Mininterno.net FORUM - INPS, 296 ispettori di vigilanza

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INPS, 296 ispettori di vigilanza
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Da: pascal 03/11/2008 11:33:02
ma ke ti frega? lasciali perdere.. e poi la forma nella vita conta, soprattutto se hai studiato giurisprudenza..

Da: bellissima 03/11/2008 11:38:25
mi frega perchè su questo concorso ho puntato tutto... pascal, e dipende l' intera mia vita... per la prima volta in vita mia ho dato il masimo, tutta me stessa! quindi non mi fa piacere quello che fa questa gentaglia...

Da: pascal 03/11/2008 11:42:41
io rispetto l'opinione di tutti e anche la tua.. anch'io punto molto di me nei concorsi.. però puntare l'intera vita mi semra esagerato.. anche perchè si rischia di avere grosse delusioni..
se questo nn va ce ne saranno altri..
poi se va tanto meglio :)

Da: bellissima 03/11/2008 11:53:02
speriamo vada bene.. mi trovo in una situazione particolare che non mi sembra da dire in questo luogo... ecco perchè..

Da: bellissima 03/11/2008 11:54:02
...volevo dire... non mi sento di dire, scusa..

Da: bellissima 03/11/2008 11:55:56
pascal tu stai studiando già?

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Da: valian 03/11/2008 12:52:23
ragazzi, c'è qualcuno che mi sa spiegare gli aspetti (e la definizione) di azione causale (titoli di credito)? non credo di averla capiata bene....

Da: Ike 03/11/2008 13:08:56
x valian
l'AZIONE CAMBIARIA è legata al titolo in se stesso, x cui anche se non c'è un rapporto sottostante si può esperire in relazione al titolo in se stesso. Se esiste un rapporto sottostante (nei titoli causali)si può anche esperire l'AZIONE CAUSALE che invece attiene il rapporto sottostante

Da: valian 03/11/2008 13:12:43
me lo sapresti fare un esempio?

Da: fotocopiatrice... 03/11/2008 13:18:02
secondo me, ma può essere che mi sbaglio..l'azione causale è quella relativa al rapporto fondamentale, quello che ha inizialmente originato l'emissione del titolo (chessò firma di una cambiale x pagare il prezzo di una tv LCD!!!)

Da: FLAVIA 03/11/2008 13:23:24
LA ASTRATTA ESCIDE DA UN RAPPOSRTO SOTOSTANTE LA CAUSALA Fà RIFERIMETO SD UN RAPPORTO SOTTOSTANTE CLME ELL PAGHERò CMABIARIO MI APRE DOCE SDDORITTRA SI PUIO FARE UN APRALLELEO CON AL DELEGAZONE PERò NORICORDO BENE

Da: valian 03/11/2008 13:24:34
ok...però non ho ben chiaro come si dovrebbe procedere in giudizio: non capisco bene come possano susseguirsi (eventualmente) l'azione cambiare e l'azione causale: si riferiscono a due aspetti troppo diversi del contratto!

Da: fotocopiatrice... 03/11/2008 13:33:17
a parte che onestamente non so risponderti, secondo me non usciranno mai domande di questo tipo agli esami...ma semmai cose tipo...cos'è la cambiale, parliamo della srl, cos'è la revocatoria fallimentare!

