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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: Andrea71 11/10/2007 23:05:39
Credo che tutte le persone oneste che abbiano fatto sacrifici importanti per potersi giocare la chance di accedere al corso-concorso abbiano il diritto di esprimere la loro opinione. Credo altrettanto che di fronte ai problemi, soprattutto anche per la professione che si spera di poter svolgere, si debba avere un atteggiamento propositivo e aperto! Non credo ci siano in giro grandi luminari sulla materia e sapete perché?? Perché in diritto e soprattutto in quello "amministrativo" tutto è possibile!! Basta leggersi un pò di giurisprudenza. In ogni caso il processo lo lascerei ai giudici! Proviamo a vederlo come un tema, come potremmo risolverlo seguendo il principio di economicità dell'azione amministrativa.
Sparare sulla croce rossa non servirà a niente!!
Proviamo ad andare avanti!!! ... disse il gambero!!!
:-)
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Da: dubbio 11/10/2007 23:16:47
beh, sono concorde, ma spero anche che l'attacco a madre mastella di calcutta era solo un modo di scherzare, come lo sparare sulla croce rossa
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Da: dubbio 11/10/2007 23:37:55
oops: volevo dire "spero anche che si sia capito che..."

buonanotte aspiranti, aspirati, aspirandi, ricalcolandi e ricalcolati
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Da: W L'ITALIA 11/10/2007 23:59:23
Renato sei un frustrato? cosa sei uno di coloro che nella pubblica amministrazione sono entrati senza concorso nella categoria B e ti sei preso la laurea cercando di scavalcare coloro che sono entrati con concorso....dici di essere stato anche un politico.....non mi sembri così lindo come dici...sei un ipocrita o che altro?
Rispondi

Da: arual 12/10/2007 00:13:14
x foster e x tutti gli altri

i "nuovi"esclusi non avrebbero alcun diritto da vantare?!!??
Tecnicamenete parlando probabilmente si è così:tale consapevolezza mi ha molto demoralizzata in questi giorni...
E come la mettiamo con chi, a seguito della pubblicazione dell'elenco degli ammessi, come la sottoscritta, ha trascurato la preparazione di altri concorsi (in fase iniziale alcuni e più avanzata altri) per dedicarsi allo studio delle specifiche materie del concorso?
provate a immedesimarvi..è ben diverso dall'apprendere di non aver superato la prova preselettiva..sentirsi dire: scusateci "forse ci siamo sbagliati, ma vi faremo saxe nella G.U. del...."
Credo che la nostra sia una guerra fra poveri..e metterci uno contro l'altro non porterà nulla di buono...anche perchè alla fine a decidere saranno loro...
una risposta in più è secondo voi prova di una maggiore preparazione?
Io non credo...confrontiamoci durante le prove scritte in modo corretto e leale, a colpi di cultura giuridica e non di crocette...
Rispondi

Da: incazzatotrevolte 12/10/2007 00:17:37
mi ritrovo a mezzanotte ancora a pensare :
sono dentro o sono fuori;
il concorso andà avanti o sarà annullato?
mi conviene già studiare per inps e inai o mi rincoglionisco in questo concorso farsa?
Bohhh chissà cosè meglio per me. Comunque in bocca al lupo a tutti e sopratutto a chi nelle preselezioni non ha copiato, non ha collaborato con gli amici e che invece ha studiato quiz fino alle due di notte ( come me , purtroppo forse non basterà )

Non so come andrà a finire questo concorso però sono incazzatotrevolte
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Da: W L'ITALIA 12/10/2007 00:24:02
X DE MICHIELI VITTURI RENATO CORRADO
come fai ad essere finito nel turno delle 17.30 se il tuo cognome inizia con la lettera D. ma vai a fare la paternale a qualcun altro e studiati il diritto amministrativo al posto di sparare cazzate. Nella lista c'è un solo renato quindi a tuo malgrado ti sei dovuto appioppare quel cognome peccato che sei così stupido da esserti dimenticato quello che avevi appena finito di scrive....ma va a....
Rispondi

Da: abominevole 12/10/2007 00:27:05
x arual
concordo con te quando dici che la competizione giuridica non si fa a colpi di crocette o indovinando il numero dei buchi del ferro di cavallo, però in tale prova ( utilizzata oltretutto in tutti i concorsi d una certa rilevanza ) era quello il criterio di selezione, per cui quando hai fatto la domanda eri consapevole a cosa saresti andato incontro.
Per quanto riguarda la graduatoria io ritengo che il bando sia chiaro : 1500 . Chi èè stato erroneamente estromesso dovrà chiedere i danni in sede civile.
Comunque ritengo che questi discorsi non servono tanto IL BANDO VERRA' ANNULLATO.
un saluto abominevole a tutti
Rispondi

