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Da: diffidate dai 04/06/2009 19:39:18
troll

Da: signori cari 04/06/2009 19:56:04
il sinpref non voleva i tagli e per questo ha richiesto altro incontro, che l'amministrazine non è tenuta ad accordare. nella materia vige l'obbligatorietà dell'informazione, non di contrattazione o di concertazione. Pensate che quando vi chiederanno l'scrizione saranno tutti quanti, e dico tutti quanti, padri della vostra assunzione. Fino ad ora proprio i sindacati hanno bloccato i tagli. Leggete non solo l'ultimo comunicato, ma tutti i comunicati.

Da: è vero 04/06/2009 20:26:06
ma ora, cosa accadrà, per Giove?

Da: mah! 04/06/2009 20:32:45
chi vivrà,vedrà,per tutti i fulmini!

Da: quoto 04/06/2009 20:37:53
signori cari su tutta la linea

Da: x signori cari 04/06/2009 20:46:24
vabbè, e quindi?

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Da: condivido 04/06/2009 21:10:53
pienamente quello che ha detto signori cari, e faccio notare che il comunicato sinpref denota parecchia approssimazione (i decreti tremonti) e questo la dice lunga sulla cura con cui è stata seguita la problematica dei tagli.
confermo anche io, se ve ne fosse bisogno che lo schema di riorganizzazione è soggetto ad informazione preventiva ma non a contrattazione, pertanto i tagli potrebbero essere stati presentati a prescindere dalle osservazioni dei sindacati , volte solo a preservare situazioni esistenti ed orticelli ma non certo ad assicurare la celerita' delle procedure.
Altre fonti sindacali invece dicono che siano stati presentati ma nessuno e dico nessuno di loro si prende la briga di andare a verificare.
Siate sicuri pero' che quando saremo a roma si faranno avanti e tutti dico tutti diranno che grazie a loro abbiamo potuto essere assunti .
Leggetevi tutti i comunicati e meditate e piuttosto chiedete all'ufficio del gabinetto del ministro e/o all'ufficio legislativo, prima di sconfortarvi o se siete vicini a qualcuno di questi sindacati pretendete che lo verifichino loro prima di parlare

Da: ... 04/06/2009 21:37:33
il primo sindacalista che mi si parerà davanti, quando sarò a Roma (se mai ci arriverò), si prenderà una bella sputacchiata nell'occhio sinistro (alla Totò)

Da: bravo! 04/06/2009 23:55:58
Oltre alla sputacchiata, suggerisco anche una pedata negli zebedei...

Da: sì, ma 05/06/2009 08:09:37
ora? siamo punto e a capo.

Da: buongiorno 05/06/2009 09:48:11
anzi,buonanotte,oggi vedo tutto nero

Da: ancora 05/06/2009 11:45:24
con questa storia...

non sono stati presentati!!!

I modi per presentarli dovevano risultare pubblicamente:
non sono stati presentati entro il 31 maggio!

Secondo voi come potrebbero averli presentati,
di nascosto, su un foglio A4 chiuso nella scrivania
di un impiegato?

Da: e sentiamo 05/06/2009 11:52:02
come fai a sapere se una bozza di d.p.r. è stata presentata alla presidenza del consiglio dei ministri.
esiste una gazzetta ufficiale delle bozze presentate alla presidenza del consiglio dei ministri? a me pare di no!

Da: mah 05/06/2009 12:09:43
Si, quello che dici è vero, ma il provvedimento dei tagli avrebbe dovuto essere APPROVATO dal cdm entro il 31 maggio, o era sufficiente solo PRESENTARLO? questo già non si capisce...
E poi non sappiamo, appunto, neanche se è stato presentato.
E,infine,mi e vi chiedo, che valenza può avere la presentazione di uno schema di DPR?

Da: e sentiamo 05/06/2009 12:17:04
non so nemmeno io se è stato presentato, ma so che occorreva la sola presentazione dato che per l'approvazione di un d.p.r. ci vogliono almeno 6-9 mesi tra i vari passaggi. La valenza dal punto di vista giuridico chiaramente è nulla ma so per certo che alla FP basta. ripeto ancora una volta un concetto che qualcuno aveva già espresso: il DPR è un atto di governo, e da tale il compito del ministero proponente termina con la presentazione alla segreteria del cdm. E' questa che poi decide quando metterlo in odg. Chiaramente quando la legge parla di emanazione non può non riferirsi allì'adempimento che ho descritto sopra, non potendo il singolo ministero essere ritenuto responsabile dell'attività del governo (che in ipotesi potrebbe anche bocciarlo o non metterlo mai in odg).
Spero di avere risposto.
Ultima riflessione: se la legge 133 avesse previsto il 30 novembre come termine per l'approvazione dei singoli d.p.r. sarebbe stata una legge suicida dato che anche presentando gli schemi il giorno successivo all'approvazione del dl 112 (mi pare 25 giugno) non ci sarebbero stati i tempi tecnici per arrivare al 30 novembre con un d.p.r. in vigore.

