Mininterno.net FORUM - Istruttore Polizia Municipale

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
31030 messaggi, letto 1400818 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i quiz ufficiali o qui per scaricare il software!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, ..., 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 - Successiva >>

Da: Ancora. 15/09/2015 17:07:14
Bigtest degli altri profili non ci interessa nulla. Dai verbali dei criteri risulta che non esiste nessun punteggio tipo 1 punto o 0,5 punti alle crocette, e valgono i verbali.

Da: Futurista 15/09/2015 17:39:57
Ho letto dei verbali con 60 correzioni effettuate nella giornata e ZERO candidati fatti passare. Non è possibile una cosa del genere. Bastava una via di mezzo, non si spiega tutto questo. Ancora riesci a trovare una risposta a tanta immane severità? No perché è forte il dubbio che il potere politico abbia influito, in tal senso..........che ne pensi?

Da: emilius 15/09/2015 17:40:57
X Ancora

Concordo pienamente con te. E' stato troppo sia da una parte che dall'altra.

Il problema è solo uno, chi aveva ragione? Chi ha messo 8 o chi ha messo 5?

Sull'elaborato ci sono entrambi i voti ed è chiaro che qualcosa non ha funzionato e quindi solo una terza correzione può porre fine a questo "disguido".

Da: Ancora. 15/09/2015 18:50:06
X futurista, non è il vedere quanti bocciati, ma perchè bocciati. Ora i compiti che ho letto, tra i 400 ammessi all'orale molti sono veramente fatti bene, ma proprio bene, altri di meno, ma non vuol dire che erano da bocciare, qualcuno invece lo avrei bocciato, e penso che un pò tutti sappiamo dare un giudizio su un compito anche se non siamo una commissione. Il fatto però è che vedi un pò la differenza tra chi è stato bocciato, anche se qualcuno lo avrei promosso, ma in generale ciò che vedo è che la prima commissione giuliani non ha scremato, cioè ha solo bocciato quelle persone che pure un bambino avrebbe bocciato, poi più nulla. Così poi devi leggere compiti dove ci sono commenti un pò così...che se tu giuliani non li vuoi bocciare, poi però non esiste al mondo che valuti quei commenti alla pari di chi meritava molto di più. Quindi per me giuliani non ha scremato. Greco invece ha corretto, anche più del dovuto, e forse nella sua esagerazione ha messo in evidenza che c'erano compiti che non era possibile far passare. Io non posso far passare chi nel commento n. 4 mi parla dei mass media, che non bisogna bere mentre si guida, o della sussidiarietà verticale e orizzontale nel commento 1, e l'elenco è lungo, e vedere su quei compiti dei voti tra 7 e 8, be!!!.
Non penso che un giudice si mette a leggere i compiti, in teoria dovrebbe farlo per farsi un'idea soprattutto perchè ha due voti di due commissioni che indirettamente lo aiutano, per capire quanto gli elaborati rispettano i criteri di valutazione, perchè è dai criteri che nasce il voto. Però visto la situazione, paradossale potrebbe dire (anche per capire il vero merito), che nè la correzione di greco nè quella di giuliani fa capire quanto accaduto, quindi è inutile che io mi metta a vedere i compiti. Secondo me portare avanti i voti di giuliani è pericoloso, in quanto se pure in generale la correzione di giuliani è strana, e il concorso va avanti, poi si rischia di fare la fine degli architetti. Quindi secondo me il giudice deve guardare un pò tutto e non fare pure lui qualche errore. Se fossi un giudice secondo me l'unica cosa è una ricorrezione, ma seria, dove la commissione senza paura deve promuovere dove c'è da promuovere e bocciare dove c'è da bocciare, senza pensare all'organico dei vigili, e ad altre cose, proprio per evitare altri ricorsi.

Da: bollicina 15/09/2015 19:08:58
non è stato garantito il principio dell'anonimato basilare e fondamentale per un concorso e già qsto fa scaturire l'annullamento della procedura ......

Da: strangeworld 15/09/2015 19:12:45
ANCORA

Finalmente !!! Dopo il tanto " punzecchiarci " (sempre con rispetto,precisiamo ),sei giunto all'unica soluzione che ho sempre trovato logica e giusta : una terza CORREZIONE !