Da: Andx 12/10/2007 00:36:44
Mi unisco a tutti voi nell'esprimere la grande frustrazione che questo concorso ha provocato! Ammessi, esclusi e incerti.
Io sono stato ammesso alle prove scritte ma non conosco il punteggio, oggi ho ricevuto il graditissimo telegramma in cui mi hanno comunicato che le prove sono "rinviate"... Non so quanti errori ho fatto, non ci ho neanche pensato dopo aver letto il mio nome in graduatoria!
Il pensiero di essere escluso ora mi fa stare male... serate passate in casa a studiare, giorni di ferie sprecate, tensione, un sacco di soldi spesi per i libri... :-(
Il problema è che qui tutti hanno ragione e a questo punto non esiste una soluzione giusta!
La caparra per l'albergo per fortuna me la tengono buona, al massimo mi farò un bel viaggio a Roma! :-)
(C'è qualcuno del nord che ha fatto il concorso???)
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Da: renato 12/10/2007 00:41:33
Ultima, per W l'Italia.
Sono entrato per concorso.
Concorso fatto mentre ero sotto tesi.
Tesi che preparavo partecipando al contempo ad un corso di formazione professinale di 800 ore, cui ho avuto accesso vincendo la selezione di ingresso.
Corso che mi ha permesso successivamente di lavorare finché non mi hanno chiamato, circa un anno e mezzo dopo, nell'Ente presso cui avevo sostenuto il concorso.
Nel contempo, a quel punto dopo essermi laureato, ho sostenuto un'altra selezione pur essa vinta per un ulteriore corso di formazione, il quale mi ha permesso di fare, al contempo un ulteriore lavoro. Ed il terzo, per raccimolare tra tutti e tre l'equivalente di un degno stipendio, lo facevo andando su un'Isola deserta (non è una figura retorica, è proprio quello che ho scritto) a lavorare assieme a dei denenuti in regime di semilibertà.
Poi mi hanno chiamato nell'Ente in cui tutt'ora lavoro, a seguito del predetto concorso.
Nel frattempo avevo fatto un altro concorso, vinto, per il quale non mi hanno mai assunto. E su quello se volete potete sbizzarrirvi con le vostre elucubrazioni giurisamministrativlavoriste.
Ho vinto nel 2001. Avevo la lettera di assunzione in mano, dovevo prendere servizio il 27 dicembre. Il 19 dicembre arriva un telegramma, con il quale mi si comunica che, causa presunti errori nella compilazione della graduatoria degli scritti, l'assunzione è sospesa. Ricorsi vari, tutti vinti, Persino l'ottemperanza. Ma niente può contro l'ormai intervenuto blocco delle assunzioni (che però non c'era nel 2001, quando dovevo prendere servizio, come da convocazione con raccomandata a/r).
Oggi ho intentato una causa civile davanti al giudice del lavoro, poichè a mio avviso (e secondo giurisprudenza ordinaria consolidata, non ahimé amministrativa) la situazione è tale per cui esiste proposta contrattuale irrevocabile, cui tra l'altro io ho aderito presentandomi nel giorno prestabilito nonostante l'atto di sospensione, peraltro poi annullato (con valenza ex tunc, come mi insegnate voi esperti).
Immaginate un po' quindi come possa sentirmi oggi, con quello che sta succedendo, dopo che sto rivendicando da 6 anni giustizia per un concorso vinto (non solo la preselezione superata, ma tutte le prove. E non idoneo, ma vincitore!), avendo speso milioni e milioni delle vecchie lire di avvocati sino ad oggi senza utili risultati, se non sulla carta (cause tutte vinte, ma niente assunzione).
Ne avrei di motivi di preoccupazione sopra ogni altro???
Che dite?
Però ho imparato a lasciar perdere i discorsi inutili. Ho imparato a parlare solo per dire qualcosa che ritengo possa servire; e ad agire, quando lo ritengo opportuno; senza mai abbaiare se non prima di mordere veramente.
Con tutto ciò non sono affatto frustrato.
Ritengo di comportarmi sempre secondo correttezza ed onestà. E così mi piacerebbe che andasse il mondo.
Non offendo mai il prossimo, nemmeno quando sono offeso. E spesso lascio che di me parlino i fatti e la mia vita.
Per questo vedi, cara Monica, io non ho problemi a raccontare alcunché, ne a manifestare la mia identità. Perché io dico quello che dico poiché io sono io. Non è indifferente chi si è, quando si parla. A parlare può essere bravo chiunque. A farlo commentando in maniera sprezzante le opinioni altrui poi taluni sono proprio specializzati. Io però il peso delle parole, se non è argomentato adeguatamente (cosa che non mi sembra proprio quanto a chi cerca di spiegare il proprio punto di vista si replica con sentenze della serie: ma sei fuori! ma che ti sei fumato! o spari cazzate!), lo posso valutare solo dall'autorevolezza della fonte.
Detto tutto questo non sono affatto un frustrato. Mi ritengo fortunato e felice, e benché il mondo spesso ci presenti poche occasioni di gioire, ogni mattina mi sveglio col sorriso sul volto pronto anche a ridere, ad esempio, della sventura di tutti noi in questa vicenda.
Io sono in pace con me stesso, e questo è quello che conta. E cerco la mia pace di portarla al prossimo, anche se costui mi fa la guerra.
Questa è la mia forza. Voi evidentemente preferite trarre forza dal conflitto e dallo scontro. Io vi auguro di uscirne vincitori. Ma qualche sconfitto nel vostro gioco deve esserci, sono le regole.