Da: mah 05/06/2009 12:49:14
Grazie, ora è più chiaro.
Se è così, bisogna solo verificare se il provvedimento in questione è stato presentato entro il 31 maggio.
In caso affermativo, poi, occorre sapere se hanno firmato Tremonti e Brunetta le autorizzazioni di loro competenza.

Da: c''è una circolare 05/06/2009 12:54:51
della funzione pubblica del 27.01.2009
dalla quale si evince che la "presentazione"
non è affatto sufficiente
e che oltre il 31 maggio non sarà in alcun caso
consentito procedere all'assunzione:

ma davvero una bozza (che comunque non è stata presentata)
secondo voi è sufficiente?

Da: leggila per bene 05/06/2009 13:06:12
dice che oltre il 31 maggio si ritorna alla norma ex 133 e che quindi finchè non sono stati fatti i tagli non si può assumere. dimmi da dove evinci che la presentazione non sarebbe sufficiente.
Una cosa però non capisco: ma tutti quelli che continuano a insinuare che non ci possano essere assunzioni sono vincitori? Perchè la continua e pervicace voglia di precisare che non ci possono prendere mi pare che possa venire o da chi è stato trombato o da chi invece prova gusto a darsi martellate sui c@@@@@@i.

Mettiamola così: se avessero ragione i propugnatori della tesi negativa che si potrebbe fare? ma poi, vi piace tanto un'ipotesi simile? e infine, sempre se la tesi fosse veritiera: vi accorgete solo adesso? se la cosa è impossibile, lo è da prima che la circolare fosse emanata (e questo non avrebbe senso).

Da: aspettando 05/06/2009 14:07:13
Condivido in toto gli ultimi interventi intitolati: "leggila per bene" e "sentiamo".
Invito tutti coloro che sono realmente interessati all'assunzione a non perdere la calma e a non cadere in facili provocazioni.
Possibilmente, evitate di dar seguito alle cretinate che vengono sparate in questo forum.
Per tutti gli altri: continuate pure a rosicare!!!

Da: mah 05/06/2009 14:30:42
x "c'è una circolare"
E tu come fai a sapere che non è stata presentata?

Da: comunque 05/06/2009 15:03:13
come sottolineato in precedenza, il ministero interno DEVE trovare il modo per uscire dall'impasse, perchè se no non può nominare neanche i nuovi prefetti,coprendo le sedi vacanti, oltre a non poter assumere personale "a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto" (art.74, 6 comma DL 25.6.2008, n.112).
Cioè mininterno, se non sblocca la situazione, non può assumere NESSUNO,neanche un usciere!
Maroni dovrebbe rendersene conto, e se non lo sa, il suo Capo di Gabinetto lo dovrebbe istruire adeguatamente!

Da: tengo a precisare 05/06/2009 15:10:39
che io sono tra quelli definiti "negativi"
solo perché guardo la cosa con realismo
e non appendendomi a un filo illusorio di speranza
su tesi tipo "forse è stata presentata la bozza dei tagli"...

e certo, perché le bozze sono un documento fondamentale
in base al quale "sbloccare la situazione"...

ma vi rendete conto di quanto nel ridicolo si sfocia con queste teorie?

Io sono tra i vincitori, spero che i vincitori
invece di illudersi prendano atto della situazione;
se poi preferite illudervi arriveremo all'anno prossimo e resteremo illusi;
sarebbe più utile telefonare e movimentarsi
e comunque, per comune logica,
gli idonei dovrebbero spingere anche più di noi
per sbloccare la situazione,
perché se non si risolve per noi,
neanche per loro!

Da: per "leggila per bene" 05/06/2009 15:22:15
dimmi tu da dove si evince che basta la presentazione!

Qualcuno qui ha tirato fuori la tesi della
"presentazione" e ammettiamo per assurdo che sia valida:

si deve presentare una proposta,
non una bozza!

C'è una bella differenza,
e di proposte, non ce ne sono state.

Ovvio che la situazione non mi piace,
ma non mi piace neanche prendermi in giro da solo!

