Mininterno.net FORUM - Funzionario Amministrativo

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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: per tutti 30/01/2013 11:19:22
Scusate ma ancora non si sa nulla circa i titoli e la correzione delle prove?
Per caso qualcuno ha chiamato l'ufficio concorsi?

Da: 30/01/2013 12:10:36
Perché non lo chiami tu l'ufficio concorsi???

Da: reati pa e enti locali 30/01/2013 14:16:12
buongiorno a tutti...
volevo chiedere, se possibile, un vostro parere:
sui reati pa su internet c'è tanta roba ma pensavo di acquistare un libro ad hoc . voi su cosa vi state orientando?
per enti locali invece credete sia sufficiente il Maggioli ? ...
grazie

Da: banzai 30/01/2013 15:18:24
ah grazie ti riferisci al TUEL, io pensavo ai nuovi decreti emanati 3 gg prima dal Governo.
Grazie gentilissimo!

Da: loppiko 31/01/2013 10:33:36
quando si saprà qualcosa? possibile che nessun interno ne abbia una vaga idea?

Da: ricc.... 31/01/2013 11:38:03
hanno pubblicato oggi i risultati per gli statistici delle prove fatte ad ottobre, ed erano 135. Considerando che noi eravamo 800 persone e li abbiamo fatti a dicembre credo che i risultati non ci saranno prima di aprile.

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Da: Arylex 31/01/2013 12:35:33
Ciao a tutti. Ciao Molly! Come state?

Da: per ricc...... 31/01/2013 13:36:49
mi sa che hai ragione

Da: brrrrrrrrr 31/01/2013 13:37:38
80 paura

Da: 31/01/2013 13:55:27
Anche secondo me risultati ad aprile e orali maggio-giugno.

Da: Clericale 31/01/2013 14:11:25
Cavolo studiare fino ad aprile...poi leggi i risultati...rischio bestemmia!!!!!

Da: marthRE 31/01/2013 14:57:30
Per reati PA ed Enti locali: il manualetto i reati contro la PA edizione Timone della Simone è più che sufficiente.
Tratta in modo sintetico tutti i reati. Ottimo per una domanda in sede di prova orale. Se Poi vuoi ripassare anche un po' di parte
generale di diritto penale per fare collegamenti, ti consiglio l'iper comprendo di diritto penale. Sintetico ma va dritto all'argomento per cui si potrebbe fare un collegamento.

Da: Alessia 2005 31/01/2013 15:50:23
Comunque ho controllato l'esito delle prove degli statistici, ammazza che votacci, devo dire molto severi, pochissimi voti alti, io mi ricordo il mio di concorso, anche se era per i.a., i voti erano stati molto più alti con una percentuale di bocciati del 40%, qui mi sa che la precentuale di bocciati è ben più alta...staremo a vedere...non mi sento tanto fiduciosa.

Da: MA COME 31/01/2013 17:00:40
fate a studiare se non siete sicuri di essere passati?! Da qui a maggio è lunga, anche ricordare tutto quanto si è studiato oggi è tosta. Beati voi che avrete sicuramente un ottimo metodo di studio.

Da: lilliput...... 31/01/2013 17:20:42

In merito all'accesso agli atti delle prove scritte, si informano i candidati che a breve sarà possibile visionare on line i propri elaborati relativi alle procedure concorsuali per le quali le commissioni esaminatrici hanno ultimato la valutazione.

Per accedere sarà sufficiente cliccare sul link pubblicato all'interno della pagina "Esito prove" inserire i propri dati anagrafici e l'indirizzo mail al fine di acquisire le credenziali username e password. Si informa che tutte le notizie saranno tempestivamente pubblicate su questo sito non appena terminate le procedure di valutazione delle commissioni.

Da: X lilliput 31/01/2013 17:23:23
Si potranno esaminare i nostri elaborati ma per la valutazione bisognera' attendere ancora dei mesi..

Da: lilliput...... 31/01/2013 17:33:36
in effetti questo è un messaggio "generale" per tutte le procedure concorsuali, quindi i propri elaborati potranno vederli a breve solo quelli che hanno partecipato alle procedure per le quali già sono usciti i risultati.