Da: Gioia 03/11/2008 13:39:57
Ti dò una risposta un pò approssimativa, ma spero possa ugualmente esserti d'aiuto.
L'azione causale inerente ad un titolo di credito mira a far valere il diritto sostanziale incorporato nel titolo.
In pratica grazie al meccanismo di circolazione proprio dei titoli i credito azionando direttamente il titolo ( es. cambiale) si può far valere il diritto nello stesso incorporato indipendentemente dalla sussistenza effettiva e/o fondatezza di detto diritto sostanziale.
es. cambiale per euro 100, posso metterla in esecuzione indipendentemente dalle ragioni che fondano il mio diritto di credito.
In teoria il debitore potrebbe anche vantare, a sua volta, delle ragioni estintive o modificative di tale mia pretesa creditoria ( es. compensazione), ma ciò non potrebbe in alcun modo incidere , nell'immediato,sull'astratta azionabilità della cambiale (astrattezza, il diritto cambiario è scollegato da quello sostanziale sottostante).
Ciò posto, l'azione causale, invece, è proprio quella tesa a far valere il diritto sostanziale sottostante, e il titolo di detta azione cambia tra le varie parti del rapporto cambiario perchè è legato alle vicende effettive della vita che glia hanno dato origine.
es. Tizio, che possiede una cambiale di pagamento per euro 100, invece di pagare Sempronio che gli ha venduto dei libri gli dà in pagamento la cambiale.
sempronio per avere coattivamente quanto gli spetta può scegliere tra l'azione cambiaria (esercitabile , come sai, verso il debitore principale ed i vari giranti) e quella causale (esercitabile in questo caso verso tizio perchè deriva dal rapporto di compravendita).
se però sceglie l'azione causale deve prima far protestare la cambiale, perchè nel momento in cui recupera i soldi da tizio gliela deve restituire e quindi deve dare poi a tizio la possibilità di esperire l'azione cambiaria subordinata al protesto.
Ciao

Da: pascal 03/11/2008 13:51:19
x bellissima.. assolutamente no.. sto studiando x l'orale di avv. e l'orale di un altro concorso..

Da: Ike 03/11/2008 14:02:11
x valian
Nel titolo astratto risulta solo che, x es., io sono tuo debitore, a prescindere da un rapporto sottostante. Per avere soddisfazione del tuo credito eserciti l'azione cambiaria.
Nel caso in cui esistesse un rapporto sottostante, x es. io ti sono debitore perchè mi hai fornito un servizio, ed emetto nei tuoi confronti un pagherò,che già in se stesso incorpora in credito, tu potrai anche esercitare l'azione (causale) in riferimento al rapporto sottostante cioè x il fatto che hai eseguito una prestazione.
se invece dovessi girare la cambiale, il giratario nei miei confronti potrà esercitare solo l'azione cambiaria, in quanto tra me e lui non c'è nessun rapporto sottostante. spero di essere stato chiaro. anche x me i titoli di credito sono difficili da digerire...

Da: x flavia 03/11/2008 14:03:40
"LA ASTRATTA ESCIDE DA UN RAPPOSRTO SOTOSTANTE LA CAUSALA Fà RIFERIMETO SD UN RAPPORTO SOTTOSTANTE CLME ELL PAGHERò CMABIARIO MI APRE DOCE SDDORITTRA SI PUIO FARE UN APRALLELEO CON AL DELEGAZONE PERò NORICORDO BENE"
sei proprio una xxxxxx quando scrivi così..

Da: Moka 03/11/2008 14:08:19
X ISPETTORE ED ISPETTRICE
sareste così gentili da dirci su quale argomenti, delle varie materie, dovremmo incentrare la nostra attenzione? penso che la risposta potrebbe interessare a molti! grazie a chi dei due vorrà aiutarmi a chiarire le idee.

Da: valian 03/11/2008 14:12:29
ok...grazie a tutti e 4, in particolare gli esempi di Gioia ed Ike chiarissimi. Flavia, non ho capito niente di quello che hai scritto, ma grazie cmq per il pensiero... :-)

Da: x flavia 03/11/2008 14:14:03
veramente nn la capisce mai nessuno..

Da: concorsista cosentina 03/11/2008 15:47:39
x ike o valian
Ho aperto diritto penale parte speciale e mi è venuta la febbre!! Ma voi vi fate tutti i reati? ( contro la persona, contro la libertà personale etc.)...sono sfinita, quando penso di avere finito il programma c'è sempre qualcosa che manca!
Grazie e buon studio a tutti

Da: Ike x concorsista cosentina 03/11/2008 15:58:10
io ho fatto i reati in generale, poi quelli contro la PA. devo vedere ancora i reati contro la fede pubblica. non so da dove studiarli. poi un'altra rottura e il procedimento penale. come ho già detto altre volte x me sono troppo pesanti perchè ho fatto economia e non ho mai visto penale. ma studi dal manuale Simone?