P.S. I concorsi finora vinti li ho fatti per campare. Putroppo dove abito (su un'altra Isoletta, un po' meno deserta, che non voglio abbandonare per essere vicino sino alla loro vecchiaia ai miei genitori ed ai miei suoceri) non ci sono molte alternative al pubblico impiego, che peraltro come ho spiegato è ciò che voglio fare. Ma è il Segretario la mia massima aspirazione, poiché ritengo che il suo sia un ruolo che, se svolto in modo consapevole in tutte le sue potenzialità (eventualmente con le prerogative anche del Direttore Generale), può essere la chiave di volta per il compimento dei processi di innovazione verso la conretizzazione delle riforme che negli ultimi anni hanno tentato di dare sostanza al principio di buona amministrazione.
Rispondi

Da: W L'ITALIA 12/10/2007 00:48:36
Si non hai risposto sulla cazzata delle 17.30. Sei fumo!!!!
Rispondi

Da: W LITALIA 12/10/2007 01:08:28
riprovo a chiedertelo...non glissare:
Per DE MICHIELI VITTURI RENATO CORRADO
come fai ad essere finito nel turno delle 17.30 se il tuo cognome inizia con la lettera D?????????????? Nel tuo racconto non ritorna nulla!
Rispondi

Da: renato 12/10/2007 01:12:39
Ho chiesto lo spostamento poiché in mattinata dovevo sostenere l'orale di un altro concorso.
Vuoi sapere gli estremi della mia richiesta e il protocollo della comunicazione di accoglimento della domanda di spostamento?
Rispondi

Da: stefano 12/10/2007 05:22:03
x andx
io sono del nord e ho fatto il concorso, abito in prov di VE, tu?
e avrei passato anche le preselezioni...
Rispondi

Da: foster 12/10/2007 08:12:35
per Arual
voglio solo dire che gli eventuali esclusi dalla nuova gradutoria non potrebbero vantare alcun interesse legittimo per impugnare la gradutaoria stessa
Semmai, avrebbero titolo per chiedere un risarcimento danni
SACROSANTO

E a tutti
Smettete di pensare che questo sia un concorso per giuristi
Del principio di legalità se ne fanno ormai un baffo tutti
Negli ee.ll. occorrono segretari-manager, non burocrati controllori.
Ma quante volte l'avrete letto in queste ultime settimane che siamo passati dalla "cultura dell'adempimento alla cultura del risultato"?
O quanto meno ci si sta provando

Date una lettura all'articoletto su www.segretariocomunale.com (le briglie sciolte dell'autonomia locale)
L'autore (si presume il fantomatico Bart) parla ancora di "pareri di conformità amministrativa", invece di parlare di controllo di gestione, contabilità economica, contabilità analitica
Non ha ancora capito un cazzo, de iure condendo, di quello che dovrebbe essere il suo ruolo.

ciao cari
a me l'inkazzatura non passa proprio
Rispondi

Da: per W l'italia 12/10/2007 08:44:26
muto!
Rispondi

Da: dubbio 12/10/2007 08:49:26
per foster: in buona parte sono concorde con te (e forse ne farò le spese) sul fatto che gli esclusi in seconda battuta non avranno nulla a che pretendere dal punto di vista della legittimità del provvedimento di esclusione, e aggiungo che, purtroppo, le pur comprensibili doglianze in sede di risarcimento dei danni sono sacrosante ma in buona parte difficlmente provabili.
Non capisco però il discorso dul diritto e sulla cultura del risultato. voglio dire che a mio parere il principio di legalità in questa vicenda c'entra ben poco. Anzi, la legalità è rispettata proprio perchè l'Agenzia generale etilisti stupidi (copio sceneggiata), accortasi dell'errore, vi ha posto rimedio.
Quanto alla cultura del risultato (forse oggi sarebbe meglio che si avesse una cultura del servizio, ma questa è un'altra storia) credo che qualcosa da rimproverare all Associazione geni e sostituti ci sia. Voglio dire: l'azione amministrativa è stata efficace, direi proprio di no, è stata efficiente, direi proprio di no, è stata economica, qui il no si tramuta in NOOOOOOO!
Al di là della levitazione della spesa che il rinvio comporta (locazione delle sale, gestione delle prove scritte, preparazione del materiale, effettuazione di 1500 telefonate e di 1500 telegrammi) vogliamo conteggiare il costo delle ore di lavoro che l'Anonima Generale Ebeti Supremi dovrà sostenere per rispondere alle istanze di accesso agli atti, che inevitabilmente lieviteranno in modo esponenziale, il rimborso delle spese sostenute e non recuperabili da parte dei candidati, l'eventuale e probabile contenzioso che deriverà dalla nuova graduatoria, lo sputtanamento dell'Amministrazione, e chi più ne ha più ne metta?
so che mi si obietterà che l'Accolita Giocosa degli Elettivi Stronzi deve recuperare le spese in regresso cei confronti della società di selezione, ma siamo sicuri che abbia un sistema di contabilità analitica che permetta alla medesima di quantificare, se non altro in modo approssimativo, tali spese, e siamo sicuri che dal contenzioso che inevitabilmente ne deriverà uscirà vincitrice e sarà ristorata, quantomeno, delle spese che ha affrontato?
I miei dubbi sono ancora più certezze se penso a quello che è normalmente il risultato del contenzioso in materia e se penso che la maledetta società di selezione è sempre la stessa che incontro in diverse amministrazioni da quattro anni a questa parte.
ciao e in bocca al lupo
Rispondi