Da: 31/01/2013 17:48:50
Credo che l'accesso di cui si parla sul sito è quello riferito alle prove preselettive.

Da: RICORDATE 31/01/2013 21:23:59
che con l'accesso agli atti potete vedere anche gli elaborati degli altri candidati, soprattutto per capire se la commissione ha usato lo stesso metro di giudizio.

Da: X Ricordate 01/02/2013 09:50:17
Non creo si possano vedere gli elaborati degli altri candidati
Serve la propia mail

Da: console 01/02/2013 10:13:09
Ragazziii quanti di voi hanno parlato del controllo di gestione nella seconda prova? Avete parlato dei controlli interni in genere o in riferimento al regolamento del comune?

Da: RICORDATE 01/02/2013 10:25:56
Riporto tutta la giurisiprudenza che è stata posta in un'altro forum relativo ai concorsi di roma dove vogliono fare l'accesso agli atti per vedere gli eleborati degli altri candidati. Anche perchè cosa ci faccio con il mio solo elebaorato??? Nulla.

1) Il candidato di un concorso pubblico può liberamente avere accesso agli elaborati degli altri partecipanti, senza la necessità che questi ultimi siano preventivamente informati o possano in qualche modo opporsi. E' quanto ha affermato il TAR del Lazio, sezione terza, nella sentenza 8 luglio 2008, n. 6450.
Il caso ha riguardato un candidato, il quale avendo partecipato con esito negativo ad un pubblico concorso, ha chiesto di prendere visione ed astrarre copia di una serie di documenti, tra cui, gli elaborati degli altri concorrenti. In merito a quest'ultimo punto, la sua istanza non è stata accolta dall'amministrazione in quanto non era stata fatta opportuna comunicazione ai diretti interessati, consentendo, quindi, agli stessi di potersi opporre motivatamente a tale richiesta. Il TAR chiamato in causa ha censurato la determinazione dell'amministrazione, ordinando alla stessa di esibire e consentire all'interessato di estrarre copia degli atti richiesti.

2) Nella direttiva il ministro della Funzione Pubblica ricorda che, per quanto riguarda l'accesso agli elaborati concorsuali, le giurisprudenza amministrativa propende per la tesi favorevole all'accesso in considerazione del fatto che, essendo gli elaborati destinati ad una valutazione e ad una comparazione, la riservatezza delle prove non può essere ritenuta prevalente rispetto all'esigenza di difesa di interessi giuridici. Pertanto, come hanno stabilito due sentenze del Consiglio di Stato, il diritto all'accesso può essere fatto valere prima che si verifichi una lesione concreta e si esplica fino al diritto di avere copia degli elaborati e dei titoli degli altri candidati.

3) TAR Lazio-Roma, sez. II quater, sentenza 03.09.2010 n�° 32103
In base ai principi generali in materia, l'accesso agli atti amministrativi è la regola, mentre il diniego è l'eccezione: l'accesso può infatti essere escluso solo ed esclusivamente nei casi espressamente previsti dall'art. 24, L. n. 241/1990, tra i quali non rientra il caso di richiesta di accesso ai documenti prodotti dai candidati (ivi compresi i verbali, le schede di valutazione e gli elaborati).

Da: X Ricordate 01/02/2013 10:52:19
Bhe se davvero si possono vede gli elaborati degli altri candidati... Ben venga

Da: X Ricordate 01/02/2013 10:52:53
Cmq piu o meno si Sa Quando saranno accessibili??

