Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: erewon 1 2 - 14/01/2024 11:26:32
Basta studiare qualche giorno prima della prova direttamente dai testi normativi, nulla più. Io (e altri) abbiamo fatto così e abbiamo superato tranquillamente il concorso con voti medio alti. Il giorno della mia prova il tenore delle domande era "in che città si trova la corte di cassazione"? Oppure c'erano altre domande praticamente tutte uguali e quindi bastava sapere la risposta di una e si poteva rispondere tranquillamente alle altre. Questo nel 2021 però

Da: Opinionistadelcorso 5 - 14/01/2024 11:44:45
https://www.ilriformista.it/lufficio-del-processo-e-un-mezzo-flop-cosi-la-carenza-di-personale-amministrativo-rischia-di-farci-perdere-i-fondi-pnrr-402631/

Prendetela con Renzi e non con me perfavore. Grazie!

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 4 - 14/01/2024 12:28:53
Io non ci capisco piu nulla

Da: My Justice 14/01/2024 13:26:45
Il bando non è mai uscito (non ancora). Non dovete basarvi su voci o indiscrezioni. Le varie case editrici o i siti di quiz non hanno notizie certe e non sono attendibili.
Il Vice-Ministro Sisto ha chiaramente detto che il bando sarà pubblicato entro i primi di febbraio.
Il ritardo è da addebitare alla procedura di revisione del PNRR e agli scorrimenti della graduatoria.

Da: Silvana97 5 3 - 14/01/2024 16:07:54
Nel mio tribunale gli arretrati si sono ridotti di circa il 50%.Non lo chiamerei flop.Senza di noi chi avrebbe recuperato quei faldoni? La nostra presenza nei distretti rappresenta un valido aiuto, ma non tutte le criticità sono risolte. Servono altri Aupp, che arriveranno col nuovo bando, e altro persomale tecnico-amministrativo.Cosa accadrebbe se a Giugno 2026, fossero licenziati 10 mila Aupp? Quale figura potrebbe sostituirli?Si dovrebbero assumere altre persone o si andrebbe avanti lo stesso senza gli addetti? Sono queste le domande a cui dare risposta.

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 9 - 14/01/2024 16:53:57
@SILVANA se l UPP non è un flop perche mai un quotidiano nazionale dovrebbe dire che è un flop?

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Da: Silvana97 6 2 - 14/01/2024 19:04:58
Quindi secondo te sarebbero più importanti le verità parziali dei giornali , spesso influenzati da precisi orientamenti politici, che invece i documenti ufficiali di apprezzamento emessi da Anm , Csm ,sindacati ma anche dallo stesso Ministro nelle periodiche relazioni di monitoraggio e report.Se la figura Aupp fosse davvero un flop, non ci sarebbe stata nessuna proroga e nemmeno un nuovo bando. Non si mantengono in servizio persone che non migliorano la situazione per cui sono stati assunti, ne tantomeno se ne reclutato ulteriori 4.200. Ognuno vede quello che vuole vedere ma la realtà professionale degli Aupp nei distretti è ben salda e consolidata e lo sarà sempre di più.

Da: My Justice 1 - 14/01/2024 20:14:22
Non è un flop. I risultati non sono molto significativi anche perché l'Ufficio per il processo non ha mai lavorato a pieno regime. Come sempre in Italia, si hanno anche buone idee ma attuate male.
Nel settore pubblico non ha proprio senso assumere a tempo determinato, le esigenze sono permanenti. Era meglio assumere 1.000 upp a tempo indeterminato e 500 tra tecnici e data entry in unico scaglione e ci saremmo risparmiati rinunce e dimissioni a valanga.
La Giustizia è da anni che subisce un programmato disinvestimento da parte dei Governi in un'ottica punitiva nei confronti dei magistrati. La Giustizia è terreno di scontro politico, è un settore molto delicato. Le indagini dei PM e i processi danno fastidio ai politici. Così si spiega il grande interesse di questo Governo sul tema della pubblicazione delle intercettazioni e sull'abuso d'ufficio.
Chissà come mai invece alcune Amministrazioni sono sempre trattate con i guanti (Mef, Pdcm, Ade, Inps, Dogane).

Da: My Justice 1 - 14/01/2024 20:15:49
Per far funzionare bene la Giustizia basterebbe semplicemente coprire tutti i posti vacanti di amministrativi e magistrati, senza toccare più i codici di procedura. Gli Uffici giudiziari vanno fatti lavorare a pieno regime.

Da: Funzionario Pubblico 1 1 - 14/01/2024 21:44:24
Era necessario sfruttare i soldi del Pnrr. Non era possibile assumere a tempo indeterminato come non lo è adesso col nuovo bando .Prima che si esauriscano i fondi europei, gli addetti, vecchi e nuovi , non potranno che essere stabilizzati. Del futuro non vi è certezza ma quali le soluzioni alternative?