Ecco...in una sola parola : dovrebbe vincere la
" MERITOCRAZIA "...(non Giuliani,o Greco, o capre,o corrotti,o raccomandati )...ma ahimè temo sia pura utopia !

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: huskytrue 16/09/2015 09:54:29
Allora ragazzi, invito tutti gli idonei a farsi avanti in questo forum cercando di assumere e condividere più informazioni possibili circa le sorti di questo concorso perchè non se ne può più...
Ora invece mi rivolgo a TUTTI... io non trovo assurdo che siano passati in 400, non 1000 anni fá i TG nazionali parlavano di un concorso, sempre per vigili urbani o meglio Polizia locale, dove su 4000 partecipanti NESSUNO era passato.Quello che trovo assurdo invece è che siano passati in 2300 con la prima commissioni, e voi state confermando con i vostri commenti i "commenti"di alcuni elaborati che sono passati magari anche con voti alti. Ora io non vorrei che alcuni dei non idonei usino questo solo come pretesto per fare casino pur sapendo benissimo di aver fatto uno scritto di MERDA. Concludo dicendo che era OVVIO che una nuova correzione e commissione diversa comportava anche avere dei criteri diversi di valutazione rispetto a chi quei compiti li aveva gia corretti con molta superficialità. Verificate se nei 400 idonei trovate qualcuno che parla dei mass media...

Da: Futurista 16/09/2015 11:23:58
Gente come huskytrue fa male. La poco obiettività rende ciechi

Da: emilius 16/09/2015 11:34:11
...ah allora è l'obiettività!!! Il prete da piccolo me diceva n'antra cosa....

Da: psyco 17/09/2015 13:21:39
Qualcuno di voi sa dirmi per favore in cosa consiste la rettifica della graduatoria dello scritto pubblicata il 6 agosto 2015? E' stata tolta dall'Albo pretorio on line e di essa non si ha nessuna traccia...

Da: icaro79 17/09/2015 13:38:33
x psico
No purtroppo non riesco a visualizzarlo neanche io!
E a quanto pare, non c'è possibilità di vederlo!

Oggi scadeva il termine della procedura, magari si degnano di farci sapere qualcosa!
5 anni per un concorso, è da vomito !

Da: psyco 17/09/2015 13:54:07
Grazie icaro79!
In attesa di notizie sul nostro destino

Volevo almeno sapere se nella rettifica della graduatoria del 6 agosto c'erano modifiche rilevanti rispetto a quella pubblicata il 15 giugno. C'è chi ha avuto modo di leggerla?

Da: huskytrue 17/09/2015 18:32:13
Ooooohhh ragazzi non l ho vista neanche io sta rettifica... tenetemi informato... scambiamoci mail e telefono così è più facile tenerci in contatto...

Da: Futurista 17/09/2015 19:39:00
Come non avete letto la rettifica?
Hanno riammesso una ragazza. L'avevano bocciata dopo averla promossa sul compito. Aveva preso 7 ma sulla graduatoria gli hanno messo 6. Senza accesso agli atti era finita. E c'è ancora qualcosa di strano a quanto sembra

Da: ricorsista79 18/09/2015 07:20:39
Nell interrogazione di sveva belviso al sindaco si mette in evidenza anche il fatto che un candidato non passato allo scritto cmq e' stato ammesso con 7. comd te lo spieghi questo ancora ? speravano che uno non facesse accesso agli atti di tutti i compiti forse

Da: Ancora. 18/09/2015 09:55:37
X ricorsista se ci sono candidati singoli che hanno questi problemi vengono depennati, punto, anche se capisco quello a cui vuoi arrivare. Detto ciò invece mi soffermerei su quanto il prefetto ha detto...

http://www.senzabarcode.it/36783/i-concorsisi-incassano-il-no-di-gabrielli-sono-stati-presi-per-il-naso

Alla fine come ho sempre pensato per il giubileo. In questo concorso c'era da fare una selezione, che secondo me non è stata fatta, vedesi i 300 amm, gli architetti, e altri profili. Arrivati a questo punto, anche se ci mandano tutti agli orali ci massacrano li, (e quindi altri ricorsi), oppure se rifanno una correzione non mi meraviglio se scremano, perchè ti assicuro che c'era da bocciare, poi ricorsista me lo spieghi tu come è possibile che tanti candidati con alcune crocette sbagliate e mediamente solo 2 commenti che si possono definire interessanti, hanno preso con giuliani oltre 7-8 punti, ed ecco perchè sono passati a 4 e 5.

