Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

Da: Max329
Reputazione utente: +47 01/12/2021 14:31:45
Presente

Da: Cav 01/12/2021 14:32:42
Intanto bisogna essere idonei cmq per sperare di essere chiamati :-D cmq chiaro che in questo concorso contano solo i vincitori o meglio chi viene chiamato e accetterà. Non é una graduatoria per uno scorrimento futuro, si viene chiamati subito per soldi da spendere ora.
Per quanto riguarda i concorsi non fondi MEF, tempo indeterminato, in teoria le graduatorie durano ora 2 anni e non più 3. In teoria perché per ora nonostante sia da anni così, la validità delle graduatorie é sempre stata prorogata

Da: Ctapp 01/12/2021 14:33:23
Da Catania nessuno?

Da: Klopp 1 - 01/12/2021 14:34:36
@ x Caia e Tutto ok,

Se foste stati al terzo giorno ne avreste indovinato almeno 2 in più, e ciò vi avrebbe permesso di superare la prova.

Da: Max329
Reputazione utente: +47 01/12/2021 14:35:56
@ctapp
Da Catania nessuno?

Io

Da: Dan 01/12/2021 14:37:58
Quanto è probabile escano stasera?

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Da: Unicusanino 01/12/2021 14:38:29
24.25 più titoli. Non male dai 😁

Da: Bobadilla 01/12/2021 14:40:27
Buongiorno a tutti. Voi che siete sicuramente più informati di me: Cassazione come è messo? Si prevede soglia alta, immagino. So solo che le domande presentate sono 1380 per 200 posti.

Da: Pietro Velichi 01/12/2021 14:40:34
Per le graduatorie entro Natale, credo.

Da: vabenecosi 01/12/2021 14:42:55
ma stiamo scherzando? qua ognuno ricorre contro tutto... solo condannato è una risposta sbagliata. significa che uno assolto può essere giudicato nuovamente. è italiano. che c'entrano le altre domande? se in un'altra domanda uno chiede cosa accade se uno viene condannato non deve per forza precisare oppure assolto, ma questo che c'entra.... altra ssurdità poi il csm che sarebbe di vertice ma non gerarchico... ma il vertice di cosa se non di una gerarchia? vertice implica gerarchia. significa che l'organo gerarchicamente superiore può adottare provvedimenti che incidono su quelli dell'organo inferiore (gerarchicamente) modificandoli, sanzionandoli, ecc...

Da: BetaYpsilon 01/12/2021 14:43:29
@Pietro Velichi
Non credo proprio. Funzionario ministeriale aspettiamo la graduatoria da ottobre (anche se è una graduatoria unica nazionale). Credo se ne parli per l'anno nuovo. Spero di sbagliarmi.

Da: SD 01/12/2021 14:43:30
Per le graduatorie dipende tutto dall'affluenza.. se si fosse presentata la metà delle persone e la metà di queste lo avesse passato ci sarebbero buone possibilità

Da: Anavlis.g 01/12/2021 14:44:38
Sono usciti ora

Da: francescoclasse88 2 2 - 01/12/2021 14:46:35
@megalic ti riporto nel dettaglio come ho articolato la mail.

Ho scritto ai due indirizzi protocollo@pec.formez.it e potere.sostitutivo@pec.formez.it, ho indicato i miei dati personali, la sessione a cui ho preso parte, poi ho riportato il quesito incriminato (nel mio caso il numero 8) e gli altri due quesiti malformulati che traevano in errore.
Poi ho riportato a supporto due estratti di due sentenze (Tar Napoli n. 560/2020 e Consiglio di Stato n. 7984/2010, le trovi su google tranquillamente) che affermano che i quesiti concorsuali a risposta multipla devono essere formulati in modo chiaro.

Alla fine ho chiesto che venga data per buona anche l'altra risposta, dando a Formez 10 giorni di tempo per intervenire e riservandomi la possibilità di adire le vie legali.

Da: caligila92 01/12/2021 14:48:37
SD

Hanno detto che meno della metà si è presentata.
50 % di idonei è tanto secondo me ma meglio rimenere larghi

Da: Sinelletta 01/12/2021 14:51:15
E per la Puglia che si dice?

Da: Peo Colombo 01/12/2021 14:51:36
Io ho fatto Cassazione. 1400 domande, 200 posti. Se se ne fossero presentati 900, con un idoneo su 3 (che non mi pare pochissimo) sarebbero 300.