Da: My Justice 1 - 14/01/2024 21:48:44
Il Governo doveva imporsi per rendere possibile assumere a tempo indeterminato sin dall'inizio pur sfruttando i fondi Pnrr. Altrimenti era meglio spendere le risorse Pnrr per altro (tecnologia, benefici economici e fiscali per mediazione e conciliazione, edilizia giudiziaria e carceraria, etc).

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 - 14/01/2024 22:44:01
@FUNZIONARIO ma proprio non vi passa per la testa l eventualita che finito il denaro europeo l UPP chiuda i battenti e amici come prima?

Da: Funzionario Pubblico 1 - 15/01/2024 00:10:25
L'Ufficio per il Processo nasce con l'obiettivo di garantire la ragionevole durata del processo. Uno staff per il magistrato, uno strumento per migliorare il servizio giustizia come avviene in analoghe esperienze maturate in diversi Paesi stranieri, Regno Unito, USA, Francia e Spagna ecc. Infatti questa figura, o qualcosa di equiparabile, esiste in diversi altri Paesi. Gli obbietti italiani previsti nel Pnrr Giustizia non potevano prescindere dal finanziare questa figura. Quei fondi non potevano essere destinati ad altro, nella consapevolezza dell'importanza della creazione di questo staff a supporto anche dei processi di innovazione tecnologica e organizzativa nei distretti italiani. Il licenziamento degli aupp, alla scadenza dei fondi comunitari, (da alcuni ipotizzato, da altri auspicato) sarebbe la negazione di tutto questo e l'isolamento rispetto a quanto avviene in altri Paesi. Privare i tribunali di questa figura, ormai organica ed essenziale, significherebbe il collasso degli uffici giudiziari. Se si nega tale evidenza, ogni confronto diventa fittizio.

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 - 15/01/2024 08:52:18
@FUNZIONARIO tutto molto bello ma allora mi spieghi cosa diamine aspettano a stabilizzare questa figura?? Se è così essenziale mi spieghi che senso ha fare un concorso ancora a tempo determinato!!

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 - 15/01/2024 08:57:29
Se una figura è strutturalmente essenziale da che mondo è mondo si fa un concorso a tempo indeterminato (uno!) e stop! E se ne farà un secondo là dove sopravvenga carenza d'organico e ci sia bisogno di colmarla altrimenti non si fà! No che ogni due o tre anni si manda a casa chi ha lavorato e si immettono dei novelli che devono imparare da zero il lavoro! Questo è sintomo di pressapochismo o comunque scarso interesse verso la figura!

Da: Jambo.93 1 - 15/01/2024 10:57:19
@Funzionario La pubblicazione degli ultimi scorrimenti e dell'assegnazione delle sedi è preliminare all'uscita del bando o questo potrebbe uscire anche prima?

Da: Funzionario Pubblico 1 - 15/01/2024 11:25:58
Si dovevano utilizzare i fondi Pnrr come in tanti altri settori . Questi fondi non consentono assunzioni a tempo indeterminato. Con la quarta rata sono stati, tra l'altro, finanziati proroga e nuovo bando. Sarebbe stato un enorme spreco di denaro non utilizzare questi ingenti finanziamenti, assumendo subito gli aupp a tempo indeterminato. A Giugno 2026 questi fondi saranno esauriti ,vedremo cosa accadrà. Le mie previsioni sono stra note e si basano su tutta una serie di motivazioni che sarebbe inutile ripetere. Chi continua a dubitare, chi prevede un futuro incerto e di precarietà per gli aupp, può certamente evitare di partecipare al nuovo bando ( sempre che lo si superi) e dedicarsi ad altro.

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!- 1 - 15/01/2024 11:30:37
Domanda forse un po off topic ma riguardando il diritto amministrativo mi permetto di porla qui e grazie in anticipo a chi potrà e vorrà rispondere: l'avvocato specializzato in diritto penale dell'urbanistica e dell'edilizia deve conoscere anche il diritto urbanistico e edilizio nonchè il diritto amministrativo? Chiedo perchè in commercio ci sono manuali intitolati appunto solo "diritto penale dell'urbanistica e dell'edilizia" (o comunque "reati urbanistici e edilizi") sicchè per conoscere il diritto penale dell'urbanistica e dell'edilizia dovrebbe essere sufficiente studiare uno di quelli senza mettersi a studiare anche manuali di diritto urbanistico, edilizio e amministrativo. Grazie

Da: Funzionario Pubblico 15/01/2024 11:32:57
@Jambo . Siamo di fronte all'ultimo scorrimento . Le scelte delle sedi saranno ultimate entro il 25 Gennaio. La pubblicazione del nuovo bando potrà avvenire solo dopo questa data.