Da: dani241277 18/09/2015 10:16:53
x Ancora
Per favore parla di cose che sai e che conosci ovvero di questo concorso. Gli altri lasciali stare.
Gabrielli può dire quello che vuole ma dai concorsi finiti, con una graduatoria valida e senza ricorsi dovranno essere assunti obbligatoriamente.
Non importa quanto sia lunga tale graduatoria.
I concorsi vengono indetti per una mancanza di personale, in base al fabbisogno, non a caso.
Da quando sono stati indetti sono andate in pensione ben oltre 2500 dipendenti.
Per i loro giochetti ci devo rimettere io?

Da: Ancora. 18/09/2015 10:39:16
X dani241277 in genere sono abituato a vedere a 360�° per rendermi conto delle cose, e se permetti non è possible che in questi concorsi la percentuale di media è stata bassa, troppo bassa. E' pur vero che i concorsi vengono indetti per mancanza di personale, ma è altrettanto vero che il principio comune è la scelta del candidato meritevole, ecco perchè esistono i concorsi, per fare selezione, e non per mandare avanti quasi tutti, altrimenti il concorso perde quella che è la sua funzione di selezione. Non a caso non c'è da meravigliarsi che in alcuni concorsi durante le prove siano bocciati tutti i candidati, anche se manca il personale. Assunti obbligatoriamente? non penso proprio, chi deve essere assunto obbligatoriamente è il vincitore/i, poi quando scade la graduatoria finisce lì, tenendo presente che se il governo non farà la proroga delle graduatorie entro il 2016 poi quelle di roma iniziano a scadere, a parte l'assunzione di vincitori, e questo anche in mancanza di personale.

Da: dani241277 18/09/2015 10:54:26
Un'altra volta.....
I meritevoli sono dentro, fidati.
Ora se la graduatoria fosse stata di 300 persone o di 2600 cosa ti sarebbe cambiato? Sempre 300, i più meritevoli (fino a prova contraria).
Tu hai una visione a 360 gradi ma io ce l'ho diretta, all'interno.
Ad esempio non posso parlare del concorso degli architetti o dei Funzionari amministr. perchè non li conosco direttamente.
Poi, è chiaro che parlavo dei vincitori che devono essere assunti, ovviamente.
Appunto per questo dico ma che ti cambia se la graduatoria è lunga se nel 2016 scade?

Da: Ancora. 18/09/2015 11:10:17
Scusa un momento, ma forse sono io che non riesco a farmi capire. Non puoi dirmi che cosa cambia se la graduatoria è lunga 300 o 3000, perchè il tuo discorso non ha senso. Un concorso ha lo scopo primario di selezionare, e visto che è impossibile che tutti i candidati hanno fatto una prova scritta identica, o un orale identico, non è altrettanto possibile avere tutti questi ammessi. Se tu fai passare avanti cani e porci senza una selezione, poi ci saranno persone in graduatoria che meritano di starci e altre che invece andavano escluse ben prima, ma che invece per colpa di una "non selezione" si trovano lì, provocando una lesione a chi invece lo merita, soprattutto perchè poi si configura la cosa assurda di vedersi in graduatoria pure scavalcati da chi appunto meritava di non esserci ben prima, altro che dici cosa ti cambia. Non serve conoscere direttamente gli altri profili, perchè basta vedere i dati cosa dicono. Tutti ammessi per i 300 amm. cosi come pure per gli architetti ecc ecc, se poi per te questo non basta per vedere l'anomalia, non fa nulla. Devi selezionare, altrimenti metti in secondo piano lo scopo del concorso che è quello di selezionare e di scegliere i meritevoli. Appunto ti dico che non c'è da meravigliarsi quando si vedono concorsi dove vengono bocciati tutti, pure se in quell'ente manca personale.

Da: emilius 18/09/2015 11:10:22
Si, ma chi sono i meritevoli? Quelli della 1a o quelli della 2a commissione?