Da: X Ricordate 01/02/2013 10:54:44
Cmq se leggi bene le news si prla dei "propri elaborati" penso che per visionare quelli degli altri candidati sara necessario un vero e proprio diritto d'accesso

Da: reati pa e enti locali 01/02/2013 12:58:41
per marthRE... grazie mille !

anch'io sono tra quelli che ha ripreso a studiare anche se al 'buio'.. in questa fase visto che ancora non lo avevo fatto mi sto concentrando sui reati pa
sta' parte generale sarà proprio indispensabile?! cmq penso vadano fatti bene visto che questo argomento non era oggetto delle precendenti prove oltre che sempre di stretta attualità ..

ho provato a chiamare l'ufficio concorsi qualche giorno fa ma ho chiesto dei termini per gli esiti mi sembrava prematuro ...
ho chiesto invece di inglese ed informatica .. mi hanno detto che inglese è a livello elementare e può essere o una lettura e traduzione di un testo con breve conversazione o una traduzione da italiano a inglese (ma qui spero di aver capito male)... risposta un pò vaga ma sempre meglio di niente .. soprattutto ha sottolineato più volte il concetto 'elementare'...
per informatica è possibile che ti chiedano cose teoriche tipo a cosa serve excel, ecc

Da: per tutti 01/02/2013 13:59:32
per vedere i compiti degli altri è necessario proporre ricorso alla magistratura, nel senso che l'accesso è consentito solo per motivi giudiziari.

Da: interno C concorso esterno D 01/02/2013 14:25:48
X x Alessia 2005 forse ti riferivi al mio post, lo so che le progressioni verticale interne dopo la riforma Brunetta non sono più possibili, ma la graduatoria a cui mi riferisco è stata fatta "appena in tempo". Comunque in bilancio sono previsti i fondi per lo scorrimento della graduatoria di 50 unità, chi ci spera fa bene!

Da: RICORDATE 01/02/2013 15:18:32
per vedere i compiti degli altri è necessario proporre ricorso alla magistratura, nel senso che l'accesso è consentito solo per motivi giudiziari.

Per "per tutti"...Se inizi a dire queste cretinate poi non ti meravigliare che una commissione quando ti fa una domanda sull'accesso agli atti e tu rispondi in questo modo ti mette un voto basso. Ma te hai mai fatto un accesso per vedere i compiti degli altri? Io si e non è necessario andare dal Tar, in quanto la PA ha l'obbligo, non la facolta, ma l'obbligo, in caso di diritto di accesso dei candidati che vogliono vedere i compiti degli altri di permetterne la visione, e questo perchè la Legge 241/90 è stata modificata nel 2005 quando questo non era ancora previsto. Se poi per un caso assurdo la PA non vuole far vedere i compiti degli altri, allora faccio ricorso al Tar perchè mi impedisce l'accesso che è libero (senza che sia necessario l'avvocato) e questo ordina alla PA di farmi vedere tutti i compiti che voglio io, PA che poi dovrà pagare le spese sostenute dal ricorrente che vincerà davanti al Tar.

Quando la giurisprudenza dice questo...Il candidato di un concorso pubblico può liberamente avere accesso agli elaborati degli altri partecipanti, senza la necessità che questi ultimi siano preventivamente informati o possano in qualche modo opporsi. E' quanto ha affermato il TAR del Lazio, sezione terza, nella sentenza 8 luglio 2008, n. 6450...Vuol dire che io non devo aver nessun motivo giuridico, in quanto posso come quando e dove voglio (liberamente) accedere agli atti per vedere i compiti degli altri in quanto l'accesso è uno strumento di trasparenza e quindi libero e non devo avere nessun motivo giuridico, perchè come dice il giudice sono libero di accedere ai compiti di chi voglio io, senza se e senza ma. Se poi dall'esame dei compiti vedo che qualcosa non va (non so la commissione non ha usato lo stesso metro di giudizio ecc) allora faccio ricorso per tutte quelle situazioni che penso siano state violate, poi dopo sarà il giudice a dirmi se ho ragione o torto. Ma per l'accesso ai compiti degli altri candidati NON CI DEVE ESSERE NESSUN MOTIVI GIURIDICO, appunto perchè l'accesso è libero e funge da controllo, e solo dopo si innesta l'interesse legittimo di fare ricorso se vedo delle cose anomale controllando i compiti degli altri. Ma come ripeto per vedere i compiti degli altri non è necessario fare ricorso alla magistratura in quanto è già un mio diritto e un dovere della PA affinchè provveda.