Da: Funzionario Pubblico 1 - 15/01/2024 11:43:20
@Alberto. Ma come, non fai altro che avanzare dubbi ed incertezze e stai studiando per il nuovo bando ? E' proprio vero: chi disprezza compra.

Da: My Justice 1 - 16/01/2024 08:38:17
Si poteva tranquillamente assumere a tempo indeterminato, bastava imporsi sulla Commissione. Con meccanismi contabili si faceva in modo che fino al 30 giugno 2026 le spese del personale erano a carico dell'UE, mentre dopo quella data a carico dell'Italia. Chiaramente i numeri sarebbero stati molto più bassi, magari 1.000 upp e 500 tra tecnici e data entry.
A mio avviso, hanno voluto dare uno shock assumendo così tante persone, senza pensare alle difficoltà e alla scarsa appetibilita' di un reclutamento a tempo determinato.
Evidentemente pensavano di azzerare tutto l'arretrato con così tante persone immesse in servizio tutte insieme.

Da: Funzionario Pubblico 1 - 16/01/2024 13:13:23
Il Pnrr è il pacchetto di investimenti e riforme predisposto dal Governo Italiano nell'ambito del "Next Generation EU", il programma voluto dall'Unione europea per favorire il rilancio degli stati membri, dopo la pandemia Covid-19, con risorse da impiegare nel periodo 2021-2026. Nessuna imposizione del nostro governo avrebbe potuto cambiare la temporaneità di quei finanziamenti o mutare quelle regole comuni a tutti i paesi membri. Nello specifico, il reclutamento di personale aggiuntivo,non poteva non avere natura precaria. Nemmeno era possibile impegnare , con notevole anticipo, risorse nazionali, per predisporre la futura stabilizzazione. Nel 2026,una volta esauriti i fondi comunitari, ogni Paese farà le proprie scelte se continuare a finanziare quel personale, oppure licenziarlo. Per quanto riguarda il piano giustizia italiano e gli aupp , lo stesso esecutivo, ma soprattutto magistrati e sindacati, non hanno mai mostrato avversione. Anzi solo apprezzamenti e riconoscimenti per la loro utilità ed indispensabilità. Sui numeri, in origine era prevista l'assunzione di complessivi 16.500 addetti, divisi in due contingenti. Il permanere di quella situazione sarebbe stata pericolosa perché non era certa nessuna proroga per i primi ma, molto probabilmente, la sostituzione con i secondi. Invece gli eventi hanno avuto un una evoluzione diversa, ben più favorevole agli aupp. La proroga e il nuovo bando ridotto a 4.200 unità, ( per arrivare a circa 10 mila addetti), tracciano un percorso verso una inevitabile stabilizzazione, grazie anche al riconoscimento della grande professionalità raggiunta, che nessuno governo disperderà.

Da: Giurista 97 16/01/2024 13:39:12
Quindi probabilmente il bando uscirà dal 25 gennaio in poi vero?

Da: Funzionario Pubblico 1 - 16/01/2024 13:58:21
Dovrebbe essere cosi, fatti salvi ulteriori nuovi avvisi di scorrimento oltre il 25. Credo si possano escudere, visti i tempi necessari per espletare il concorso e assumere entro maggio/giugno.

Da: Funzionario Pubblico 1 - 16/01/2024 14:23:47
Comunque gli elenchi dell'ultimo scorrimento ,rimarranno in linea fino al 7 febbraio 2024.

Da: My Justice 16/01/2024 14:33:46
Si tratta di scelte politiche. Non sembrava possibile nemmeno la revisione del PNRR, eppure è stato revisionato. Il Governo italiano ha deciso di investire i fondi europei sull'UPP, ma avrebbe potuto optare per altro (reclutamento ordinario di magistrati o amministrativi, nuove tecnologie e/o incentivi fiscali per mediazione/conciliazione).
Lo ha detto chiaramente la Dott.ssa Barbara Fabbrini qualche tempo fa.
L'UPP esiste dal 2012, seppur privo di personale strettamente dedicato come gli AUPP.
Purtroppo si è optato per un massiccio reclutamento precario, in un settore dove però le esigenze sono permanenti e non temporanee.

Da: Giurista 97 1 - 16/01/2024 14:57:07
Scusate cosa implica che gli elenchi dell'ultimo scorrimento ,rimarranno in linea fino al 7 febbraio 2024?

