro da tempo determinato a tempo indeterminato.

...... vi è però ancora confusione nè mi sembra aver toccato l'intoccabile: cioè l'abuso degli incarichi ex art. 19 comma 6 e comma 5bis D.L.vo 165/2001 nè l'obbligo per TUTTE LE PA di UTILIZZO DELLE GRADUATORIE ALTRUI COME DA DL 350/2003: della serie chi tocca i fili (del clientelismo) muore.
Parola del profeta Isaia
Rispondi

Da: *i*09/10/2013 12:03:35
Profeta Isaia

hai mai pensato di contattare Alessio Mercanti?!
Rispondi

Da: ?????09/10/2013 12:17:06
x chi è  + aggiornato:

ma il monitoraggio previsto all'comma 5 dell'art. 4 del decreto d'alia è stato avviato o già da questo si può dedurre che anche questi stanno facendo solo chiacchiere????
Rispondi

Da: ?????09/10/2013 12:17:55
pardon: al comma
Rispondi

Da: Mamami 09/10/2013 12:18:58
....le amministrazioni pubbliche ivi contemplate, nel rispetto delle limitazioni e delle procedure di cui ai commi da 53 a 71, possono effettuare assunzioni anche utilizzando le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le amministrazioni interessate.

Potete aiutarmi a capire se l' obbligo di attingere da altre graduatorie ancora vigenti è riservato alle amministrazioni che hanno stipulato un accordo preventivo, quindi prima della pubblicazione del bando?
L'articolo sembrerebbe inconfutabile
Rispondi

Da: *i*09/10/2013 12:23:36
Mamani

allo stato ATTUALE l'obbligo di attingere da altre graduatorie è subordinato alla presenza di un PREVENTIVO accordo. Le amministrazione sono comunque libere (qui sei libero di sorridere ironicamente) di avvallarsi di graduatorie di altri enti, stipulando in ogni caso un accordo.
Qualora tu fossi in graduatoria nel bando del concorso sono sempre esplicitate le altre amministrazione che possono/ devono utilizzare la graduatoria e che pertanto NON possono indire concorsi fino alla scadenza della stessa
Rispondi

Da: Lavori al Senato09/10/2013 12:34:02
ANCORA E' IN FASE DI APPROVAZIONE, I LAVORI SONO IN CORSO, ASPETTIAMO...., NUMEROSI EMENDAMENTI NON SONO PASSATI AL VOTO OPPURE SONO STATI RITIRATI
Rispondi

Da: QUINDI09/10/2013 12:35:51
Quando si saprà qualcosa?
Rispondi

Da: info09/10/2013 12:39:15
quale articolo parla di noi nel dl 101
Rispondi

Da: info09/10/2013 12:40:05
?????????????
Rispondi

Da: profeta Isaia09/10/2013 12:43:57
Alessio Mercanti è persona sfuggevole. Pur avendolo contattato,  offrendo la mia collaborazione gratuita, non mi ha risposto (e contattarlo non è facile, non risponde quasi mai al cellulare dato nei contatti del suo sito). Da qui profetizzo che entrerà in politica a breve, avendo sicuramente rapporti con Damiano, si presume.
Da un breve colloquio che ho avuto, l'impressione è che abbia più a cuore (per questioni di calcolo elettorale?) prolungare l'agonia dei vincitori/idonei ante 2008 (dal 2003 in poi) che risolvere la questione dei vincitori/idonei dal 2008 puntando sull'utilizzo delle graduatorie. Non sembra aver capito (o fa finta di non capire) che le proroghe sono un calmiere illusorio per tutti e che risolve il problema solo ed esclusivamente l'utilizzo obbligatorio ed eccezionale delle graduatorie in tutte le amministrazioni della PA.

Serve allora un movimento di persone che si riappropri della scena quale interlocutore di tutte le forze politiche che intendano procedere a terminare questo buio periodo per vincitori ed idonei nel più breve tempo possibile dando garanzie effettive e non sedativi temporanei.... Ma la strada è irta di ostacoli di ordine baronale, clientelare e di casta (protezioni a destra, sinistra e centro).
Inoltre il silenzio del sito del Comitato non depone bene; tra l'altro FLP (unico sindacato a dichiararsi d'accordo sul programma) non ha prodotto neanche un emendamento al DL 101/2013 sulla questione dei vincitori/idonei, schifati da tutti i sindacati (giustamente perchè non portano voti nè deleghe sindacali)....
Parola del profeta Isaia.
Rispondi

Da: mai...09/10/2013 12:51:06
più vere furono le tue parole, profeta Isaia, naturalmente esotro il popolo a non cadere nella trappola delle facili promesse e di non votare costui ove si presentasse alle elezioni...concordo pienamente anch'io ho provato a contattarlo!
Rispondi

Da: assumere09/10/2013 13:00:25
sull'agenzia
concordo in pieno

senza parole....