Da: Fabrizio 70 01/12/2021 14:51:47
Sono usciti . Trombato . Addio. Buona fortuna

Da: Marcello901 01/12/2021 14:58:37
@Vabenecosi

Concordo sulla domanda relativa al CSM, che puoi intendersi come ordine gerarchico sul piano amministrativo e disciplinare. Riguardo all'art. 7 cedi invece richiamato nella domanda nella disposizione è specificato proprio "condannato".
Quella che invece mi fa incazzare davvero è la domanda di inglese "he drove off without saying a word" a cui ho risposto "se ne andò in macchina ecc. ecc.", risposta considerata errata quando invece to drive off si riferisce espressamente al partire in macchina tanto è vero che la domanda è già stata utilizzata in un altro concorso e la risposta esatta è considerata proprio "se n'è andato in macchina .." (vedi link sotto).

https://www.informaquiz.it/multi-quiz/7190-he-drove-without-saying-word

Da: viveremeglio 1 - 01/12/2021 14:59:11
Ma vogliamo parlare degli sfigati che hanno preso tra il 18 e il 20?

Da: Caia - 01/12/2021 15:00:20
Anche quella sul potere sostitutivo la trovo al limite. Bisogna comunque vedere il numero di persone idonee per valutare se si possa fare un ricorso che abbia delle possibilità. In base alle sentenze del Consiglio di Stato e dei Tar le domande certo non potevano essere formulate in questo modo.

Da: Bobadilla 01/12/2021 15:02:31
Anche io penso che nella peggiore (o migliore: dipende da quale lato della medaglia si guardi) delle ipotesi si debba calcolare una partecipazione media del 50% e una percentuale di idonei del 50% rispetto alle presenze. Per Cassazione, prudentemente, non mi aspetto più di 300/350 idonei.

Da: meno di 28 complessivo puoi brindare a scweppes 01/12/2021 15:04:21
con meno di 28 prova e titoli stasera si può andare a festeggiare s schweppes e noccioline. ciaoooos

io un bel 19. ma meglio 19 che fuori da tutto con un 26. almeno non sto con il pensiero per i prossimi 3 anni.

è un navigator alla riscossa. come fantozzi

Da: francescoclasse88 01/12/2021 15:05:29
@vabenecosi
Il problema è che le altre domande riportavano proprio il testo integrale della norma e omettevano solo l'inciso "o assolto" (e anche i punti di sospensione che si usano per gli omissis), così condizionando la risposta al quesito dove si chiedeva di scegliere proprio tra condannato, assolto o entrambi.
Nella fretta e nella tensione concorsuale poteva capitare anche a chi conosceva la norma di entrare nel dubbio a causa delle altre due domande.
Mi inviti a leggere le domande, ma il problema sorge proprio perché ho letto le domande e sono caduto in errore, non le avessi lette avrei risposto entrambe e sarebbe stato meglio.
E forse questa sarebbe la cosa migliore da fare se le domande fossero sempre scritte in questo modo.

C'è un orientamento giurisprudenziale univoco che afferma che le domande concorsuali devono essere chiare e non ambigue.
E secondo me in questo caso non c'è stata applicazione di quanto scritto dai giudici.

Per il resto ti scrive uno che non ama questo modo di formulare domande chino sull'esatta formulazione delle norme più che sulla sostanza, ed anche uno che non ama i ricorsi (tant'e che a funzionario amministrativo mi sono tenuto la mia risposta sbagliata sull'adware, data per buona da molte fonti, e il mio 20,25 senza fiatare), ma poi da allora in presenza delle mille contestazioni altrui riguardanti ogni virgola di ogni domanda che stanno rallentando un po tutte le procedure ho capito che bisogna adeguarsi a questo modo di vedere le cose.

Da: BetaYpsilon 01/12/2021 15:07:45
@viveremeglio
Che mi dispiace molto per loro ma che non devono disperare perché sta uscendo un bando ogni mese e le opportunità saranno tantissime. A tempo determinato ed indeterminato. Ricordiamoci che nel 2022 dovrà uscire il bando di 1000 posti ufficio del processo penale a tempo indeterminato e ce n'è un'altro di oltre 5000 unità pronto per l'uscita. Quindi forza e coraggio.

Da: Regent 1 - 01/12/2021 15:07:51
Anche i riferimenti normativi dovevano essere inseriti nel bando, ed essere conosciuti almeno 30 giorni prima della prova, proprio come è previsto in ogni concorso. Ci sarebbero tantissimi motivi per fare ricorso in questo concorso, non proprio corretto fin dall'inizio. Io mi sento danneggiato. Mi sento veramente preso in giro da tutto ciò. Se questi sono concorsi... complimenti!

Da: meno di 28 complessivo puoi brindare a scweppes 01/12/2021 15:08:12
un neo laureato da 2 anni con un 102. e una dignitosa prova di 24. con 27 pensi di essere preso?

Da: Marcello901 01/12/2021 15:08:36
@Cav, in realtà è avvenuto.