Da: Funzionario Pubblico 1 1 - 16/01/2024 15:32:34
Utlizzare i fondi Pnrr non escude di poter effettuare reclutamenti ordinari. In realtà non si escude un bel niente, anzi si aprono molteplici scenari conseguenti e collegati. Impossibile non utilizzare quegli ingenti finanziamenti europei anche per assumere aupp a tempo determinato. Riguardo le esigenze permanenti e non temporanee, gli aupp sono li e stanno lavorando da circa 2 anni. Saranno proprio le esigenze di poter disporre di personale permanente e non precario, che contribuiranno a spingere gli aupp verso la stabilizzazione.

Da: My Justice 1 - 17/01/2024 09:06:18
Personalmente non condivido questo reclutamento di massa di precari. C'era proprio bisogno di precarizzare in questo modo il pubblico impiego? Prima era l'unico settore in cui regnava il "posto fisso".
Il Ministero della Giustizia è l'unica Amministrazione che ha avuto così tante risorse Pnrr per assunzioni precarie. Risorse spese male.
Un tale reclutamento è sintomo di una mancanza di visione di medio-lungo periodo. Si pensa davvero che giovani e ex avvocati in un paio di anni possano risolvere tutti i problemi della Giustizia che si trascinano da decenni?
Un tale reclutamento costringe il personale interno a lavorare a vuoto per assunzioni, formazione e poi assistere alle dimissioni degli AUPP. Il tutto inutilmente. Ci sono state più di 2.000 dimissioni!

Da: Funzionario Pubblico 1 - 17/01/2024 12:32:00
Ognuno esprime le proprie opinioni , tutte da rispettare, ma sui numeri non ci possono essere margini.
Dall'ultimo monitoraggio del Ministero:

"Si riduce la durata dei processi ed accelera l'abbattimento dell'arretrato, in linea con gli obiettivi del PNRR concordati con l'Europa. Questo il quadro che emerge dai dati di monitoraggio del primo semestre 2023, il primo dopo l'entrata in vigore delle riforme del processo civile e penale, e che registra gli effetti dei cambiamenti organizzativi attuati dagli uffici giudiziari, anche con l'arrivo degli addetti all'Ufficio per il processo".
"I valori al 30 giugno 2023, confrontati con quelli del 2019 (anno di riferimento fissato nel PNRR) segnalano una decisa accelerazione nella riduzione della durata dei processi calcolata in base al disposition time, l'indicatore di durata che misura il rapporto tra i processi pendenti e quelli definiti, con valori di:
- 19,2% nel settore civile
- 29,0% in quello penale
"Particolarmente decisa la riduzione nell'ultimo anno nel settore penale (- 17,5% rispetto al I semestre del 2022), grazie a un aumento consistente dei procedimenti definiti. In attesa di un consolidamento di tali andamenti, sulla base dei dati dei prossimi mesi, la tendenza registrata nel primo semestre 2023 è in linea con l'obiettivo finale concordato con la Commissione europea, consistente nella riduzione del 25% della durata dei processi penali entro giugno 2026.La durata media di un processo penale, in tutte le sue fasi, è scesa al di sotto della soglia dei mille giorni.Riguardo all'arretrato civile, gli ultimi dati segnalano una accelerazione nella tendenza di smaltimento, in particolare nel Tribunale, l'ufficio che fino ad ora ha mostrato le maggiori difficoltà. Al 30 giugno 2023 le variazioni rispetto al 2019 si sono attestate sui valori seguenti:
-19,7% in Tribunale
-33,7% in Corte di appello.
Il prossimo aggiornamento, relativo alla chiusura dell'anno 2023, verrà pubblicato ad Aprile 2024.

Ecco cosa hanno prodotto gli aupp in appena 2 anni, pur non potendosi dispiegare al meglio, visto il poco tempo trascorso e i numerosi abbandoni.
La situazione generale nei distretti non può che migliorare, grazie anche alla progressiva acquisizione di professionalità e all'innesto di ulteriori 4.200 addetti.
Senza questa figura si tornerebbe ai cronici ritardi e ai corposi arretrati da smaltire. Lo dicono gli stessi magistrati con buona pace del "personale interno" che in " decenni" non è riuscito ad ottenere quanto ottenuto dagli aupp in appena 2 anni. Le risorse del Pnrr Giustizia , spese per assumere gli addetti, non potevano essere utilizzate meglio. Tale scelta dimostra una visione appropriata e vincente del Ministero.
Ovviamente gli aupp non possono risolvere tutti i problemi, ma il loro impegno è ormai indispensabile e continuerà a svolgersi certamente oltre Giugno 2026, da personale stabilizzato.
Diversamente, tornerebbe il caos che precedeva il loro arrivo. Lo dicono i numeri.