Ci sono persone che hanno fatto un balzo dalla 200a(idonei) alla 1000a posizione. Sono meritevoli o lo erano e ora non lo sono più?

Da: Ancora. 18/09/2015 11:23:16
Emilius il mio è un discorso generale. Sicuramente nella selezione di giuliani ci sono tanti che andavano bocciati, ma tanti, perchè ti ripeto ho visto con i miei occhi compiti con alcune crocette errate e con due commenti interessanti e voti oltre gli 8 punti. Candidati che nel commento n.2 hanno parlato delle proposte, sul commento n. 3 che dicono solamente che le 4 attività sono soggette a scia, e che prendono oltre 7. E poi devo leggere che non è importante se una graduatoria è lunga 300 o 3000? Allora se valgono queste regole, è inutile fare i concorsi, facciamo invece un concorso di beneficenza.

Da: ricorsista79 18/09/2015 11:27:53
Nemmeno per i vincitori ce l'obbligo che state a di.
Ancora, mi dici come fa un compito che ha preso 5 o 6 ad essere comunque ammesso trasformando nella lista ammessi il voto a 7?
SENZA ACCESSO AGLI ATTI COSA SAREBBE SUCCESSO???

Da: dani241277 18/09/2015 11:29:49
x emilius
no, non stiamo parlando del concorso PL ma in generale dei concorsi.
x ancora
Selezionare, a mio avviso, non vuol dire bocciare ma mettere in evidenza le differenze tra i vari candidati in modo che siano premiati i meritevoli.
Quindi come dici tu io non mi scandalizzo quando vengono bocciati tutti, ma allo stesso modo non ti devi meravigliare quando vengono promossi quasi tutti.

Da: dani241277 18/09/2015 11:32:37
In che senso non c'è l'obbligo ricorsista?

Da: dani241277 18/09/2015 11:34:08
E' chiaro che "obbligo" è una parola detta così, è gergo dialettale.
Diciamo allora DIRITTO SOGGETTIVO

Da: Ancora. 18/09/2015 11:48:26
x ricorsista l'accesso agli atti esiste per questo, ed è giusto che venga fatto per controllare, ci mancherebbe. Ora il compito che dici te, l'ho visto, e aveva scritto 6 con riportato 7 nella relativa tabella dei voti, ma per me il problema non sussiste (anche se ho capito cosa vuoi dire) perchè prendi quel candidato e lo elimini dalla graduatoria. Non è la prima volta che si fanno errori di questo tipo soprattutto quando si hanno grandi numeri. Ma comunque lui ha avuto 6 sul compito? Ok lo elimini.
X dani se tu in un concorso non bocci, non fai selezione ecco perchè esistono i criteri, nel senso che tu la selezione la fai partendo dal principio che più un elaborato rispetta i criteri e meglio è, meno li rispetta e più rischi di prendere di meno fino ad essere bocciato. Se su 10 criteri un elaborato ne rispetta la metà purtroppo va bocciato, perchè poi ti ritrovi quel candidato in graduatoria che potrebbe superare l'altro anche solo per i titoli, facendo un danno al meritevole se poi un giorno quella graduatoria scorre, lo capisci o no questo?. Nella statistica dei concorsi appunto perchè si dice che è impossibile avere elaborati identici o quasi identici, non è altrettanto possibile avere voti simili e tanti promossi.

Da: dani241277 18/09/2015 12:03:03
Sono d'accordo con te ma ti sfido a trovare un compito non meritevole negli amministrativi e se credi nella statistica a valutare quale è stato il punteggio minimo nella preselezione degli amm. e della PL e capirai perchè sono passati in tanti.
(non tutti, questo tengo a ribadirlo.)

Da: dani241277 18/09/2015 12:07:21
E poi quindi quale sarebbe la percentuale giusta dei candidati da bocciare secondo te?
IL 15%, l'85%?
E come fai a dirlo?
E se hai le 100 possibili domande che ti possono uscire al compito, quale percentuale?
E se i candidati sono tutti laureati?
E' tutto abbastanza discrezionale a meno che la cosa non sia veramente clamorosa (almeno per me: architetti e PL)

Da: Daisy79 18/09/2015 12:10:43
Scusatemi, quali sono i tempi per sapere l'esito del ricorso al tar, 60 giorni? quindi a dicembre si saprà qualcosa?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, ..., 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Ancora.	15/09/2015 17:07:14
Bigtest degli altri profili non ci interessa nulla. Dai verbali dei criteri risulta che non esiste nessun punteggio tipo 1 punto o 0,5 punti alle crocette, e valgono i verbali.