Da: @@@@2000 01/12/2021 15:09:27
Salerno, con 30 (prova+titoli) ho speranze secondo voi?...grazie

Da: Dan 01/12/2021 15:09:49
25,15 punteggio totale nella sede di Cagliari. Dite che ho qualche speranza?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: Max329 Reputazione utente: +47	01/12/2021 14:31:45
Presente

Da: Cav	01/12/2021 14:32:42
Intanto bisogna essere idonei cmq per sperare di essere chiamati :-D cmq chiaro che in questo concorso contano solo i vincitori o meglio chi viene chiamato e accetterà. Non é una graduatoria per uno scorrimento futuro, si viene chiamati subito per soldi da spendere ora. Per quanto riguarda i concorsi non fondi MEF, tempo indeterminato, in teoria le graduatorie durano ora 2 anni e non più 3. In teoria perché per ora nonostante sia da anni così, la validità delle graduatorie é sempre stata prorogata

Da: Klopp	1 - 01/12/2021 14:34:36
@ x Caia e Tutto ok, Se foste stati al terzo giorno ne avreste indovinato almeno 2 in più, e ciò vi avrebbe permesso di superare la prova.

Da: Max329 Reputazione utente: +47	01/12/2021 14:35:56
@ctapp Da Catania nessuno? Io

Da: Dan	01/12/2021 14:37:58
Quanto è probabile escano stasera?

Da: Unicusanino	01/12/2021 14:38:29
24.25 più titoli. Non male dai 😁

Da: Bobadilla	01/12/2021 14:40:27
Buongiorno a tutti. Voi che siete sicuramente più informati di me: Cassazione come è messo? Si prevede soglia alta, immagino. So solo che le domande presentate sono 1380 per 200 posti.

Da: Pietro Velichi	01/12/2021 14:40:34
Per le graduatorie entro Natale, credo.

Da: vabenecosi	01/12/2021 14:42:55
ma stiamo scherzando? qua ognuno ricorre contro tutto... solo condannato è una risposta sbagliata. significa che uno assolto può essere giudicato nuovamente. è italiano. che c'entrano le altre domande? se in un'altra domanda uno chiede cosa accade se uno viene condannato non deve per forza precisare oppure assolto, ma questo che c'entra.... altra ssurdità poi il csm che sarebbe di vertice ma non gerarchico... ma il vertice di cosa se non di una gerarchia? vertice implica gerarchia. significa che l'organo gerarchicamente superiore può adottare provvedimenti che incidono su quelli dell'organo inferiore (gerarchicamente) modificandoli, sanzionandoli, ecc...

Da: BetaYpsilon	01/12/2021 14:43:29
@Pietro Velichi Non credo proprio. Funzionario ministeriale aspettiamo la graduatoria da ottobre (anche se è una graduatoria unica nazionale). Credo se ne parli per l'anno nuovo. Spero di sbagliarmi.

Da: SD	01/12/2021 14:43:30
Per le graduatorie dipende tutto dall'affluenza.. se si fosse presentata la metà delle persone e la metà di queste lo avesse passato ci sarebbero buone possibilità

Da: francescoclasse88	2 2 - 01/12/2021 14:46:35
@megalic ti riporto nel dettaglio come ho articolato la mail. Ho scritto ai due indirizzi protocollo@pec.formez.it e potere.sostitutivo@pec.formez.it, ho indicato i miei dati personali, la sessione a cui ho preso parte, poi ho riportato il quesito incriminato (nel mio caso il numero 8) e gli altri due quesiti malformulati che traevano in errore. Poi ho riportato a supporto due estratti di due sentenze (Tar Napoli n. 560/2020 e Consiglio di Stato n. 7984/2010, le trovi su google tranquillamente) che affermano che i quesiti concorsuali a risposta multipla devono essere formulati in modo chiaro. Alla fine ho chiesto che venga data per buona anche l'altra risposta, dando a Formez 10 giorni di tempo per intervenire e riservandomi la possibilità di adire le vie legali.

Da: caligila92	01/12/2021 14:48:37
SD Hanno detto che meno della metà si è presentata. 50 % di idonei è tanto secondo me ma meglio rimenere larghi

Da: Sinelletta	01/12/2021 14:51:15
E per la Puglia che si dice?

Da: Peo Colombo	01/12/2021 14:51:36
Io ho fatto Cassazione. 1400 domande, 200 posti. Se se ne fossero presentati 900, con un idoneo su 3 (che non mi pare pochissimo) sarebbero 300.