Da: valian 03/11/2008 16:11:15
la mia intenzione era, dato che c'è veramente molta robba, di vedere i reati contro la P.A. e di quelli contro la fede pubblica, solo quelli che c'erano come quiz alla prova preselettiva...io sto usando il codice penale

Da: Satan 03/11/2008 16:13:39
Salve colleghi!!!!! News? Ciao Bellissima Smack!!!!!!!!

Da: x valian 03/11/2008 16:17:13
e x fare penale che vuoi usare?? il codice civile?? e poi roba si scrive con una b..

Da: concorsista cosentina 03/11/2008 16:19:23
x ike e valian
la perte generale le studio sul simone ( ma procedura molto in breve) la parte speciale su un manuale per un concorso nei vigili urbani che mi ha dato un'amica.(edisione cierre)
Allora per il momento faccio pure io solo fede pubblica e pa..gli altri se avro' tempo . E SEMPRE CHE ABBIA SUPERATO GLI SCRITTI!!!
Al riguardo questo forum mi ha fatto venire molti dubbi.
Vi abbraccio

Da: valian 03/11/2008 16:25:47
ma infatti credo che più o meno tutti per queste materie così vaste cerchino di focalizzare alcuni punti in base ai quiz usciti alla preselettiva...poi si vedrà di approfondire...anche se, secondo me, è meglio approfondire diritto del lavoro e legislazione sociale

Da: Ike ATTI AMM.VI 03/11/2008 16:26:09
Ho un dubbio da stamattina. Nel mio libro c'è scritto che l'atto amm.vo è:
-unilaterale
-esterno
-soggettivamente e oggettivamene amm.vo.

i primi due punti ok, ma x ill terzo non ho capito il senso

se mi aiutate grazie...

Da: valian 03/11/2008 16:38:58
credo che soggettivamente amministrativo si riferisca semplicemente al fatto che è la P.A. ad emanarlo, mentre oggettivamente amministrativo al fatto che è inerente all'attività, e quindi alle finalità, della pubblica amministrazione, finalità che consistono nel perseguire gli interessi definiti pubblici

Da: Ike x valian 03/11/2008 17:05:39
si in effetti deve essere così. Mitica valian:)

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Da: pascal	03/11/2008 11:33:02
ma ke ti frega? lasciali perdere.. e poi la forma nella vita conta, soprattutto se hai studiato giurisprudenza..

Da: bellissima	03/11/2008 11:38:25
mi frega perchè su questo concorso ho puntato tutto... pascal, e dipende l' intera mia vita... per la prima volta in vita mia ho dato il masimo, tutta me stessa! quindi non mi fa piacere quello che fa questa gentaglia...

Da: pascal	03/11/2008 11:42:41
io rispetto l'opinione di tutti e anche la tua.. anch'io punto molto di me nei concorsi.. però puntare l'intera vita mi semra esagerato.. anche perchè si rischia di avere grosse delusioni.. se questo nn va ce ne saranno altri.. poi se va tanto meglio :)

Da: bellissima	03/11/2008 11:53:02
speriamo vada bene.. mi trovo in una situazione particolare che non mi sembra da dire in questo luogo... ecco perchè..

Da: bellissima	03/11/2008 11:54:02
...volevo dire... non mi sento di dire, scusa..

Da: bellissima	03/11/2008 11:55:56
pascal tu stai studiando già?

Da: valian	03/11/2008 12:52:23
ragazzi, c'è qualcuno che mi sa spiegare gli aspetti (e la definizione) di azione causale (titoli di credito)? non credo di averla capiata bene....

Da: Ike	03/11/2008 13:08:56
x valian l'AZIONE CAMBIARIA è legata al titolo in se stesso, x cui anche se non c'è un rapporto sottostante si può esperire in relazione al titolo in se stesso. Se esiste un rapporto sottostante (nei titoli causali)si può anche esperire l'AZIONE CAUSALE che invece attiene il rapporto sottostante

Da: valian	03/11/2008 13:12:43
me lo sapresti fare un esempio?