Da: Futurista	15/09/2015 17:39:57
Ho letto dei verbali con 60 correzioni effettuate nella giornata e ZERO candidati fatti passare. Non è possibile una cosa del genere. Bastava una via di mezzo, non si spiega tutto questo. Ancora riesci a trovare una risposta a tanta immane severità? No perché è forte il dubbio che il potere politico abbia influito, in tal senso..........che ne pensi?

Da: emilius	15/09/2015 17:40:57
X Ancora Concordo pienamente con te. E' stato troppo sia da una parte che dall'altra. Il problema è solo uno, chi aveva ragione? Chi ha messo 8 o chi ha messo 5? Sull'elaborato ci sono entrambi i voti ed è chiaro che qualcosa non ha funzionato e quindi solo una terza correzione può porre fine a questo "disguido".

Da: Ancora.	15/09/2015 18:50:06
X futurista, non è il vedere quanti bocciati, ma perchè bocciati. Ora i compiti che ho letto, tra i 400 ammessi all'orale molti sono veramente fatti bene, ma proprio bene, altri di meno, ma non vuol dire che erano da bocciare, qualcuno invece lo avrei bocciato, e penso che un pò tutti sappiamo dare un giudizio su un compito anche se non siamo una commissione. Il fatto però è che vedi un pò la differenza tra chi è stato bocciato, anche se qualcuno lo avrei promosso, ma in generale ciò che vedo è che la prima commissione giuliani non ha scremato, cioè ha solo bocciato quelle persone che pure un bambino avrebbe bocciato, poi più nulla. Così poi devi leggere compiti dove ci sono commenti un pò così...che se tu giuliani non li vuoi bocciare, poi però non esiste al mondo che valuti quei commenti alla pari di chi meritava molto di più. Quindi per me giuliani non ha scremato. Greco invece ha corretto, anche più del dovuto, e forse nella sua esagerazione ha messo in evidenza che c'erano compiti che non era possibile far passare. Io non posso far passare chi nel commento n. 4 mi parla dei mass media, che non bisogna bere mentre si guida, o della sussidiarietà verticale e orizzontale nel commento 1, e l'elenco è lungo, e vedere su quei compiti dei voti tra 7 e 8, be!!!. Non penso che un giudice si mette a leggere i compiti, in teoria dovrebbe farlo per farsi un'idea soprattutto perchè ha due voti di due commissioni che indirettamente lo aiutano, per capire quanto gli elaborati rispettano i criteri di valutazione, perchè è dai criteri che nasce il voto. Però visto la situazione, paradossale potrebbe dire (anche per capire il vero merito), che nè la correzione di greco nè quella di giuliani fa capire quanto accaduto, quindi è inutile che io mi metta a vedere i compiti. Secondo me portare avanti i voti di giuliani è pericoloso, in quanto se pure in generale la correzione di giuliani è strana, e il concorso va avanti, poi si rischia di fare la fine degli architetti. Quindi secondo me il giudice deve guardare un pò tutto e non fare pure lui qualche errore. Se fossi un giudice secondo me l'unica cosa è una ricorrezione, ma seria, dove la commissione senza paura deve promuovere dove c'è da promuovere e bocciare dove c'è da bocciare, senza pensare all'organico dei vigili, e ad altre cose, proprio per evitare altri ricorsi.

Da: bollicina	15/09/2015 19:08:58
non è stato garantito il principio dell'anonimato basilare e fondamentale per un concorso e già qsto fa scaturire l'annullamento della procedura ......

Da: strangeworld	15/09/2015 19:12:45
ANCORA Finalmente !!! Dopo il tanto " punzecchiarci " (sempre con rispetto,precisiamo ),sei giunto all'unica soluzione che ho sempre trovato logica e giusta : una terza CORREZIONE ! Ecco...in una sola parola : dovrebbe vincere la " MERITOCRAZIA "...(non Giuliani,o Greco, o capre,o corrotti,o raccomandati )...ma ahimè temo sia pura utopia !