poi : "vi è però ancora confusione nè mi sembra aver toccato l'intoccabile: cioè l'abuso degli incarichi ex art. 19 comma 6 e comma 5bis D.L.vo 165/2001 nè l'obbligo per TUTTE LE PA di UTILIZZO DELLE GRADUATORIE ALTRUI COME DA DL 350/2003: della serie chi tocca i fili (del clientelismo) muore.
Parola del profeta Isaia"


assumere quel pugno di vincitori è un dovere
Rispondi

Da: riflessione09/10/2013 13:01:06
è passata la proroga al 2016  emendamento 4.501
Al comma 4, sostituire le parole: "fino al 31 dicembre 2015" con le seguenti: "fino al 31 dicembre 2016, con esclusione delle graduatorie già prorogate di ulteriori cinque anni oltre la loro vigenza ordinaria.".

è stato accantonato gli emendamenti al comma 3 (compreso quello di ichino 4.301 che prevede la mobilità e iltrasferimento unilaterale del lavoroatore da parte della pa) quindi se passa anche questo con riferimento a tutto quello che c'è già al comma 3 dell'articolo 4 il comma sarà da vedere, perchè potrebbe essere sfavorevole a idonei vincitori...e chi iù ne ha più ne metta.
Rispondi

Da: Lucylla 09/10/2013 13:02:56
L'ho appena contattato, mi ha detto di richiamarlo tra mezz'ora.
Vi faro' sapere.....
Pero' devo dire che mi ha risposto a cell. 2volte su 3, quindi qnt alla sua sfuggevolezza...per il momento nn sono d'accordo con voi.....
Vediamo se tra mezz'ora rispondera'......
Rispondi

Da: riflessione09/10/2013 13:52:58
novità???
Rispondi

Da: ooooooooooo09/10/2013 13:55:20
qualcuno può dirci come stanno andando le cose?ci sono cose positive?
Rispondi

Da: x Profeta Isaia09/10/2013 14:07:16
Ti dice niente che dal 2016 il turnover sarà al 100%? Questa è una vittoria per tutti quelli come me idonei (in altissima classifica) non hanno potuto avere nessuna opportunità per i blocchi del turnover eccetera. Per questo ringrazio Alessio Mercanti che si è dato da fare e so che non c'ha dormito la notte! Proroghe calmiere illusorio? Un paio di palle direi io! I vincitori/idonei dal 2003 al 2008 la loro opportunità l'hanno avuta (PIENA, A TURNOVER AL 100%) ..chi ha pagato il conto piu' salato siamo noi post 2008, GRAZIE ALESSIO la proroga per farci uscire dai blocchi è stata fondamentale, è come se ci avessi dato ALMENO un anno a turnover al 100%!
Rispondi

Da: riflessione09/10/2013 14:11:06
ok. ma hai sentito, o il sig. ALESSIO MERCANTI, ha sentito che se passa l'emendamento di ichino si preferisce la mobilità interna , poi il trasferimento unilaterale del lavoratore e......................solo dopo lo scorrimento. Ma di che stiamo parlando? ho capito male io? vi prego datemi un elemnto chiarificatore....perchè se avessi capito bene io, la proroga possono farla anche fino al 2082.....prenderanno sempre dalla mobilità. GRAZIE
Rispondi

Da: BENE :)09/10/2013 14:12:10
Io sono 3.o in una graduatoria di ottobre 2008 e 2.o in un altra di febbraio 2011, il blocco x me ha SOLO consumato giorni in quanto NON potevano assumere, in più ci si è messo il comune in dissesto ed altre menate locali ... SPERO e ridico SPERO! che da quì a dicembre 2016 arrivi questa BENEDETTA chiamata ....
Rispondi

Da: riflessione09/10/2013 14:20:16
Ragzzi, sono pazzo io , ho o visto questa cosa emendamento 4.301 (ichino) che il Governo e il Relatore hanno detto che se lo modifica passa. il sig. Alessio Mercanti o qualcuno sa spegarmi che comporta per favore? ragazzi è importante saperlo credo
Rispondi

Da: x riflessione09/10/2013 14:26:51
Se magari parli in Italiano e ti fai capire cerchiamo anche di risponderti.
Rispondi

Da: QUINDI09/10/2013 14:31:56
Sono state prorogate a dicembre 2016 vero?
Rispondi

Da: riflessione09/10/2013 14:32:03
ripeto.
il Governo e il Relatore per quanto concerne l'emendamento 4.301 (a firma Ichino) hanno detto:" di approvare a patto che venga modificato in alcuni elementi".
Adesso la mia domanda è: " alla luce di quanto affermato nel succitato emendamento , se fosse approvato non si rischierebbe al comma 3 dell'articolo 4 di subordinare lo scorrimento delle graduatorie alla mobilità interna e al trasferimento unilaterale dei lavoratori da parte delle PA (come da art 33 d.lgs 165/2001 citato dall'emendamento in questione)? Grazie
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