Da: foster 12/10/2007 09:00:04
caro dubbio
io vagheggio, facevo considerazioni più di carattere generale, giusto per stimolare un dibattito che non ruotasse unicamente intorno l'inkazzatura conseguente al pasticcio dell'ages

è chiaro che il comportamente dell'ages (e tutte le interpretazioni all'acronimo che avete fornito..ci stanno)
è contrario a qualsivoglia canone d'efficienza, economicità, efficacia, legalità, e puttanate varie

eh si...perchè sono puttanate, visto che le leggiamo solo sui libri, ma raramente le vedo applicare

io non mi sbollo
non riesco proprio
Rispondi

Da: Claudia 12/10/2007 09:09:48
Ragazzi è un'indecenza è uno schifo assurdo sto provando a chiamare l'AGES per avere informazioni... ma continuano a dirmi che aprono alle 9.00, ma sn le 9.10!!!!!!
Rispondi

Da: Claudia 12/10/2007 09:11:50
scusate... 9.12
Rispondi

Da: dubbio 12/10/2007 09:12:42
per foster: qual'è la tua situazione? io credo che sarò uno degli esclusi dopo il ricalcolo ma, dato che avendo visto tanti segretari comunali non ci tenevo più di tanto a questo concorso, sono più incazzato per il fatto che questa pagliacciata mi ha distolto da altri concorsi a cui tengo di più (preselezioni alle quali troverò ancora i geni della selezione).
Rispondi

Da: Monica 12/10/2007 09:15:00
Continua Claudia, non desistere!!! Chiedi anche la posizione nell'attuale graduatoria.
Rispondi

Da: dubbio 12/10/2007 09:16:31
anche a me sta succedendo lo stesso. Credo che l'AGES dovrà essere espugnata dai NOCS, che stanno arrivando in aereo dalla sardegna.
Rispondi

Da: Claudia 12/10/2007 09:17:24
Scusate... ma forse sn io che sbaglio.. sicuramente... non può essere... ma oggi è venerdi?? ed è un orario giusto per chiamare??? no perchè questi non ci sono...9.17... Allucinante
Rispondi

Da: dubbio 12/10/2007 09:19:41
adesso non si riesce nemmeno a prendere la linea. Comunque io ho mandato l'altro ieri una mail in cui facevo notare la cosa (erano le 14.45 e mi invitavano a chiamare dalle 14,30) e, come per magia è cambiato il disco (attesa perenne).
Rispondi

Da: foster 12/10/2007 09:21:19
sto anch'io tentando di chiamare
l'Agenzia Generale Emeriti Stronzi (è quello che mi piace di più:)
non penso cmq di avere fatto errori, dovrei essere a quota 70

ne è valsa la pena vero?

Rispondi

Da: Il duro del Road House 12/10/2007 09:22:50
X Illegittimo: Se ci si limiterà a fissare le date per gli scritti tre settimane dopo la pubblicazione della nuova graduatoria, verrà osservato il termine di convocazione per le prove ma non certo il principio della parità di trattamento tra tutti i candidati, alcuni dei quali avranno potuto contare sulla certezza (e dal 10 ottobre sulla probabilità) della propria ammissione da oltre un mese prima di chi è stato mantenuto nel limbo fino all'ultimo e avrà avuto meno della metà del tempo a disposizione per concentrarsi sul concorso. Che poi questo costituisca eccesso di potere è un altro paio di maniche.

Rispondi

Da: Il duro del Road House 12/10/2007 09:30:33
P.s. Solidarietà X Renato
Rispondi

Da: IlCompagnoAmintoreeee 12/10/2007 09:38:24
ho provato a chiamare all'ages ...mi ha risp la segreteria dicendo che si deve chiamare dal lunedì al giovedi...dalle 9 alle ...ecc ecc...

questi manco il venerdì lavorano...o meglio non si degnano nemmeno di risp al telefono dopo questo casino che è successo...

uà uà uà ...nient meno..