Da: AIUTOOO 05/06/2009 15:26:42
Off Topic: mi scuso in anticipo e vi chiedo: quando uno ha dei figli a carcio quanto vale come punteggio? Ed ancora questo punteggio potrebbe servire ad un idoneo non vincitore a scavalcare un vincitore???
Grazie a chi mi risponderà

Da: per "AIUTOOO" 05/06/2009 16:01:11
Ma da dove ti viene questa domanda?

Uno: se uno aveva figli a carico doveva dirlo prima
(è stato consegnato un apposito foglio il giorno dell'orale);

Due: la graduatoria ormai è approvata definitivamente!

Da: AIUTOOO 05/06/2009 16:18:13
grazie per la risposta, anche se la mia domanda era poco chiara. La graduatoria non è stata ancora approvata ufficialmente perchè gli orali sono in corso e quindi volevo sapere quanto "valgono" due figli per vedere a che punto sono. Il foglio l'ho debitamente compilato e consegnato.

Da: RAGIONIAMO 05/06/2009 16:26:13
allora il ministero predispone uno schema di dpr, bada ben non una bozza, lo presenta ai sindacati, lo corregge in un battibaleno per farli contenti, ma bada ben non sono ancora contenti, e quinid chiedono altri incontri, e tutto a ridosso di una scadenza. Ma secondo voi il ministero fa tutto questo per non presentare nulla?????cosi' si bloccano nomine di prefetti assunzioni nostre assunzioni dei collaboratori e tutto perchè ? per preservare un po' di posti la maggior parte dei quali mai coperti oppure che garantiscono qualche reggenza ai colleghi romani?ma vi pare che il capo dipartimento si sacrifichi la testa , perchè qualcuno, glila chiedera' visto che il ministro ha dato direttive ben precise di far.li i tagli,...il tutto per salvaguardare qaulche decina di orti????mah non ha senso tutto questo
per me li hanno presentati ma devono stare al gioco e far finta di niente senno' i sindacati come fanno a dimostrare che si battono per i loro iscritti?
informiamoci al gabinetto ed al legislativo!!

Da: è chiaro che 05/06/2009 16:26:59
ti sbagli con un altro concorso

Da: mah 05/06/2009 16:32:39
Quoto RAGIONIAMO.
Però è molto difficile avere notizie, infatti finora nessuno è riuscito a sapere nulla di preciso.

Da: qui 05/06/2009 17:06:03
siamo al concorso per consiglieri di prefettura!

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Da: signori cari	04/06/2009 19:56:04
il sinpref non voleva i tagli e per questo ha richiesto altro incontro, che l'amministrazine non è tenuta ad accordare. nella materia vige l'obbligatorietà dell'informazione, non di contrattazione o di concertazione. Pensate che quando vi chiederanno l'scrizione saranno tutti quanti, e dico tutti quanti, padri della vostra assunzione. Fino ad ora proprio i sindacati hanno bloccato i tagli. Leggete non solo l'ultimo comunicato, ma tutti i comunicati.

Da: è vero	04/06/2009 20:26:06
ma ora, cosa accadrà, per Giove?

Da: mah!	04/06/2009 20:32:45
chi vivrà,vedrà,per tutti i fulmini!

Da: quoto	04/06/2009 20:37:53
signori cari su tutta la linea

Da: condivido	04/06/2009 21:10:53
pienamente quello che ha detto signori cari, e faccio notare che il comunicato sinpref denota parecchia approssimazione (i decreti tremonti) e questo la dice lunga sulla cura con cui è stata seguita la problematica dei tagli. confermo anche io, se ve ne fosse bisogno che lo schema di riorganizzazione è soggetto ad informazione preventiva ma non a contrattazione, pertanto i tagli potrebbero essere stati presentati a prescindere dalle osservazioni dei sindacati , volte solo a preservare situazioni esistenti ed orticelli ma non certo ad assicurare la celerita' delle procedure. Altre fonti sindacali invece dicono che siano stati presentati ma nessuno e dico nessuno di loro si prende la briga di andare a verificare. Siate sicuri pero' che quando saremo a roma si faranno avanti e tutti dico tutti diranno che grazie a loro abbiamo potuto essere assunti . Leggetevi tutti i comunicati e meditate e piuttosto chiedete all'ufficio del gabinetto del ministro e/o all'ufficio legislativo, prima di sconfortarvi o se siete vicini a qualcuno di questi sindacati pretendete che lo verifichino loro prima di parlare

Da: ...	04/06/2009 21:37:33
il primo sindacalista che mi si parerà davanti, quando sarò a Roma (se mai ci arriverò), si prenderà una bella sputacchiata nell'occhio sinistro (alla Totò)

Da: bravo!	04/06/2009 23:55:58
Oltre alla sputacchiata, suggerisco anche una pedata negli zebedei...