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Da: erewon	1 2 - 14/01/2024 11:26:32
Basta studiare qualche giorno prima della prova direttamente dai testi normativi, nulla più. Io (e altri) abbiamo fatto così e abbiamo superato tranquillamente il concorso con voti medio alti. Il giorno della mia prova il tenore delle domande era "in che città si trova la corte di cassazione"? Oppure c'erano altre domande praticamente tutte uguali e quindi bastava sapere la risposta di una e si poteva rispondere tranquillamente alle altre. Questo nel 2021 però

Da: Opinionistadelcorso	5 - 14/01/2024 11:44:45
https://www.ilriformista.it/lufficio-del-processo-e-un-mezzo-flop-cosi-la-carenza-di-personale-amministrativo-rischia-di-farci-perdere-i-fondi-pnrr-402631/ Prendetela con Renzi e non con me perfavore. Grazie!

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	4 - 14/01/2024 12:28:53
Io non ci capisco piu nulla

Da: My Justice	14/01/2024 13:26:45
Il bando non è mai uscito (non ancora). Non dovete basarvi su voci o indiscrezioni. Le varie case editrici o i siti di quiz non hanno notizie certe e non sono attendibili. Il Vice-Ministro Sisto ha chiaramente detto che il bando sarà pubblicato entro i primi di febbraio. Il ritardo è da addebitare alla procedura di revisione del PNRR e agli scorrimenti della graduatoria.

Da: Silvana97	5 3 - 14/01/2024 16:07:54
Nel mio tribunale gli arretrati si sono ridotti di circa il 50%.Non lo chiamerei flop.Senza di noi chi avrebbe recuperato quei faldoni? La nostra presenza nei distretti rappresenta un valido aiuto, ma non tutte le criticità sono risolte. Servono altri Aupp, che arriveranno col nuovo bando, e altro persomale tecnico-amministrativo.Cosa accadrebbe se a Giugno 2026, fossero licenziati 10 mila Aupp? Quale figura potrebbe sostituirli?Si dovrebbero assumere altre persone o si andrebbe avanti lo stesso senza gli addetti? Sono queste le domande a cui dare risposta.

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 9 - 14/01/2024 16:53:57
@SILVANA se l UPP non è un flop perche mai un quotidiano nazionale dovrebbe dire che è un flop?

Da: Silvana97	6 2 - 14/01/2024 19:04:58
Quindi secondo te sarebbero più importanti le verità parziali dei giornali , spesso influenzati da precisi orientamenti politici, che invece i documenti ufficiali di apprezzamento emessi da Anm , Csm ,sindacati ma anche dallo stesso Ministro nelle periodiche relazioni di monitoraggio e report.Se la figura Aupp fosse davvero un flop, non ci sarebbe stata nessuna proroga e nemmeno un nuovo bando. Non si mantengono in servizio persone che non migliorano la situazione per cui sono stati assunti, ne tantomeno se ne reclutato ulteriori 4.200. Ognuno vede quello che vuole vedere ma la realtà professionale degli Aupp nei distretti è ben salda e consolidata e lo sarà sempre di più.

Da: My Justice	1 - 14/01/2024 20:14:22
Non è un flop. I risultati non sono molto significativi anche perché l'Ufficio per il processo non ha mai lavorato a pieno regime. Come sempre in Italia, si hanno anche buone idee ma attuate male. Nel settore pubblico non ha proprio senso assumere a tempo determinato, le esigenze sono permanenti. Era meglio assumere 1.000 upp a tempo indeterminato e 500 tra tecnici e data entry in unico scaglione e ci saremmo risparmiati rinunce e dimissioni a valanga. La Giustizia è da anni che subisce un programmato disinvestimento da parte dei Governi in un'ottica punitiva nei confronti dei magistrati. La Giustizia è terreno di scontro politico, è un settore molto delicato. Le indagini dei PM e i processi danno fastidio ai politici. Così si spiega il grande interesse di questo Governo sul tema della pubblicazione delle intercettazioni e sull'abuso d'ufficio. Chissà come mai invece alcune Amministrazioni sono sempre trattate con i guanti (Mef, Pdcm, Ade, Inps, Dogane).

Da: My Justice	1 - 14/01/2024 20:15:49
Per far funzionare bene la Giustizia basterebbe semplicemente coprire tutti i posti vacanti di amministrativi e magistrati, senza toccare più i codici di procedura. Gli Uffici giudiziari vanno fatti lavorare a pieno regime.

Da: Funzionario Pubblico	1 1 - 14/01/2024 21:44:24
Era necessario sfruttare i soldi del Pnrr. Non era possibile assumere a tempo indeterminato come non lo è adesso col nuovo bando .Prima che si esauriscano i fondi europei, gli addetti, vecchi e nuovi , non potranno che essere stabilizzati. Del futuro non vi è certezza ma quali le soluzioni alternative?