Rispondi

Da: Monica 12/10/2007 09:48:13
X IlCompagnoAmintoreeee
stai barando! Sei un furbetto! :-)

XCamilleri:
hai scherzato sulla ora signora Mastella???? Ti prego, dimmi di si altrimenti mi sento male!
Rispondi

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Da: Andrea71	11/10/2007 23:05:39
Credo che tutte le persone oneste che abbiano fatto sacrifici importanti per potersi giocare la chance di accedere al corso-concorso abbiano il diritto di esprimere la loro opinione. Credo altrettanto che di fronte ai problemi, soprattutto anche per la professione che si spera di poter svolgere, si debba avere un atteggiamento propositivo e aperto! Non credo ci siano in giro grandi luminari sulla materia e sapete perché?? Perché in diritto e soprattutto in quello "amministrativo" tutto è possibile!! Basta leggersi un pò di giurisprudenza. In ogni caso il processo lo lascerei ai giudici! Proviamo a vederlo come un tema, come potremmo risolverlo seguendo il principio di economicità dell'azione amministrativa. Sparare sulla croce rossa non servirà a niente!! Proviamo ad andare avanti!!! ... disse il gambero!!! :-)
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Da: dubbio	11/10/2007 23:16:47
beh, sono concorde, ma spero anche che l'attacco a madre mastella di calcutta era solo un modo di scherzare, come lo sparare sulla croce rossa
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Da: dubbio	11/10/2007 23:37:55
oops: volevo dire "spero anche che si sia capito che..." buonanotte aspiranti, aspirati, aspirandi, ricalcolandi e ricalcolati
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Da: W L'ITALIA	11/10/2007 23:59:23
Renato sei un frustrato? cosa sei uno di coloro che nella pubblica amministrazione sono entrati senza concorso nella categoria B e ti sei preso la laurea cercando di scavalcare coloro che sono entrati con concorso....dici di essere stato anche un politico.....non mi sembri così lindo come dici...sei un ipocrita o che altro?
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Da: arual	12/10/2007 00:13:14
x foster e x tutti gli altri i "nuovi"esclusi non avrebbero alcun diritto da vantare?!!?? Tecnicamenete parlando probabilmente si è così:tale consapevolezza mi ha molto demoralizzata in questi giorni... E come la mettiamo con chi, a seguito della pubblicazione dell'elenco degli ammessi, come la sottoscritta, ha trascurato la preparazione di altri concorsi (in fase iniziale alcuni e più avanzata altri) per dedicarsi allo studio delle specifiche materie del concorso? provate a immedesimarvi..è ben diverso dall'apprendere di non aver superato la prova preselettiva..sentirsi dire: scusateci "forse ci siamo sbagliati, ma vi faremo saxe nella G.U. del...." Credo che la nostra sia una guerra fra poveri..e metterci uno contro l'altro non porterà nulla di buono...anche perchè alla fine a decidere saranno loro... una risposta in più è secondo voi prova di una maggiore preparazione? Io non credo...confrontiamoci durante le prove scritte in modo corretto e leale, a colpi di cultura giuridica e non di crocette...
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Da: incazzatotrevolte	12/10/2007 00:17:37
mi ritrovo a mezzanotte ancora a pensare : sono dentro o sono fuori; il concorso andà avanti o sarà annullato? mi conviene già studiare per inps e inai o mi rincoglionisco in questo concorso farsa? Bohhh chissà cosè meglio per me. Comunque in bocca al lupo a tutti e sopratutto a chi nelle preselezioni non ha copiato, non ha collaborato con gli amici e che invece ha studiato quiz fino alle due di notte ( come me , purtroppo forse non basterà ) Non so come andrà a finire questo concorso però sono incazzatotrevolte
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Da: W L'ITALIA	12/10/2007 00:24:02
X DE MICHIELI VITTURI RENATO CORRADO come fai ad essere finito nel turno delle 17.30 se il tuo cognome inizia con la lettera D. ma vai a fare la paternale a qualcun altro e studiati il diritto amministrativo al posto di sparare cazzate. Nella lista c'è un solo renato quindi a tuo malgrado ti sei dovuto appioppare quel cognome peccato che sei così stupido da esserti dimenticato quello che avevi appena finito di scrive....ma va a....
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Da: abominevole	12/10/2007 00:27:05
x arual concordo con te quando dici che la competizione giuridica non si fa a colpi di crocette o indovinando il numero dei buchi del ferro di cavallo, però in tale prova ( utilizzata oltretutto in tutti i concorsi d una certa rilevanza ) era quello il criterio di selezione, per cui quando hai fatto la domanda eri consapevole a cosa saresti andato incontro. Per quanto riguarda la graduatoria io ritengo che il bando sia chiaro : 1500 . Chi èè stato erroneamente estromesso dovrà chiedere i danni in sede civile. Comunque ritengo che questi discorsi non servono tanto IL BANDO VERRA' ANNULLATO. un saluto abominevole a tutti
Rispondi