Da: sì, ma	05/06/2009 08:09:37
ora? siamo punto e a capo.

Da: buongiorno	05/06/2009 09:48:11
anzi,buonanotte,oggi vedo tutto nero

Da: ancora	05/06/2009 11:45:24
con questa storia... non sono stati presentati!!! I modi per presentarli dovevano risultare pubblicamente: non sono stati presentati entro il 31 maggio! Secondo voi come potrebbero averli presentati, di nascosto, su un foglio A4 chiuso nella scrivania di un impiegato?

Da: e sentiamo	05/06/2009 11:52:02
come fai a sapere se una bozza di d.p.r. è stata presentata alla presidenza del consiglio dei ministri. esiste una gazzetta ufficiale delle bozze presentate alla presidenza del consiglio dei ministri? a me pare di no!

Da: mah	05/06/2009 12:09:43
Si, quello che dici è vero, ma il provvedimento dei tagli avrebbe dovuto essere APPROVATO dal cdm entro il 31 maggio, o era sufficiente solo PRESENTARLO? questo già non si capisce... E poi non sappiamo, appunto, neanche se è stato presentato. E,infine,mi e vi chiedo, che valenza può avere la presentazione di uno schema di DPR?

Da: e sentiamo	05/06/2009 12:17:04
non so nemmeno io se è stato presentato, ma so che occorreva la sola presentazione dato che per l'approvazione di un d.p.r. ci vogliono almeno 6-9 mesi tra i vari passaggi. La valenza dal punto di vista giuridico chiaramente è nulla ma so per certo che alla FP basta. ripeto ancora una volta un concetto che qualcuno aveva già espresso: il DPR è un atto di governo, e da tale il compito del ministero proponente termina con la presentazione alla segreteria del cdm. E' questa che poi decide quando metterlo in odg. Chiaramente quando la legge parla di emanazione non può non riferirsi allì'adempimento che ho descritto sopra, non potendo il singolo ministero essere ritenuto responsabile dell'attività del governo (che in ipotesi potrebbe anche bocciarlo o non metterlo mai in odg). Spero di avere risposto. Ultima riflessione: se la legge 133 avesse previsto il 30 novembre come termine per l'approvazione dei singoli d.p.r. sarebbe stata una legge suicida dato che anche presentando gli schemi il giorno successivo all'approvazione del dl 112 (mi pare 25 giugno) non ci sarebbero stati i tempi tecnici per arrivare al 30 novembre con un d.p.r. in vigore.

Da: mah	05/06/2009 12:49:14
Grazie, ora è più chiaro. Se è così, bisogna solo verificare se il provvedimento in questione è stato presentato entro il 31 maggio. In caso affermativo, poi, occorre sapere se hanno firmato Tremonti e Brunetta le autorizzazioni di loro competenza.

Da: c''è una circolare	05/06/2009 12:54:51
della funzione pubblica del 27.01.2009 dalla quale si evince che la "presentazione" non è affatto sufficiente e che oltre il 31 maggio non sarà in alcun caso consentito procedere all'assunzione: ma davvero una bozza (che comunque non è stata presentata) secondo voi è sufficiente?

Da: leggila per bene	05/06/2009 13:06:12
dice che oltre il 31 maggio si ritorna alla norma ex 133 e che quindi finchè non sono stati fatti i tagli non si può assumere. dimmi da dove evinci che la presentazione non sarebbe sufficiente. Una cosa però non capisco: ma tutti quelli che continuano a insinuare che non ci possano essere assunzioni sono vincitori? Perchè la continua e pervicace voglia di precisare che non ci possono prendere mi pare che possa venire o da chi è stato trombato o da chi invece prova gusto a darsi martellate sui c@@@@@@i. Mettiamola così: se avessero ragione i propugnatori della tesi negativa che si potrebbe fare? ma poi, vi piace tanto un'ipotesi simile? e infine, sempre se la tesi fosse veritiera: vi accorgete solo adesso? se la cosa è impossibile, lo è da prima che la circolare fosse emanata (e questo non avrebbe senso).

Da: aspettando	05/06/2009 14:07:13
Condivido in toto gli ultimi interventi intitolati: "leggila per bene" e "sentiamo". Invito tutti coloro che sono realmente interessati all'assunzione a non perdere la calma e a non cadere in facili provocazioni. Possibilmente, evitate di dar seguito alle cretinate che vengono sparate in questo forum. Per tutti gli altri: continuate pure a rosicare!!!