Da: My Justice	1 - 14/01/2024 21:48:44
Il Governo doveva imporsi per rendere possibile assumere a tempo indeterminato sin dall'inizio pur sfruttando i fondi Pnrr. Altrimenti era meglio spendere le risorse Pnrr per altro (tecnologia, benefici economici e fiscali per mediazione e conciliazione, edilizia giudiziaria e carceraria, etc).

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 - 14/01/2024 22:44:01
@FUNZIONARIO ma proprio non vi passa per la testa l eventualita che finito il denaro europeo l UPP chiuda i battenti e amici come prima?

Da: Funzionario Pubblico	1 - 15/01/2024 00:10:25
L'Ufficio per il Processo nasce con l'obiettivo di garantire la ragionevole durata del processo. Uno staff per il magistrato, uno strumento per migliorare il servizio giustizia come avviene in analoghe esperienze maturate in diversi Paesi stranieri, Regno Unito, USA, Francia e Spagna ecc. Infatti questa figura, o qualcosa di equiparabile, esiste in diversi altri Paesi. Gli obbietti italiani previsti nel Pnrr Giustizia non potevano prescindere dal finanziare questa figura. Quei fondi non potevano essere destinati ad altro, nella consapevolezza dell'importanza della creazione di questo staff a supporto anche dei processi di innovazione tecnologica e organizzativa nei distretti italiani. Il licenziamento degli aupp, alla scadenza dei fondi comunitari, (da alcuni ipotizzato, da altri auspicato) sarebbe la negazione di tutto questo e l'isolamento rispetto a quanto avviene in altri Paesi. Privare i tribunali di questa figura, ormai organica ed essenziale, significherebbe il collasso degli uffici giudiziari. Se si nega tale evidenza, ogni confronto diventa fittizio.

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 - 15/01/2024 08:52:18
@FUNZIONARIO tutto molto bello ma allora mi spieghi cosa diamine aspettano a stabilizzare questa figura?? Se è così essenziale mi spieghi che senso ha fare un concorso ancora a tempo determinato!!

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 - 15/01/2024 08:57:29
Se una figura è strutturalmente essenziale da che mondo è mondo si fa un concorso a tempo indeterminato (uno!) e stop! E se ne farà un secondo là dove sopravvenga carenza d'organico e ci sia bisogno di colmarla altrimenti non si fà! No che ogni due o tre anni si manda a casa chi ha lavorato e si immettono dei novelli che devono imparare da zero il lavoro! Questo è sintomo di pressapochismo o comunque scarso interesse verso la figura!

Da: Jambo.93	1 - 15/01/2024 10:57:19
@Funzionario La pubblicazione degli ultimi scorrimenti e dell'assegnazione delle sedi è preliminare all'uscita del bando o questo potrebbe uscire anche prima?

Da: Funzionario Pubblico	1 - 15/01/2024 11:25:58
Si dovevano utilizzare i fondi Pnrr come in tanti altri settori . Questi fondi non consentono assunzioni a tempo indeterminato. Con la quarta rata sono stati, tra l'altro, finanziati proroga e nuovo bando. Sarebbe stato un enorme spreco di denaro non utilizzare questi ingenti finanziamenti, assumendo subito gli aupp a tempo indeterminato. A Giugno 2026 questi fondi saranno esauriti ,vedremo cosa accadrà. Le mie previsioni sono stra note e si basano su tutta una serie di motivazioni che sarebbe inutile ripetere. Chi continua a dubitare, chi prevede un futuro incerto e di precarietà per gli aupp, può certamente evitare di partecipare al nuovo bando ( sempre che lo si superi) e dedicarsi ad altro.

Da: AlbertoAlbertoAlberto -banned!-	1 - 15/01/2024 11:30:37
Domanda forse un po off topic ma riguardando il diritto amministrativo mi permetto di porla qui e grazie in anticipo a chi potrà e vorrà rispondere: l'avvocato specializzato in diritto penale dell'urbanistica e dell'edilizia deve conoscere anche il diritto urbanistico e edilizio nonchè il diritto amministrativo? Chiedo perchè in commercio ci sono manuali intitolati appunto solo "diritto penale dell'urbanistica e dell'edilizia" (o comunque "reati urbanistici e edilizi") sicchè per conoscere il diritto penale dell'urbanistica e dell'edilizia dovrebbe essere sufficiente studiare uno di quelli senza mettersi a studiare anche manuali di diritto urbanistico, edilizio e amministrativo. Grazie

Da: Funzionario Pubblico	15/01/2024 11:32:57
@Jambo . Siamo di fronte all'ultimo scorrimento . Le scelte delle sedi saranno ultimate entro il 25 Gennaio. La pubblicazione del nuovo bando potrà avvenire solo dopo questa data.