Da: Fabrizio 70	01/12/2021 14:51:47
Sono usciti . Trombato . Addio. Buona fortuna

Da: Marcello901	01/12/2021 14:58:37
@Vabenecosi Concordo sulla domanda relativa al CSM, che puoi intendersi come ordine gerarchico sul piano amministrativo e disciplinare. Riguardo all'art. 7 cedi invece richiamato nella domanda nella disposizione è specificato proprio "condannato". Quella che invece mi fa incazzare davvero è la domanda di inglese "he drove off without saying a word" a cui ho risposto "se ne andò in macchina ecc. ecc.", risposta considerata errata quando invece to drive off si riferisce espressamente al partire in macchina tanto è vero che la domanda è già stata utilizzata in un altro concorso e la risposta esatta è considerata proprio "se n'è andato in macchina .." (vedi link sotto). https://www.informaquiz.it/multi-quiz/7190-he-drove-without-saying-word

Da: viveremeglio	1 - 01/12/2021 14:59:11
Ma vogliamo parlare degli sfigati che hanno preso tra il 18 e il 20?

Da: Caia -	01/12/2021 15:00:20
Anche quella sul potere sostitutivo la trovo al limite. Bisogna comunque vedere il numero di persone idonee per valutare se si possa fare un ricorso che abbia delle possibilità. In base alle sentenze del Consiglio di Stato e dei Tar le domande certo non potevano essere formulate in questo modo.

Da: Bobadilla	01/12/2021 15:02:31
Anche io penso che nella peggiore (o migliore: dipende da quale lato della medaglia si guardi) delle ipotesi si debba calcolare una partecipazione media del 50% e una percentuale di idonei del 50% rispetto alle presenze. Per Cassazione, prudentemente, non mi aspetto più di 300/350 idonei.

Da: meno di 28 complessivo puoi brindare a scweppes	01/12/2021 15:04:21
con meno di 28 prova e titoli stasera si può andare a festeggiare s schweppes e noccioline. ciaoooos io un bel 19. ma meglio 19 che fuori da tutto con un 26. almeno non sto con il pensiero per i prossimi 3 anni. è un navigator alla riscossa. come fantozzi

Da: francescoclasse88	01/12/2021 15:05:29
@vabenecosi Il problema è che le altre domande riportavano proprio il testo integrale della norma e omettevano solo l'inciso "o assolto" (e anche i punti di sospensione che si usano per gli omissis), così condizionando la risposta al quesito dove si chiedeva di scegliere proprio tra condannato, assolto o entrambi. Nella fretta e nella tensione concorsuale poteva capitare anche a chi conosceva la norma di entrare nel dubbio a causa delle altre due domande. Mi inviti a leggere le domande, ma il problema sorge proprio perché ho letto le domande e sono caduto in errore, non le avessi lette avrei risposto entrambe e sarebbe stato meglio. E forse questa sarebbe la cosa migliore da fare se le domande fossero sempre scritte in questo modo. C'è un orientamento giurisprudenziale univoco che afferma che le domande concorsuali devono essere chiare e non ambigue. E secondo me in questo caso non c'è stata applicazione di quanto scritto dai giudici. Per il resto ti scrive uno che non ama questo modo di formulare domande chino sull'esatta formulazione delle norme più che sulla sostanza, ed anche uno che non ama i ricorsi (tant'e che a funzionario amministrativo mi sono tenuto la mia risposta sbagliata sull'adware, data per buona da molte fonti, e il mio 20,25 senza fiatare), ma poi da allora in presenza delle mille contestazioni altrui riguardanti ogni virgola di ogni domanda che stanno rallentando un po tutte le procedure ho capito che bisogna adeguarsi a questo modo di vedere le cose.

Da: BetaYpsilon	01/12/2021 15:07:45
@viveremeglio Che mi dispiace molto per loro ma che non devono disperare perché sta uscendo un bando ogni mese e le opportunità saranno tantissime. A tempo determinato ed indeterminato. Ricordiamoci che nel 2022 dovrà uscire il bando di 1000 posti ufficio del processo penale a tempo indeterminato e ce n'è un'altro di oltre 5000 unità pronto per l'uscita. Quindi forza e coraggio.

Da: Regent	1 - 01/12/2021 15:07:51
Anche i riferimenti normativi dovevano essere inseriti nel bando, ed essere conosciuti almeno 30 giorni prima della prova, proprio come è previsto in ogni concorso. Ci sarebbero tantissimi motivi per fare ricorso in questo concorso, non proprio corretto fin dall'inizio. Io mi sento danneggiato. Mi sento veramente preso in giro da tutto ciò. Se questi sono concorsi... complimenti!

Da: meno di 28 complessivo puoi brindare a scweppes	01/12/2021 15:08:12
un neo laureato da 2 anni con un 102. e una dignitosa prova di 24. con 27 pensi di essere preso?

Da: Marcello901	01/12/2021 15:08:36
@Cav, in realtà è avvenuto.

Da: @@@@2000	01/12/2021 15:09:27
Salerno, con 30 (prova+titoli) ho speranze secondo voi?...grazie

Da: Dan	01/12/2021 15:09:49
25,15 punteggio totale nella sede di Cagliari. Dite che ho qualche speranza?