Da: mah	05/06/2009 14:30:42
x "c'è una circolare" E tu come fai a sapere che non è stata presentata?

Da: comunque	05/06/2009 15:03:13
come sottolineato in precedenza, il ministero interno DEVE trovare il modo per uscire dall'impasse, perchè se no non può nominare neanche i nuovi prefetti,coprendo le sedi vacanti, oltre a non poter assumere personale "a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto" (art.74, 6 comma DL 25.6.2008, n.112). Cioè mininterno, se non sblocca la situazione, non può assumere NESSUNO,neanche un usciere! Maroni dovrebbe rendersene conto, e se non lo sa, il suo Capo di Gabinetto lo dovrebbe istruire adeguatamente!

Da: tengo a precisare	05/06/2009 15:10:39
che io sono tra quelli definiti "negativi" solo perché guardo la cosa con realismo e non appendendomi a un filo illusorio di speranza su tesi tipo "forse è stata presentata la bozza dei tagli"... e certo, perché le bozze sono un documento fondamentale in base al quale "sbloccare la situazione"... ma vi rendete conto di quanto nel ridicolo si sfocia con queste teorie? Io sono tra i vincitori, spero che i vincitori invece di illudersi prendano atto della situazione; se poi preferite illudervi arriveremo all'anno prossimo e resteremo illusi; sarebbe più utile telefonare e movimentarsi e comunque, per comune logica, gli idonei dovrebbero spingere anche più di noi per sbloccare la situazione, perché se non si risolve per noi, neanche per loro!

Da: per "leggila per bene"	05/06/2009 15:22:15
dimmi tu da dove si evince che basta la presentazione! Qualcuno qui ha tirato fuori la tesi della "presentazione" e ammettiamo per assurdo che sia valida: si deve presentare una proposta, non una bozza! C'è una bella differenza, e di proposte, non ce ne sono state. Ovvio che la situazione non mi piace, ma non mi piace neanche prendermi in giro da solo!

Da: AIUTOOO	05/06/2009 15:26:42
Off Topic: mi scuso in anticipo e vi chiedo: quando uno ha dei figli a carcio quanto vale come punteggio? Ed ancora questo punteggio potrebbe servire ad un idoneo non vincitore a scavalcare un vincitore??? Grazie a chi mi risponderà

Da: per "AIUTOOO"	05/06/2009 16:01:11
Ma da dove ti viene questa domanda? Uno: se uno aveva figli a carico doveva dirlo prima (è stato consegnato un apposito foglio il giorno dell'orale); Due: la graduatoria ormai è approvata definitivamente!

Da: AIUTOOO	05/06/2009 16:18:13
grazie per la risposta, anche se la mia domanda era poco chiara. La graduatoria non è stata ancora approvata ufficialmente perchè gli orali sono in corso e quindi volevo sapere quanto "valgono" due figli per vedere a che punto sono. Il foglio l'ho debitamente compilato e consegnato.

Da: RAGIONIAMO	05/06/2009 16:26:13
allora il ministero predispone uno schema di dpr, bada ben non una bozza, lo presenta ai sindacati, lo corregge in un battibaleno per farli contenti, ma bada ben non sono ancora contenti, e quinid chiedono altri incontri, e tutto a ridosso di una scadenza. Ma secondo voi il ministero fa tutto questo per non presentare nulla?????cosi' si bloccano nomine di prefetti assunzioni nostre assunzioni dei collaboratori e tutto perchè ? per preservare un po' di posti la maggior parte dei quali mai coperti oppure che garantiscono qualche reggenza ai colleghi romani?ma vi pare che il capo dipartimento si sacrifichi la testa , perchè qualcuno, glila chiedera' visto che il ministro ha dato direttive ben precise di far.li i tagli,...il tutto per salvaguardare qaulche decina di orti????mah non ha senso tutto questo per me li hanno presentati ma devono stare al gioco e far finta di niente senno' i sindacati come fanno a dimostrare che si battono per i loro iscritti? informiamoci al gabinetto ed al legislativo!!

Da: è chiaro che	05/06/2009 16:26:59
ti sbagli con un altro concorso

Da: mah	05/06/2009 16:32:39
Quoto RAGIONIAMO. Però è molto difficile avere notizie, infatti finora nessuno è riuscito a sapere nulla di preciso.

Da: qui	05/06/2009 17:06:03
siamo al concorso per consiglieri di prefettura!