Da: huskytrue	16/09/2015 09:54:29
Allora ragazzi, invito tutti gli idonei a farsi avanti in questo forum cercando di assumere e condividere più informazioni possibili circa le sorti di questo concorso perchè non se ne può più... Ora invece mi rivolgo a TUTTI... io non trovo assurdo che siano passati in 400, non 1000 anni fá i TG nazionali parlavano di un concorso, sempre per vigili urbani o meglio Polizia locale, dove su 4000 partecipanti NESSUNO era passato.Quello che trovo assurdo invece è che siano passati in 2300 con la prima commissioni, e voi state confermando con i vostri commenti i "commenti"di alcuni elaborati che sono passati magari anche con voti alti. Ora io non vorrei che alcuni dei non idonei usino questo solo come pretesto per fare casino pur sapendo benissimo di aver fatto uno scritto di MERDA. Concludo dicendo che era OVVIO che una nuova correzione e commissione diversa comportava anche avere dei criteri diversi di valutazione rispetto a chi quei compiti li aveva gia corretti con molta superficialità. Verificate se nei 400 idonei trovate qualcuno che parla dei mass media...

Da: Futurista	16/09/2015 11:23:58
Gente come huskytrue fa male. La poco obiettività rende ciechi

Da: emilius	16/09/2015 11:34:11
...ah allora è l'obiettività!!! Il prete da piccolo me diceva n'antra cosa....

Da: psyco	17/09/2015 13:21:39
Qualcuno di voi sa dirmi per favore in cosa consiste la rettifica della graduatoria dello scritto pubblicata il 6 agosto 2015? E' stata tolta dall'Albo pretorio on line e di essa non si ha nessuna traccia...

Da: icaro79	17/09/2015 13:38:33
x psico No purtroppo non riesco a visualizzarlo neanche io! E a quanto pare, non c'è possibilità di vederlo! Oggi scadeva il termine della procedura, magari si degnano di farci sapere qualcosa! 5 anni per un concorso, è da vomito !

Da: psyco	17/09/2015 13:54:07
Grazie icaro79! In attesa di notizie sul nostro destino Volevo almeno sapere se nella rettifica della graduatoria del 6 agosto c'erano modifiche rilevanti rispetto a quella pubblicata il 15 giugno. C'è chi ha avuto modo di leggerla?

Da: huskytrue	17/09/2015 18:32:13
Ooooohhh ragazzi non l ho vista neanche io sta rettifica... tenetemi informato... scambiamoci mail e telefono così è più facile tenerci in contatto...

Da: Futurista	17/09/2015 19:39:00
Come non avete letto la rettifica? Hanno riammesso una ragazza. L'avevano bocciata dopo averla promossa sul compito. Aveva preso 7 ma sulla graduatoria gli hanno messo 6. Senza accesso agli atti era finita. E c'è ancora qualcosa di strano a quanto sembra

Da: ricorsista79	18/09/2015 07:20:39
Nell interrogazione di sveva belviso al sindaco si mette in evidenza anche il fatto che un candidato non passato allo scritto cmq e' stato ammesso con 7. comd te lo spieghi questo ancora ? speravano che uno non facesse accesso agli atti di tutti i compiti forse

Da: Ancora.	18/09/2015 09:55:37
X ricorsista se ci sono candidati singoli che hanno questi problemi vengono depennati, punto, anche se capisco quello a cui vuoi arrivare. Detto ciò invece mi soffermerei su quanto il prefetto ha detto... http://www.senzabarcode.it/36783/i-concorsisi-incassano-il-no-di-gabrielli-sono-stati-presi-per-il-naso Alla fine come ho sempre pensato per il giubileo. In questo concorso c'era da fare una selezione, che secondo me non è stata fatta, vedesi i 300 amm, gli architetti, e altri profili. Arrivati a questo punto, anche se ci mandano tutti agli orali ci massacrano li, (e quindi altri ricorsi), oppure se rifanno una correzione non mi meraviglio se scremano, perchè ti assicuro che c'era da bocciare, poi ricorsista me lo spieghi tu come è possibile che tanti candidati con alcune crocette sbagliate e mediamente solo 2 commenti che si possono definire interessanti, hanno preso con giuliani oltre 7-8 punti, ed ecco perchè sono passati a 4 e 5.