Da: fotocopiatrice...	03/11/2008 13:18:02
secondo me, ma può essere che mi sbaglio..l'azione causale è quella relativa al rapporto fondamentale, quello che ha inizialmente originato l'emissione del titolo (chessò firma di una cambiale x pagare il prezzo di una tv LCD!!!)

Da: FLAVIA	03/11/2008 13:23:24
LA ASTRATTA ESCIDE DA UN RAPPOSRTO SOTOSTANTE LA CAUSALA Fà RIFERIMETO SD UN RAPPORTO SOTTOSTANTE CLME ELL PAGHERò CMABIARIO MI APRE DOCE SDDORITTRA SI PUIO FARE UN APRALLELEO CON AL DELEGAZONE PERò NORICORDO BENE

Da: valian	03/11/2008 13:24:34
ok...però non ho ben chiaro come si dovrebbe procedere in giudizio: non capisco bene come possano susseguirsi (eventualmente) l'azione cambiare e l'azione causale: si riferiscono a due aspetti troppo diversi del contratto!

Da: fotocopiatrice...	03/11/2008 13:33:17
a parte che onestamente non so risponderti, secondo me non usciranno mai domande di questo tipo agli esami...ma semmai cose tipo...cos'è la cambiale, parliamo della srl, cos'è la revocatoria fallimentare!

Da: Gioia	03/11/2008 13:39:57
Ti dò una risposta un pò approssimativa, ma spero possa ugualmente esserti d'aiuto. L'azione causale inerente ad un titolo di credito mira a far valere il diritto sostanziale incorporato nel titolo. In pratica grazie al meccanismo di circolazione proprio dei titoli i credito azionando direttamente il titolo ( es. cambiale) si può far valere il diritto nello stesso incorporato indipendentemente dalla sussistenza effettiva e/o fondatezza di detto diritto sostanziale. es. cambiale per euro 100, posso metterla in esecuzione indipendentemente dalle ragioni che fondano il mio diritto di credito. In teoria il debitore potrebbe anche vantare, a sua volta, delle ragioni estintive o modificative di tale mia pretesa creditoria ( es. compensazione), ma ciò non potrebbe in alcun modo incidere , nell'immediato,sull'astratta azionabilità della cambiale (astrattezza, il diritto cambiario è scollegato da quello sostanziale sottostante). Ciò posto, l'azione causale, invece, è proprio quella tesa a far valere il diritto sostanziale sottostante, e il titolo di detta azione cambia tra le varie parti del rapporto cambiario perchè è legato alle vicende effettive della vita che glia hanno dato origine. es. Tizio, che possiede una cambiale di pagamento per euro 100, invece di pagare Sempronio che gli ha venduto dei libri gli dà in pagamento la cambiale. sempronio per avere coattivamente quanto gli spetta può scegliere tra l'azione cambiaria (esercitabile , come sai, verso il debitore principale ed i vari giranti) e quella causale (esercitabile in questo caso verso tizio perchè deriva dal rapporto di compravendita). se però sceglie l'azione causale deve prima far protestare la cambiale, perchè nel momento in cui recupera i soldi da tizio gliela deve restituire e quindi deve dare poi a tizio la possibilità di esperire l'azione cambiaria subordinata al protesto. Ciao

Da: pascal	03/11/2008 13:51:19
x bellissima.. assolutamente no.. sto studiando x l'orale di avv. e l'orale di un altro concorso..

Da: Ike	03/11/2008 14:02:11
x valian Nel titolo astratto risulta solo che, x es., io sono tuo debitore, a prescindere da un rapporto sottostante. Per avere soddisfazione del tuo credito eserciti l'azione cambiaria. Nel caso in cui esistesse un rapporto sottostante, x es. io ti sono debitore perchè mi hai fornito un servizio, ed emetto nei tuoi confronti un pagherò,che già in se stesso incorpora in credito, tu potrai anche esercitare l'azione (causale) in riferimento al rapporto sottostante cioè x il fatto che hai eseguito una prestazione. se invece dovessi girare la cambiale, il giratario nei miei confronti potrà esercitare solo l'azione cambiaria, in quanto tra me e lui non c'è nessun rapporto sottostante. spero di essere stato chiaro. anche x me i titoli di credito sono difficili da digerire...