Da: x console 01/02/2013 15:31:32
io ho parlato dei controlli interni in generale la traccia non prevedeva riferimenti al comune di Roma però per chi li ha fatti non penso proprio sia penalizzante anzi!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, ..., 397, 398, 399, 400, 401, 402 - Successiva >>

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Da: per tutti	30/01/2013 11:19:22
Scusate ma ancora non si sa nulla circa i titoli e la correzione delle prove? Per caso qualcuno ha chiamato l'ufficio concorsi?

Da:	30/01/2013 12:10:36
Perché non lo chiami tu l'ufficio concorsi???

Da: reati pa e enti locali	30/01/2013 14:16:12
buongiorno a tutti... volevo chiedere, se possibile, un vostro parere: sui reati pa su internet c'è tanta roba ma pensavo di acquistare un libro ad hoc . voi su cosa vi state orientando? per enti locali invece credete sia sufficiente il Maggioli ? ... grazie

Da: banzai	30/01/2013 15:18:24
ah grazie ti riferisci al TUEL, io pensavo ai nuovi decreti emanati 3 gg prima dal Governo. Grazie gentilissimo!

Da: loppiko	31/01/2013 10:33:36
quando si saprà qualcosa? possibile che nessun interno ne abbia una vaga idea?

Da: ricc....	31/01/2013 11:38:03
hanno pubblicato oggi i risultati per gli statistici delle prove fatte ad ottobre, ed erano 135. Considerando che noi eravamo 800 persone e li abbiamo fatti a dicembre credo che i risultati non ci saranno prima di aprile.

Da: Arylex	31/01/2013 12:35:33
Ciao a tutti. Ciao Molly! Come state?

Da: per ricc......	31/01/2013 13:36:49
mi sa che hai ragione

Da:	31/01/2013 13:55:27
Anche secondo me risultati ad aprile e orali maggio-giugno.

Da: Clericale	31/01/2013 14:11:25
Cavolo studiare fino ad aprile...poi leggi i risultati...rischio bestemmia!!!!!

Da: marthRE	31/01/2013 14:57:30
Per reati PA ed Enti locali: il manualetto i reati contro la PA edizione Timone della Simone è più che sufficiente. Tratta in modo sintetico tutti i reati. Ottimo per una domanda in sede di prova orale. Se Poi vuoi ripassare anche un po' di parte generale di diritto penale per fare collegamenti, ti consiglio l'iper comprendo di diritto penale. Sintetico ma va dritto all'argomento per cui si potrebbe fare un collegamento.

Da: Alessia 2005	31/01/2013 15:50:23
Comunque ho controllato l'esito delle prove degli statistici, ammazza che votacci, devo dire molto severi, pochissimi voti alti, io mi ricordo il mio di concorso, anche se era per i.a., i voti erano stati molto più alti con una percentuale di bocciati del 40%, qui mi sa che la precentuale di bocciati è ben più alta...staremo a vedere...non mi sento tanto fiduciosa.

Da: MA COME	31/01/2013 17:00:40
fate a studiare se non siete sicuri di essere passati?! Da qui a maggio è lunga, anche ricordare tutto quanto si è studiato oggi è tosta. Beati voi che avrete sicuramente un ottimo metodo di studio.

Da: lilliput......	31/01/2013 17:20:42
In merito all'accesso agli atti delle prove scritte, si informano i candidati che a breve sarà possibile visionare on line i propri elaborati relativi alle procedure concorsuali per le quali le commissioni esaminatrici hanno ultimato la valutazione. Per accedere sarà sufficiente cliccare sul link pubblicato all'interno della pagina "Esito prove" inserire i propri dati anagrafici e l'indirizzo mail al fine di acquisire le credenziali username e password. Si informa che tutte le notizie saranno tempestivamente pubblicate su questo sito non appena terminate le procedure di valutazione delle commissioni.

Da: X lilliput	31/01/2013 17:23:23
Si potranno esaminare i nostri elaborati ma per la valutazione bisognera' attendere ancora dei mesi..

Da: lilliput......	31/01/2013 17:33:36
in effetti questo è un messaggio "generale" per tutte le procedure concorsuali, quindi i propri elaborati potranno vederli a breve solo quelli che hanno partecipato alle procedure per le quali già sono usciti i risultati.