Da: Andx	12/10/2007 00:36:44
Mi unisco a tutti voi nell'esprimere la grande frustrazione che questo concorso ha provocato! Ammessi, esclusi e incerti. Io sono stato ammesso alle prove scritte ma non conosco il punteggio, oggi ho ricevuto il graditissimo telegramma in cui mi hanno comunicato che le prove sono "rinviate"... Non so quanti errori ho fatto, non ci ho neanche pensato dopo aver letto il mio nome in graduatoria! Il pensiero di essere escluso ora mi fa stare male... serate passate in casa a studiare, giorni di ferie sprecate, tensione, un sacco di soldi spesi per i libri... :-( Il problema è che qui tutti hanno ragione e a questo punto non esiste una soluzione giusta! La caparra per l'albergo per fortuna me la tengono buona, al massimo mi farò un bel viaggio a Roma! :-) (C'è qualcuno del nord che ha fatto il concorso???)
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Da: renato	12/10/2007 00:41:33
Ultima, per W l'Italia. Sono entrato per concorso. Concorso fatto mentre ero sotto tesi. Tesi che preparavo partecipando al contempo ad un corso di formazione professinale di 800 ore, cui ho avuto accesso vincendo la selezione di ingresso. Corso che mi ha permesso successivamente di lavorare finché non mi hanno chiamato, circa un anno e mezzo dopo, nell'Ente presso cui avevo sostenuto il concorso. Nel contempo, a quel punto dopo essermi laureato, ho sostenuto un'altra selezione pur essa vinta per un ulteriore corso di formazione, il quale mi ha permesso di fare, al contempo un ulteriore lavoro. Ed il terzo, per raccimolare tra tutti e tre l'equivalente di un degno stipendio, lo facevo andando su un'Isola deserta (non è una figura retorica, è proprio quello che ho scritto) a lavorare assieme a dei denenuti in regime di semilibertà. Poi mi hanno chiamato nell'Ente in cui tutt'ora lavoro, a seguito del predetto concorso. Nel frattempo avevo fatto un altro concorso, vinto, per il quale non mi hanno mai assunto. E su quello se volete potete sbizzarrirvi con le vostre elucubrazioni giurisamministrativlavoriste. Ho vinto nel 2001. Avevo la lettera di assunzione in mano, dovevo prendere servizio il 27 dicembre. Il 19 dicembre arriva un telegramma, con il quale mi si comunica che, causa presunti errori nella compilazione della graduatoria degli scritti, l'assunzione è sospesa. Ricorsi vari, tutti vinti, Persino l'ottemperanza. Ma niente può contro l'ormai intervenuto blocco delle assunzioni (che però non c'era nel 2001, quando dovevo prendere servizio, come da convocazione con raccomandata a/r). Oggi ho intentato una causa civile davanti al giudice del lavoro, poichè a mio avviso (e secondo giurisprudenza ordinaria consolidata, non ahimé amministrativa) la situazione è tale per cui esiste proposta contrattuale irrevocabile, cui tra l'altro io ho aderito presentandomi nel giorno prestabilito nonostante l'atto di sospensione, peraltro poi annullato (con valenza ex tunc, come mi insegnate voi esperti). Immaginate un po' quindi come possa sentirmi oggi, con quello che sta succedendo, dopo che sto rivendicando da 6 anni giustizia per un concorso vinto (non solo la preselezione superata, ma tutte le prove. E non idoneo, ma vincitore!), avendo speso milioni e milioni delle vecchie lire di avvocati sino ad oggi senza utili risultati, se non sulla carta (cause tutte vinte, ma niente assunzione). Ne avrei di motivi di preoccupazione sopra ogni altro??? Che dite? Però ho imparato a lasciar perdere i discorsi inutili. Ho imparato a parlare solo per dire qualcosa che ritengo possa servire; e ad agire, quando lo ritengo opportuno; senza mai abbaiare se non prima di mordere veramente. Con tutto ciò non sono affatto frustrato. Ritengo di comportarmi sempre secondo correttezza ed onestà. E così mi piacerebbe che andasse il mondo. Non offendo mai il prossimo, nemmeno quando sono offeso. E spesso lascio che di me parlino i fatti e la mia vita. Per questo vedi, cara Monica, io non ho problemi a raccontare alcunché, ne a manifestare la mia identità. Perché io dico quello che dico poiché io sono io. Non è indifferente chi si è, quando si parla. A parlare può essere bravo chiunque. A farlo commentando in maniera sprezzante le opinioni altrui poi taluni sono proprio specializzati. Io però il peso delle parole, se non è argomentato adeguatamente (cosa che non mi sembra proprio quanto a chi cerca di spiegare il proprio punto di vista si replica con sentenze della serie: ma sei fuori! ma che ti sei fumato! o spari cazzate!), lo posso valutare solo dall'autorevolezza della fonte. Detto tutto questo non sono affatto un frustrato. Mi ritengo fortunato e felice, e benché il mondo spesso ci presenti poche occasioni di gioire, ogni mattina mi sveglio col sorriso sul volto pronto anche a ridere, ad esempio, della sventura di tutti noi in questa vicenda. Io sono in pace con me stesso, e questo è quello che conta. E cerco la mia