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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: x tutti05/08/2009 16:05:03
quello che vorrei capire è perchè l'osapp ha parlato di un corso di 250 persone....mi sembra che in passato ci siano state proposte di prendere i primi 200, da dove esce questo 250??è la prima volta che lo sento, anzi, che lo leggo!mah!

Da: x x x ppp05/08/2009 16:27:12
apertamente mai nessun sindacato ha appoggiato il comitato degli idonei non vincitori....sebbene siano combaciate le richieste ovviamente....

dicevo della questione dell'appoggio-osapp, non perchè sia un demerito, bensì, perchè credo che l'osapp abbia mantenuto i piedi per terra, senza creare delle vane illusioni, tant'è che nel corpo del comunicato cui tutti facciamo riferimento, si stronca l'attività di ALTRI sindacati che alimentano vane speranze (mi pare che dica testualmente così)

non è un demerito mai nulla di legale a mio sommesso avviso...

Da: scusate05/08/2009 16:36:53
in teoria quanta gente c'è che potrebbe rinunciare in questo concorso?

Da: spietato05/08/2009 16:50:57
alcune sommesse considerazioni
la graduatoria postata da 44 è chiaramente di provenienza ministero/dap: ciò indica che è in possesso di informazioni di primissima mano (considerando che anche tutti i sindacati sembrano all'oscuro).
Quindi per me lui(lei) è affidabilissimo anche per le altre info che ci da (corso a Roma).
Per chi chiede delle rinunce, l'esperienza ci insegna che in corsi dello stesso tipo (FFPP-FFAA) mediamente c'è un 5% di vincitori che non si presenta, e un 5% che rinuncia pochissimo o poco tempo dopo aver iniziato il corso.
Quindi i primi 7/8 idonei non vincitori verranno sicuramente chiamati in sostituzione di quelli che non si presentano (o comunicano prima la rinuncia, pur non essendo obbligati a farlo).
Per la eventuale sostituzione di quelli che rinunciano dopo aver cominciato il corso, dipende da come si regolerà il dap (altre amministrazioni li sostituiscono anche dopo un mese di corso)

Da: x x x x ppp05/08/2009 16:54:28
Le richieste non sono combaciate. Affermo questo xchè il comitato per suo scopo ha chiesto l'ampliamento (per tutti gli idonei). Poi, due sindacati hanno chiesto lo scorrimento della graduatoria per almeno i primi 200 concorrenti, lo hanno fatto sulla base di motivazioni logiche prima ancora che giuridiche; pensi che non sapevano della completezza della pianta organica? Ho trovato poco elegante affermare che c'è qualcuno che alimenta vane speranze, prima di tutto perchè non siamo "fessi". Secondariamente anziché apostrofare come vane illusioni delle richieste, avrebbero potuto anche loro formularne e cercare di far entrare quanti più concorrenti possibili. Mi sorprende infine, come quelli che dovrebbero essere i futuri colleghi non appoggino le iniziative intraprese dal comitato, non perdendo mai occasione per cercare di demotivare quando non anche di offendere con appellativi come illusi ecc. ecc. A proposito di questa mia impressione, cosa ne pensi Gius? Chiedo scusa se sono sembrato polemico ma non era mia intenzione. Buon estate a tutti

Da: x il gius05/08/2009 17:12:49
e' davvero un piacere leggere i tuoi interventi. Complimenti per la preparazione che trasuda e davvero sentiti in bocca al lupo per tutto con l'augurio sincero di averti come saggio collega a cui chiedere consigli sinceri.

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Da: phil05/08/2009 19:47:15
credo che l'osapp non abbia mai riferito di un ampliamento sino a 250 candidati... tuttaltro... sull'appoggio del comitato può darsi sia vero, ma tuttavia sin dalle ultime prove si era chiesto un ampliamento dei posti tramite scorrimento della graduatoria... in illo tempore forse è stato l'unico che abbia speso due mots per il nostro concorso.

Da: XXX05/08/2009 20:00:08
mi sembra strano che i sindacati chiedano lo scorrimento della graduatoria fino al 200 posto senza un motivo valido e si sa che di motivi ce ne sono.

Da: sede05/08/2009 20:35:20
Come vi avevo preannunciato: conferma ufficiale corso a ROMA !
Altro che Sicilia..adesso vediamo i "fanciulli" raccomandati che dovranno andare lontano da casa se ci andrano veramente o rinunceranno perchè non si sono mai spostati dalla loro casetta e da mamma e papà !!!