Da: Funzionario Pubblico	1 - 15/01/2024 11:43:20
@Alberto. Ma come, non fai altro che avanzare dubbi ed incertezze e stai studiando per il nuovo bando ? E' proprio vero: chi disprezza compra.

Da: My Justice	1 - 16/01/2024 08:38:17
Si poteva tranquillamente assumere a tempo indeterminato, bastava imporsi sulla Commissione. Con meccanismi contabili si faceva in modo che fino al 30 giugno 2026 le spese del personale erano a carico dell'UE, mentre dopo quella data a carico dell'Italia. Chiaramente i numeri sarebbero stati molto più bassi, magari 1.000 upp e 500 tra tecnici e data entry. A mio avviso, hanno voluto dare uno shock assumendo così tante persone, senza pensare alle difficoltà e alla scarsa appetibilita' di un reclutamento a tempo determinato. Evidentemente pensavano di azzerare tutto l'arretrato con così tante persone immesse in servizio tutte insieme.

Da: Funzionario Pubblico	1 - 16/01/2024 13:13:23
Il Pnrr è il pacchetto di investimenti e riforme predisposto dal Governo Italiano nell'ambito del "Next Generation EU", il programma voluto dall'Unione europea per favorire il rilancio degli stati membri, dopo la pandemia Covid-19, con risorse da impiegare nel periodo 2021-2026. Nessuna imposizione del nostro governo avrebbe potuto cambiare la temporaneità di quei finanziamenti o mutare quelle regole comuni a tutti i paesi membri. Nello specifico, il reclutamento di personale aggiuntivo,non poteva non avere natura precaria. Nemmeno era possibile impegnare , con notevole anticipo, risorse nazionali, per predisporre la futura stabilizzazione. Nel 2026,una volta esauriti i fondi comunitari, ogni Paese farà le proprie scelte se continuare a finanziare quel personale, oppure licenziarlo. Per quanto riguarda il piano giustizia italiano e gli aupp , lo stesso esecutivo, ma soprattutto magistrati e sindacati, non hanno mai mostrato avversione. Anzi solo apprezzamenti e riconoscimenti per la loro utilità ed indispensabilità. Sui numeri, in origine era prevista l'assunzione di complessivi 16.500 addetti, divisi in due contingenti. Il permanere di quella situazione sarebbe stata pericolosa perché non era certa nessuna proroga per i primi ma, molto probabilmente, la sostituzione con i secondi. Invece gli eventi hanno avuto un una evoluzione diversa, ben più favorevole agli aupp. La proroga e il nuovo bando ridotto a 4.200 unità, ( per arrivare a circa 10 mila addetti), tracciano un percorso verso una inevitabile stabilizzazione, grazie anche al riconoscimento della grande professionalità raggiunta, che nessuno governo disperderà.

Da: Giurista 97	16/01/2024 13:39:12
Quindi probabilmente il bando uscirà dal 25 gennaio in poi vero?

Da: Funzionario Pubblico	1 - 16/01/2024 13:58:21
Dovrebbe essere cosi, fatti salvi ulteriori nuovi avvisi di scorrimento oltre il 25. Credo si possano escudere, visti i tempi necessari per espletare il concorso e assumere entro maggio/giugno.

Da: Funzionario Pubblico	1 - 16/01/2024 14:23:47
Comunque gli elenchi dell'ultimo scorrimento ,rimarranno in linea fino al 7 febbraio 2024.

Da: My Justice	16/01/2024 14:33:46
Si tratta di scelte politiche. Non sembrava possibile nemmeno la revisione del PNRR, eppure è stato revisionato. Il Governo italiano ha deciso di investire i fondi europei sull'UPP, ma avrebbe potuto optare per altro (reclutamento ordinario di magistrati o amministrativi, nuove tecnologie e/o incentivi fiscali per mediazione/conciliazione). Lo ha detto chiaramente la Dott.ssa Barbara Fabbrini qualche tempo fa. L'UPP esiste dal 2012, seppur privo di personale strettamente dedicato come gli AUPP. Purtroppo si è optato per un massiccio reclutamento precario, in un settore dove però le esigenze sono permanenti e non temporanee.

Da: Giurista 97	1 - 16/01/2024 14:57:07
Scusate cosa implica che gli elenchi dell'ultimo scorrimento ,rimarranno in linea fino al 7 febbraio 2024?