Da: x flavia	03/11/2008 14:03:40
"LA ASTRATTA ESCIDE DA UN RAPPOSRTO SOTOSTANTE LA CAUSALA Fà RIFERIMETO SD UN RAPPORTO SOTTOSTANTE CLME ELL PAGHERò CMABIARIO MI APRE DOCE SDDORITTRA SI PUIO FARE UN APRALLELEO CON AL DELEGAZONE PERò NORICORDO BENE" sei proprio una xxxxxx quando scrivi così..

Da: Moka	03/11/2008 14:08:19
X ISPETTORE ED ISPETTRICE sareste così gentili da dirci su quale argomenti, delle varie materie, dovremmo incentrare la nostra attenzione? penso che la risposta potrebbe interessare a molti! grazie a chi dei due vorrà aiutarmi a chiarire le idee.

Da: valian	03/11/2008 14:12:29
ok...grazie a tutti e 4, in particolare gli esempi di Gioia ed Ike chiarissimi. Flavia, non ho capito niente di quello che hai scritto, ma grazie cmq per il pensiero... :-)

Da: x flavia	03/11/2008 14:14:03
veramente nn la capisce mai nessuno..

Da: concorsista cosentina	03/11/2008 15:47:39
x ike o valian Ho aperto diritto penale parte speciale e mi è venuta la febbre!! Ma voi vi fate tutti i reati? ( contro la persona, contro la libertà personale etc.)...sono sfinita, quando penso di avere finito il programma c'è sempre qualcosa che manca! Grazie e buon studio a tutti

Da: Ike x concorsista cosentina	03/11/2008 15:58:10
io ho fatto i reati in generale, poi quelli contro la PA. devo vedere ancora i reati contro la fede pubblica. non so da dove studiarli. poi un'altra rottura e il procedimento penale. come ho già detto altre volte x me sono troppo pesanti perchè ho fatto economia e non ho mai visto penale. ma studi dal manuale Simone?

Da: valian	03/11/2008 16:11:15
la mia intenzione era, dato che c'è veramente molta robba, di vedere i reati contro la P.A. e di quelli contro la fede pubblica, solo quelli che c'erano come quiz alla prova preselettiva...io sto usando il codice penale

Da: Satan	03/11/2008 16:13:39
Salve colleghi!!!!! News? Ciao Bellissima Smack!!!!!!!!

Da: x valian	03/11/2008 16:17:13
e x fare penale che vuoi usare?? il codice civile?? e poi roba si scrive con una b..

Da: concorsista cosentina	03/11/2008 16:19:23
x ike e valian la perte generale le studio sul simone ( ma procedura molto in breve) la parte speciale su un manuale per un concorso nei vigili urbani che mi ha dato un'amica.(edisione cierre) Allora per il momento faccio pure io solo fede pubblica e pa..gli altri se avro' tempo . E SEMPRE CHE ABBIA SUPERATO GLI SCRITTI!!! Al riguardo questo forum mi ha fatto venire molti dubbi. Vi abbraccio

Da: valian	03/11/2008 16:25:47
ma infatti credo che più o meno tutti per queste materie così vaste cerchino di focalizzare alcuni punti in base ai quiz usciti alla preselettiva...poi si vedrà di approfondire...anche se, secondo me, è meglio approfondire diritto del lavoro e legislazione sociale

Da: Ike ATTI AMM.VI	03/11/2008 16:26:09
Ho un dubbio da stamattina. Nel mio libro c'è scritto che l'atto amm.vo è: -unilaterale -esterno -soggettivamente e oggettivamene amm.vo. i primi due punti ok, ma x ill terzo non ho capito il senso se mi aiutate grazie...

Da: valian	03/11/2008 16:38:58
credo che soggettivamente amministrativo si riferisca semplicemente al fatto che è la P.A. ad emanarlo, mentre oggettivamente amministrativo al fatto che è inerente all'attività, e quindi alle finalità, della pubblica amministrazione, finalità che consistono nel perseguire gli interessi definiti pubblici

Da: Ike x valian	03/11/2008 17:05:39
si in effetti deve essere così. Mitica valian:)