pace di portarla al prossimo, anche se costui mi fa la guerra. Questa è la mia forza. Voi evidentemente preferite trarre forza dal conflitto e dallo scontro. Io vi auguro di uscirne vincitori. Ma qualche sconfitto nel vostro gioco deve esserci, sono le regole. P.S. I concorsi finora vinti li ho fatti per campare. Putroppo dove abito (su un'altra Isoletta, un po' meno deserta, che non voglio abbandonare per essere vicino sino alla loro vecchiaia ai miei genitori ed ai miei suoceri) non ci sono molte alternative al pubblico impiego, che peraltro come ho spiegato è ciò che voglio fare. Ma è il Segretario la mia massima aspirazione, poiché ritengo che il suo sia un ruolo che, se svolto in modo consapevole in tutte le sue potenzialità (eventualmente con le prerogative anche del Direttore Generale), può essere la chiave di volta per il compimento dei processi di innovazione verso la conretizzazione delle riforme che negli ultimi anni hanno tentato di dare sostanza al principio di buona amministrazione.
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Da: W L'ITALIA	12/10/2007 00:48:36
Si non hai risposto sulla cazzata delle 17.30. Sei fumo!!!!
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Da: W LITALIA	12/10/2007 01:08:28
riprovo a chiedertelo...non glissare: Per DE MICHIELI VITTURI RENATO CORRADO come fai ad essere finito nel turno delle 17.30 se il tuo cognome inizia con la lettera D?????????????? Nel tuo racconto non ritorna nulla!
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Da: renato	12/10/2007 01:12:39
Ho chiesto lo spostamento poiché in mattinata dovevo sostenere l'orale di un altro concorso. Vuoi sapere gli estremi della mia richiesta e il protocollo della comunicazione di accoglimento della domanda di spostamento?
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Da: stefano	12/10/2007 05:22:03
x andx io sono del nord e ho fatto il concorso, abito in prov di VE, tu? e avrei passato anche le preselezioni...
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Da: foster	12/10/2007 08:12:35
per Arual voglio solo dire che gli eventuali esclusi dalla nuova gradutoria non potrebbero vantare alcun interesse legittimo per impugnare la gradutaoria stessa Semmai, avrebbero titolo per chiedere un risarcimento danni SACROSANTO E a tutti Smettete di pensare che questo sia un concorso per giuristi Del principio di legalità se ne fanno ormai un baffo tutti Negli ee.ll. occorrono segretari-manager, non burocrati controllori. Ma quante volte l'avrete letto in queste ultime settimane che siamo passati dalla "cultura dell'adempimento alla cultura del risultato"? O quanto meno ci si sta provando Date una lettura all'articoletto su www.segretariocomunale.com (le briglie sciolte dell'autonomia locale) L'autore (si presume il fantomatico Bart) parla ancora di "pareri di conformità amministrativa", invece di parlare di controllo di gestione, contabilità economica, contabilità analitica Non ha ancora capito un cazzo, de iure condendo, di quello che dovrebbe essere il suo ruolo. ciao cari a me l'inkazzatura non passa proprio
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Da: dubbio	12/10/2007 08:49:26
per foster: in buona parte sono concorde con te (e forse ne farò le spese) sul fatto che gli esclusi in seconda battuta non avranno nulla a che pretendere dal punto di vista della legittimità del provvedimento di esclusione, e aggiungo che, purtroppo, le pur comprensibili doglianze in sede di risarcimento dei danni sono sacrosante ma in buona parte difficlmente provabili. Non capisco però il discorso dul diritto e sulla cultura del risultato. voglio dire che a mio parere il principio di legalità in questa vicenda c'entra ben poco. Anzi, la legalità è rispettata proprio perchè l'Agenzia generale etilisti stupidi (copio sceneggiata), accortasi dell'errore, vi ha posto rimedio. Quanto alla cultura del risultato (forse oggi sarebbe meglio che si avesse una cultura del servizio, ma questa è un'altra storia) credo che qualcosa da rimproverare all Associazione geni e sostituti ci sia. Voglio dire: l'azione amministrativa è stata efficace, direi proprio di no, è stata efficiente, direi proprio di no, è stata economica, qui il no si tramuta in NOOOOOOO! Al di là della levitazione della spesa che il rinvio comporta (locazione delle sale, gestione delle prove scritte, preparazione del materiale, effettuazione di 1500 telefonate e di 1500 telegrammi) vogliamo conteggiare il costo delle ore di lavoro che l'Anonima Generale Ebeti Supremi dovrà sostenere per rispondere alle istanze di accesso agli atti, che inevitabilmente lieviteranno in modo esponenziale, il rimborso delle spese sostenute e non recuperabili da parte dei candidati, l'eventuale e probabile contenzioso che deriverà dalla nuova graduatoria, lo sputtanamento dell'Amministrazione, e chi più ne ha più ne metta? so che mi si obietterà che l'Accolita Giocosa degli Elettivi Stronzi deve recuperare le spese in regresso cei confronti della società di selezione, ma siamo sicuri che abbia un sistema di contabilità analitica che permetta alla medesima di quantificare, se non altro in modo approssimativo, tali spese, e siamo sicuri che dal contenzioso che inevitabilmente ne deriverà uscirà vincitrice e sarà ristorata, quantomeno, delle spese che ha affrontato? I miei dubbi sono ancora più certezze se penso a quello che è normalmente il risultato del contenzioso in materia e se penso che la maledetta società di selezione è sempre la stessa che incontro in diverse amministrazioni da quattro anni a questa parte. ciao e in bocca al lupo