Da: 4405/08/2009 21:03:35
ma volete capirlo.. se venissero assunti tutti, gli spazi di crescita e soprattutto di potere si restringerebbero...è logico, allora, che si gufi

Da: x Il Gius05/08/2009 21:16:46
Che ne pensi degli autorevoli interventi di 44?

Da: 4405/08/2009 21:37:50
Non prendetela male, analizzate e riflettete:
attualmente si accede alla qualifica superiore mediante uno scrutinio per merito comparativo a ruolo chiuso...nel senso che si concorre già in tanti per un esiguo numero di posti disponibili.
Si rischia anche di rimanere parcheggiati per molti anni nella qualifica di commissario capo 113 posti, per non parlare se si vuol accedere a comm. coordinatore 90 posti.
Infine, i primi dirigenti 8 posti....e 4 i dirigenti superiori...
Allora, chiù pochi simm e chiù bell parimm

Da: x 4405/08/2009 21:44:56
...sei un professorone della materia.....

amico ti stimo....tanto

Da: 4405/08/2009 21:54:12
Non voglio essere saccente, ma con disarmante semplicità voglio dire la verità che, peraltro, è ciò che ognuno pensa: la vita è fatta così....
Mors tua vita mea
Guardiamo il domani con realismo e lasciamo i sogni alla notte, anche se aiutano a vivere...quello che voi aspettate si chiama ILLUSIONE!!!
Mi dispiace ma è così..lo sperimentato per anni sulla mia pelle, fa male, ma quando la ruota gira si riesce ad essere più lucidi e freddi...

Da: 4405/08/2009 21:55:37
ERRATE CORRIGE: L'ho...
prima che qualcuno mi riprenda

Da: x 4405/08/2009 22:18:18
sei stato chiaro, purtroppo quella che tu chiami illlusione, si chiama ultima spiaggia, per chi ha da mò passato i 32....ed allora ci si appiglia a sti sindacati del c....., che magari promettono di fare chissà cosa,,,oppure al sindacato....ma quando mai s'è visto un sindacato dei "trombati" ad un concorso....
qualche pagina prima s'è rabbonita una poraccia che aveva osato dire cosa simile; ma seppure arrivati all'ultima prova: ma se c'è una graduatoria avrà un peso, un senso, un valore.....hai fatto tutte le prove = bravo, ma se non sei dentro basta stop.....fattne una ragione fatti un altro concorso....no il comitato....
ad ogni modo, io la penso come te....in culo alla balena a tutti gli altri
vado in versilia.....uuuuuuuhhhhhhhhhh che estate.....

Da: x 4405/08/2009 22:19:04
sindacato=comitato

Da: Nello05/08/2009 22:37:34
credo che gli ultimi post si commentino da soli

Da: x 4405/08/2009 22:41:25
si però le speranze sono riposte su qualcosa di concreto come è stato detto e da una parte è vero quello che dici, ma è anche vero che il numero farebbe anche la forza di questo ruolo che così avrebbe anche + voce in capitolo...non so se mi spiego. E cmq sta di fatto che prima o poi la pianta organica verrà ad essere scoperta e non credo che faranno un nuovo concorso, sempre che tutto ciò avvenga entro i 3 anni si intende (a meno che non passi la riforma di brunetta che porterà a 4 anni la validità delle graduatorie, ancora meglio)

Da: x tutti05/08/2009 22:42:33
ma chi è stato a riferire di un allargamento di 250?a chi si riferisce l'osapp??

Da: x x 4405/08/2009 22:43:38
insomma ti puoi considerare sereno....tra due anni sei a Roma a fare il corso....AUGURONI E BUONA PESCA

Da: x x x 4405/08/2009 22:56:53
sei troppo simpatico.....direi quasi come un porcospino dentro le mutande....

Da: 4405/08/2009 23:03:49
D'altronde, i compiti istituzionali del Corpo sono anche richiamati nel motto: "Despondere spem munus nostrum" (garantire la speranza è il nostro compito), iscritto nella lista d'oro alla base dello stemma (garantiremo pure la vostra....).