Da: Funzionario Pubblico	1 1 - 16/01/2024 15:32:34
Utlizzare i fondi Pnrr non escude di poter effettuare reclutamenti ordinari. In realtà non si escude un bel niente, anzi si aprono molteplici scenari conseguenti e collegati. Impossibile non utilizzare quegli ingenti finanziamenti europei anche per assumere aupp a tempo determinato. Riguardo le esigenze permanenti e non temporanee, gli aupp sono li e stanno lavorando da circa 2 anni. Saranno proprio le esigenze di poter disporre di personale permanente e non precario, che contribuiranno a spingere gli aupp verso la stabilizzazione.

Da: My Justice	1 - 17/01/2024 09:06:18
Personalmente non condivido questo reclutamento di massa di precari. C'era proprio bisogno di precarizzare in questo modo il pubblico impiego? Prima era l'unico settore in cui regnava il "posto fisso". Il Ministero della Giustizia è l'unica Amministrazione che ha avuto così tante risorse Pnrr per assunzioni precarie. Risorse spese male. Un tale reclutamento è sintomo di una mancanza di visione di medio-lungo periodo. Si pensa davvero che giovani e ex avvocati in un paio di anni possano risolvere tutti i problemi della Giustizia che si trascinano da decenni? Un tale reclutamento costringe il personale interno a lavorare a vuoto per assunzioni, formazione e poi assistere alle dimissioni degli AUPP. Il tutto inutilmente. Ci sono state più di 2.000 dimissioni!

Da: Funzionario Pubblico	1 - 17/01/2024 12:32:00
Ognuno esprime le proprie opinioni , tutte da rispettare, ma sui numeri non ci possono essere margini. Dall'ultimo monitoraggio del Ministero: "Si riduce la durata dei processi ed accelera l'abbattimento dell'arretrato, in linea con gli obiettivi del PNRR concordati con l'Europa. Questo il quadro che emerge dai dati di monitoraggio del primo semestre 2023, il primo dopo l'entrata in vigore delle riforme del processo civile e penale, e che registra gli effetti dei cambiamenti organizzativi attuati dagli uffici giudiziari, anche con l'arrivo degli addetti all'Ufficio per il processo". "I valori al 30 giugno 2023, confrontati con quelli del 2019 (anno di riferimento fissato nel PNRR) segnalano una decisa accelerazione nella riduzione della durata dei processi calcolata in base al disposition time, l'indicatore di durata che misura il rapporto tra i processi pendenti e quelli definiti, con valori di: - 19,2% nel settore civile - 29,0% in quello penale "Particolarmente decisa la riduzione nell'ultimo anno nel settore penale (- 17,5% rispetto al I semestre del 2022), grazie a un aumento consistente dei procedimenti definiti. In attesa di un consolidamento di tali andamenti, sulla base dei dati dei prossimi mesi, la tendenza registrata nel primo semestre 2023 è in linea con l'obiettivo finale concordato con la Commissione europea, consistente nella riduzione del 25% della durata dei processi penali entro giugno 2026.La durata media di un processo penale, in tutte le sue fasi, è scesa al di sotto della soglia dei mille giorni.Riguardo all'arretrato civile, gli ultimi dati segnalano una accelerazione nella tendenza di smaltimento, in particolare nel Tribunale, l'ufficio che fino ad ora ha mostrato le maggiori difficoltà. Al 30 giugno 2023 le variazioni rispetto al 2019 si sono attestate sui valori seguenti: -19,7% in Tribunale -33,7% in Corte di appello. Il prossimo aggiornamento, relativo alla chiusura dell'anno 2023, verrà pubblicato ad Aprile 2024. Ecco cosa hanno prodotto gli aupp in appena 2 anni, pur non potendosi dispiegare al meglio, visto il poco tempo trascorso e i numerosi abbandoni. La situazione generale nei distretti non può che migliorare, grazie anche alla progressiva acquisizione di professionalità e all'innesto di ulteriori 4.200 addetti. Senza questa figura si tornerebbe ai cronici ritardi e ai corposi arretrati da smaltire. Lo dicono gli stessi magistrati con buona pace del "personale interno" che in " decenni" non è riuscito ad ottenere quanto ottenuto dagli aupp in appena 2 anni. Le risorse del Pnrr Giustizia , spese per assumere gli addetti, non potevano essere utilizzate meglio. Tale scelta dimostra una visione appropriata e vincente del Ministero. Ovviamente gli aupp non possono risolvere tutti i problemi, ma il loro impegno è ormai indispensabile e continuerà a svolgersi certamente oltre Giugno 2026, da personale stabilizzato. Diversamente, tornerebbe il caos che precedeva il loro arrivo. Lo dicono i numeri.