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Da: foster	12/10/2007 09:00:04
caro dubbio io vagheggio, facevo considerazioni più di carattere generale, giusto per stimolare un dibattito che non ruotasse unicamente intorno l'inkazzatura conseguente al pasticcio dell'ages è chiaro che il comportamente dell'ages (e tutte le interpretazioni all'acronimo che avete fornito..ci stanno) è contrario a qualsivoglia canone d'efficienza, economicità, efficacia, legalità, e puttanate varie eh si...perchè sono puttanate, visto che le leggiamo solo sui libri, ma raramente le vedo applicare io non mi sbollo non riesco proprio
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Da: Claudia	12/10/2007 09:09:48
Ragazzi è un'indecenza è uno schifo assurdo sto provando a chiamare l'AGES per avere informazioni... ma continuano a dirmi che aprono alle 9.00, ma sn le 9.10!!!!!!
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Da: Claudia	12/10/2007 09:11:50
scusate... 9.12
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Da: dubbio	12/10/2007 09:12:42
per foster: qual'è la tua situazione? io credo che sarò uno degli esclusi dopo il ricalcolo ma, dato che avendo visto tanti segretari comunali non ci tenevo più di tanto a questo concorso, sono più incazzato per il fatto che questa pagliacciata mi ha distolto da altri concorsi a cui tengo di più (preselezioni alle quali troverò ancora i geni della selezione).
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Da: Monica	12/10/2007 09:15:00
Continua Claudia, non desistere!!! Chiedi anche la posizione nell'attuale graduatoria.
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Da: dubbio	12/10/2007 09:16:31
anche a me sta succedendo lo stesso. Credo che l'AGES dovrà essere espugnata dai NOCS, che stanno arrivando in aereo dalla sardegna.
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Da: Claudia	12/10/2007 09:17:24
Scusate... ma forse sn io che sbaglio.. sicuramente... non può essere... ma oggi è venerdi?? ed è un orario giusto per chiamare??? no perchè questi non ci sono...9.17... Allucinante
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Da: dubbio	12/10/2007 09:19:41
adesso non si riesce nemmeno a prendere la linea. Comunque io ho mandato l'altro ieri una mail in cui facevo notare la cosa (erano le 14.45 e mi invitavano a chiamare dalle 14,30) e, come per magia è cambiato il disco (attesa perenne).
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Da: foster	12/10/2007 09:21:19
sto anch'io tentando di chiamare l'Agenzia Generale Emeriti Stronzi (è quello che mi piace di più:) non penso cmq di avere fatto errori, dovrei essere a quota 70 ne è valsa la pena vero?
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Da: Il duro del Road House	12/10/2007 09:22:50
X Illegittimo: Se ci si limiterà a fissare le date per gli scritti tre settimane dopo la pubblicazione della nuova graduatoria, verrà osservato il termine di convocazione per le prove ma non certo il principio della parità di trattamento tra tutti i candidati, alcuni dei quali avranno potuto contare sulla certezza (e dal 10 ottobre sulla probabilità) della propria ammissione da oltre un mese prima di chi è stato mantenuto nel limbo fino all'ultimo e avrà avuto meno della metà del tempo a disposizione per concentrarsi sul concorso. Che poi questo costituisca eccesso di potere è un altro paio di maniche.
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Da: Il duro del Road House	12/10/2007 09:30:33
P.s. Solidarietà X Renato
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Da: IlCompagnoAmintoreeee	12/10/2007 09:38:24
ho provato a chiamare all'ages ...mi ha risp la segreteria dicendo che si deve chiamare dal lunedì al giovedi...dalle 9 alle ...ecc ecc... questi manco il venerdì lavorano...o meglio non si degnano nemmeno di risp al telefono dopo questo casino che è successo... uà uà uà ...nient meno..
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Da: Monica	12/10/2007 09:48:13
X IlCompagnoAmintoreeee stai barando! Sei un furbetto! :-) XCamilleri: hai scherzato sulla ora signora Mastella???? Ti prego, dimmi di si altrimenti mi sento male!
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