Da:	31/01/2013 17:48:50
Credo che l'accesso di cui si parla sul sito è quello riferito alle prove preselettive.

Da: RICORDATE	31/01/2013 21:23:59
che con l'accesso agli atti potete vedere anche gli elaborati degli altri candidati, soprattutto per capire se la commissione ha usato lo stesso metro di giudizio.

Da: X Ricordate	01/02/2013 09:50:17
Non creo si possano vedere gli elaborati degli altri candidati Serve la propia mail

Da: console	01/02/2013 10:13:09
Ragazziii quanti di voi hanno parlato del controllo di gestione nella seconda prova? Avete parlato dei controlli interni in genere o in riferimento al regolamento del comune?

Da: RICORDATE	01/02/2013 10:25:56
Riporto tutta la giurisiprudenza che è stata posta in un'altro forum relativo ai concorsi di roma dove vogliono fare l'accesso agli atti per vedere gli eleborati degli altri candidati. Anche perchè cosa ci faccio con il mio solo elebaorato??? Nulla. 1) Il candidato di un concorso pubblico può liberamente avere accesso agli elaborati degli altri partecipanti, senza la necessità che questi ultimi siano preventivamente informati o possano in qualche modo opporsi. E' quanto ha affermato il TAR del Lazio, sezione terza, nella sentenza 8 luglio 2008, n. 6450. Il caso ha riguardato un candidato, il quale avendo partecipato con esito negativo ad un pubblico concorso, ha chiesto di prendere visione ed astrarre copia di una serie di documenti, tra cui, gli elaborati degli altri concorrenti. In merito a quest'ultimo punto, la sua istanza non è stata accolta dall'amministrazione in quanto non era stata fatta opportuna comunicazione ai diretti interessati, consentendo, quindi, agli stessi di potersi opporre motivatamente a tale richiesta. Il TAR chiamato in causa ha censurato la determinazione dell'amministrazione, ordinando alla stessa di esibire e consentire all'interessato di estrarre copia degli atti richiesti. 2) Nella direttiva il ministro della Funzione Pubblica ricorda che, per quanto riguarda l'accesso agli elaborati concorsuali, le giurisprudenza amministrativa propende per la tesi favorevole all'accesso in considerazione del fatto che, essendo gli elaborati destinati ad una valutazione e ad una comparazione, la riservatezza delle prove non può essere ritenuta prevalente rispetto all'esigenza di difesa di interessi giuridici. Pertanto, come hanno stabilito due sentenze del Consiglio di Stato, il diritto all'accesso può essere fatto valere prima che si verifichi una lesione concreta e si esplica fino al diritto di avere copia degli elaborati e dei titoli degli altri candidati. 3) TAR Lazio-Roma, sez. II quater, sentenza 03.09.2010 n�° 32103 In base ai principi generali in materia, l'accesso agli atti amministrativi è la regola, mentre il diniego è l'eccezione: l'accesso può infatti essere escluso solo ed esclusivamente nei casi espressamente previsti dall'art. 24, L. n. 241/1990, tra i quali non rientra il caso di richiesta di accesso ai documenti prodotti dai candidati (ivi compresi i verbali, le schede di valutazione e gli elaborati).

Da: X Ricordate	01/02/2013 10:52:19
Bhe se davvero si possono vede gli elaborati degli altri candidati... Ben venga

Da: X Ricordate	01/02/2013 10:52:53
Cmq piu o meno si Sa Quando saranno accessibili??

Da: X Ricordate	01/02/2013 10:54:44
Cmq se leggi bene le news si prla dei "propri elaborati" penso che per visionare quelli degli altri candidati sara necessario un vero e proprio diritto d'accesso