Da: incredulo05/08/2009 23:16:39
é da molto tempo che nn scrivo, saluto tutti gli amici del comitato.
Bene, sapevo che il mondo è pieno di pezzi di merda ma nn pensavo che alcuni scrivessero su questo forum.
Ricapitolando: abbiamo alcuni raccomadati che hanno vinto questo concorso che, invece di essere contenti di avere trovato la persona che li ha raccomandati, si mettono a sperare che gli idonei nn vincitori non vengano assunti.
Si tratta di persone prive di dignità e di moralità.
Nella vita mi è capitato di sperare di avere il sopravvento su un avversario perchè la vita è competizione,
ma sperare che altri  nn raggiungano un sogno per pura cattiveria mi fà schifo.
E se capitasse il miracolo, il pensare di passare giornate intere insieme a queste persone mi fà ancora più schifo.

Da: Dogue06/08/2009 08:06:09
felici per voi amici miei, miei nuovi allievi-colleghi...vi ricordo che non sarà facile anche se molto, molto appagante in termini morali...leggete un po'
05-08-2009 
CARCERI SOVRAFFOLLATE.
E STRASBURGO CONDANNA L'ITALIA A RISARCIRE UN DETENUTO

Izet Sulejmanovic, un detenuto bosniaco, verra' risarcito di mille euro dall'Italia per i danni morali riportati a causa del sovraffolamento della cella dove ha trascorso la sua detenzione nel carcere di Rebibbia, dal novembre 2002 all'aprile 2003. Lo ha stabilito la Corte Europea dei Diritti dell'Uomo che, nella sentenza, spiega ''Sulejmanovic ha condiviso la sua cella con altre sei persone. Ognuno disponeva di circa 2,70 metri quadri a testa, molto meno rispetto agli standard raccomandati dalla Commissione europea per la Prevenzione della tortura che definisce per un detenuto minimo 7 metri quadri di spazio in una cella''.

La situazione del ragazzo bosniaco, condannato a 9 mesi e 5 giorni di detenzione, dopo un trasferimento avvenuto a maggio del 2003 miglioro' grazie al maggiore spazio disponibile nelle altre celle.

La sentenza della Corte Europea, pur apparendo di lieve entita' nella cifra comminata, di fatto potrebbe innescare una reazione a catena dalle conseguenze eclatanti, spianando la strada a una gran quantita' di ricorsi del genere. La notizia, oltretutto, arriva proprio nel giorno in cui il ministero della Giustizia pubblica, sul sito internet, cifre abbastanza allarmanti sulla situazione carceraria: a fine luglio nelle prigioni italiane ci sono 63.587 detenuti.

Quelli condannati sono 31.192, 30.436 sono quelli imputati in attesa di giudizio, gli internati sono 1.820 e 139 risultano ''da classificare''. La regione con il maggior numero di detenuti e' la Lombardia (8.455), seguita da Sicilia (7.587), Campania (7.437) e Lazio (5.644).

Le regione che invece detiene il minor numero di rinchiusi e' la Valle D'Aosta (245), seguita dal Trentino Alto Adige (371) e dal Molise (393).

E il Sindacato Autonomo della Polizia Penitenziaria lancia l'allarme: ''Lombardia e Basilicata al limite del superamento della capienza tollerabile, oltre alle 11 Regioni che l'hanno gia' oltrepassata (Campania, Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Liguria, Marche, Puglia, Sicilia, Toscana, Trentino Alto Adige, Valle d'Aosta, Veneto). Dalla non invidiabile classifica, rispetto ai dati di due settimane fa, 'esce' la Lombardia ed 'entra' la Ligura. Oltre a questo la situazione continua ad avere risvolti drammatici soprattutto in Emilia Romagna: sono 4.700 persone detenute, si e' superata percio' la capienza regolamentare (previsti 2.300 circa) del 204% e siamo oltre il tollerabile (previsti 4.000 circa) del 124%. A rendere la situazione di assoluta emergenza si aggiunge un organico di Polizia Penitenziaria che nella stessa Regione non raggiunge il 72% di quello previsto''. La denuncia arriva per voce di Donato Capece, segretario generale del SAPPE.

''La carenza di organico maggiore nei ruoli della Polizia Penitenziaria - prosegue Capece - si registra in Liguria: in servizio negli istituti penitenziari ci sono 857 poliziotti, pari al 67,80% dei 1.264 poliziotti previsti (i dati riferiti all'organico sono di luglio 2009). Intanto pero' le persone detenute in Liguria hanno superato del 140% la capienza regolamentare. A livello nazionale la carenza di organico e' ancora piu' incredibile: negli istituti penitenziari, tolte quindi le Scuole, gli Uffici Amministrativi, i Tribunali etc., sono in servizio circa 35.300 poliziotti''.

''Considerato il Servizio di traduzioni e piantonamenti - aggiunge Capece - i turni di servizio divisi lungo tutte le 24 ore, i riposi, le assenze per ferie e malattie, ci si puo' facilmente rendere conto di come l'emergenza penitenziaria e' di fatto deliberatamente addossata sulla Polizia Penitenziaria, mentre il Ministro della Giustizia Alfano e il Capo DAP Ionta si rimbalzano responsabilita' e progetti di edilizia penitenziaria che non inizieranno se non nei prossimi anni''.

In queste condizioni, conclude Capece, ''non e' possibile attuare alcun tentativo di reinserimento nella societa' delle persone detenute. Non e' piu' tollerabile che la Polizia Penitenziaria si faccia carico delle carenze di psicologici, di educatori, personale medico e al contempo garantisca la sicurezza negli Istituti penitenziari pieni di persone che hanno raggiunto il limite della sopportabilita'''. E che, almeno in parte, da oggi sanno di poter ricorrere a Strasburgo per un risarcimento.

Da: XXXx4406/08/2009 10:15:27
alla fine caro/a 44 ritenere illusi quelli che lottano per una causa giusta come quella che porta avanti il comitato mi sembra poco corretto, in particolar modo il comitato non solo chiede che vengano assunte persone ma chiede anche il riallineamento che giova  ai vincitori i quali non hanno appoggiato in alcun modo tali iniziative.Parliamoci francamente in questo concorso una vera selezione non c'è stata e ti faccio l'esempio degli orali dove hanno promosso un'ottima percentuale e i voti alti abbondavano e  delle visite mediche in cui hanno scartato l'1%.Spero che il tempo mi dia  ragione e che tutto ciò sia accaduto in prospettiva di uno scorrimento della graduatoria a fronte dei prossimi neopromossi commissari capo.

Da: X 4406/08/2009 13:13:08
Mi piacerebbe sapere,considerato il fatto che sei a conoscenza di vicende interne per molti oscure,cosa ne pensi,"a lume di naso",del riallineamento,cioè,mi spiego meglio,che prospettive vedi tu per il Corpo,questo riallieneamneto si farà oppure no?E se si,quale potrebbe essere la tempistica?Il Capo del DAP si è espresso a favore in un'intervista rilasciata a polpen.it,i sindacati stanno lottando da anni per otternerlo,come anche le varie associazioni di categoria(ARDOPP,COFUPP,etc.),ma,tutto tace.Perchè?Credo,come detto più volte,che sia la soluzione che farebbe comodo a tutti,in primis ai neo vincitori,i quali si troverebbero commissari capo alla fine corso e non,invece,vice commissari,con implicazioni non solo in termini di carriera,considerato che in Polizia di Stato si diventa vice questore aggiunto dopo 5 anni e 1/2 da quando si è finito il corso e,la cosa più importante, A RUOLO APERTO e non chiuso come in Polizia Penitenziaria,ma anche in termini squisitamente economici.Senza dimenticare gli Idonei non vinvitori,che potrebbero ben sperare in una cospicua assunzione,visto che gli attuali commissari in servizio diventerebbero,automaticamente,commissari capo,liberando posti in organico.Sarebbe una soluzione di pronta attuazione al contrario,invece,della modifica della pianta organica o dell'attesa che gli attuali commissari diventino commissari capo.44,tu come vedi il tutto,che ne pensi del riallineamento?Grazie per l'attenzione e per la risposta. A presto.

Da: gelso06/08/2009 14:16:22
Io non ho molta fiducia che nell'immediato si proceda ad un  riallineamento del ruolo dei commissari della polizia penitenziaria a quello della polizia di stato, non credo ci sia al momento la volonta politica in tal senso. Di sicuro non ci sara alcun ampliamento dei posti messi a concorso sia, come già detto in qualche post precedente, per la saturazione dell'organico, sia per la carenza di fondi e non meno importante xkè in istituto servono molto di più gli agenti che i commissari.

Da: -----06/08/2009 14:28:56
caro 44 sono della tua stessa opinione....in relazione al discorso "meno siamo più possibilità di carriera abbiamo".......speriamo tanto iniziarwe il corso al più presto......ma credo anch'io sarà a fine ottobre, perchè una persona che conosco mi ha detto che i corsi nella polizia penitenziaria iniziano tutti in quel periodo....tu confermi?

Da: x tutti06/08/2009 14:38:54
mamma mia che schifo veramente, ha ragione incredulo

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