Da: reati pa e enti locali	01/02/2013 12:58:41
per marthRE... grazie mille ! anch'io sono tra quelli che ha ripreso a studiare anche se al 'buio'.. in questa fase visto che ancora non lo avevo fatto mi sto concentrando sui reati pa sta' parte generale sarà proprio indispensabile?! cmq penso vadano fatti bene visto che questo argomento non era oggetto delle precendenti prove oltre che sempre di stretta attualità .. ho provato a chiamare l'ufficio concorsi qualche giorno fa ma ho chiesto dei termini per gli esiti mi sembrava prematuro ... ho chiesto invece di inglese ed informatica .. mi hanno detto che inglese è a livello elementare e può essere o una lettura e traduzione di un testo con breve conversazione o una traduzione da italiano a inglese (ma qui spero di aver capito male)... risposta un pò vaga ma sempre meglio di niente .. soprattutto ha sottolineato più volte il concetto 'elementare'... per informatica è possibile che ti chiedano cose teoriche tipo a cosa serve excel, ecc

Da: per tutti	01/02/2013 13:59:32
per vedere i compiti degli altri è necessario proporre ricorso alla magistratura, nel senso che l'accesso è consentito solo per motivi giudiziari.

Da: interno C concorso esterno D	01/02/2013 14:25:48
X x Alessia 2005 forse ti riferivi al mio post, lo so che le progressioni verticale interne dopo la riforma Brunetta non sono più possibili, ma la graduatoria a cui mi riferisco è stata fatta "appena in tempo". Comunque in bilancio sono previsti i fondi per lo scorrimento della graduatoria di 50 unità, chi ci spera fa bene!

Da: RICORDATE	01/02/2013 15:18:32
per vedere i compiti degli altri è necessario proporre ricorso alla magistratura, nel senso che l'accesso è consentito solo per motivi giudiziari. Per "per tutti"...Se inizi a dire queste cretinate poi non ti meravigliare che una commissione quando ti fa una domanda sull'accesso agli atti e tu rispondi in questo modo ti mette un voto basso. Ma te hai mai fatto un accesso per vedere i compiti degli altri? Io si e non è necessario andare dal Tar, in quanto la PA ha l'obbligo, non la facolta, ma l'obbligo, in caso di diritto di accesso dei candidati che vogliono vedere i compiti degli altri di permetterne la visione, e questo perchè la Legge 241/90 è stata modificata nel 2005 quando questo non era ancora previsto. Se poi per un caso assurdo la PA non vuole far vedere i compiti degli altri, allora faccio ricorso al Tar perchè mi impedisce l'accesso che è libero (senza che sia necessario l'avvocato) e questo ordina alla PA di farmi vedere tutti i compiti che voglio io, PA che poi dovrà pagare le spese sostenute dal ricorrente che vincerà davanti al Tar. Quando la giurisprudenza dice questo...Il candidato di un concorso pubblico può liberamente avere accesso agli elaborati degli altri partecipanti, senza la necessità che questi ultimi siano preventivamente informati o possano in qualche modo opporsi. E' quanto ha affermato il TAR del Lazio, sezione terza, nella sentenza 8 luglio 2008, n. 6450...Vuol dire che io non devo aver nessun motivo giuridico, in quanto posso come quando e dove voglio (liberamente) accedere agli atti per vedere i compiti degli altri in quanto l'accesso è uno strumento di trasparenza e quindi libero e non devo avere nessun motivo giuridico, perchè come dice il giudice sono libero di accedere ai compiti di chi voglio io, senza se e senza ma. Se poi dall'esame dei compiti vedo che qualcosa non va (non so la commissione non ha usato lo stesso metro di giudizio ecc) allora faccio ricorso per tutte quelle situazioni che penso siano state violate, poi dopo sarà il giudice a dirmi se ho ragione o torto. Ma per l'accesso ai compiti degli altri candidati NON CI DEVE ESSERE NESSUN MOTIVI GIURIDICO, appunto perchè l'accesso è libero e funge da controllo, e solo dopo si innesta l'interesse legittimo di fare ricorso se vedo delle cose anomale controllando i compiti degli altri. Ma come ripeto per vedere i compiti degli altri non è necessario fare ricorso alla magistratura in quanto è già un mio diritto e un dovere della PA affinchè provveda.

Da: x console	01/02/2013 15:31:32
io ho parlato dei controlli interni in generale la traccia non prevedeva riferimenti al comune di Roma però per chi li ha fatti non penso proprio sia penalizzante anzi!