Da: dani241277	18/09/2015 10:16:53
x Ancora Per favore parla di cose che sai e che conosci ovvero di questo concorso. Gli altri lasciali stare. Gabrielli può dire quello che vuole ma dai concorsi finiti, con una graduatoria valida e senza ricorsi dovranno essere assunti obbligatoriamente. Non importa quanto sia lunga tale graduatoria. I concorsi vengono indetti per una mancanza di personale, in base al fabbisogno, non a caso. Da quando sono stati indetti sono andate in pensione ben oltre 2500 dipendenti. Per i loro giochetti ci devo rimettere io?

Da: Ancora.	18/09/2015 10:39:16
X dani241277 in genere sono abituato a vedere a 360�° per rendermi conto delle cose, e se permetti non è possible che in questi concorsi la percentuale di media è stata bassa, troppo bassa. E' pur vero che i concorsi vengono indetti per mancanza di personale, ma è altrettanto vero che il principio comune è la scelta del candidato meritevole, ecco perchè esistono i concorsi, per fare selezione, e non per mandare avanti quasi tutti, altrimenti il concorso perde quella che è la sua funzione di selezione. Non a caso non c'è da meravigliarsi che in alcuni concorsi durante le prove siano bocciati tutti i candidati, anche se manca il personale. Assunti obbligatoriamente? non penso proprio, chi deve essere assunto obbligatoriamente è il vincitore/i, poi quando scade la graduatoria finisce lì, tenendo presente che se il governo non farà la proroga delle graduatorie entro il 2016 poi quelle di roma iniziano a scadere, a parte l'assunzione di vincitori, e questo anche in mancanza di personale.

Da: dani241277	18/09/2015 10:54:26
Un'altra volta..... I meritevoli sono dentro, fidati. Ora se la graduatoria fosse stata di 300 persone o di 2600 cosa ti sarebbe cambiato? Sempre 300, i più meritevoli (fino a prova contraria). Tu hai una visione a 360 gradi ma io ce l'ho diretta, all'interno. Ad esempio non posso parlare del concorso degli architetti o dei Funzionari amministr. perchè non li conosco direttamente. Poi, è chiaro che parlavo dei vincitori che devono essere assunti, ovviamente. Appunto per questo dico ma che ti cambia se la graduatoria è lunga se nel 2016 scade?

Da: Ancora.	18/09/2015 11:10:17
Scusa un momento, ma forse sono io che non riesco a farmi capire. Non puoi dirmi che cosa cambia se la graduatoria è lunga 300 o 3000, perchè il tuo discorso non ha senso. Un concorso ha lo scopo primario di selezionare, e visto che è impossibile che tutti i candidati hanno fatto una prova scritta identica, o un orale identico, non è altrettanto possibile avere tutti questi ammessi. Se tu fai passare avanti cani e porci senza una selezione, poi ci saranno persone in graduatoria che meritano di starci e altre che invece andavano escluse ben prima, ma che invece per colpa di una "non selezione" si trovano lì, provocando una lesione a chi invece lo merita, soprattutto perchè poi si configura la cosa assurda di vedersi in graduatoria pure scavalcati da chi appunto meritava di non esserci ben prima, altro che dici cosa ti cambia. Non serve conoscere direttamente gli altri profili, perchè basta vedere i dati cosa dicono. Tutti ammessi per i 300 amm. cosi come pure per gli architetti ecc ecc, se poi per te questo non basta per vedere l'anomalia, non fa nulla. Devi selezionare, altrimenti metti in secondo piano lo scopo del concorso che è quello di selezionare e di scegliere i meritevoli. Appunto ti dico che non c'è da meravigliarsi quando si vedono concorsi dove vengono bocciati tutti, pure se in quell'ente manca personale.

Da: emilius	18/09/2015 11:10:22
Si, ma chi sono i meritevoli? Quelli della 1a o quelli della 2a commissione? Ci sono persone che hanno fatto un balzo dalla 200a(idonei) alla 1000a posizione. Sono meritevoli o lo erano e ora non lo sono più?

Da: Ancora.	18/09/2015 11:23:16
Emilius il mio è un discorso generale. Sicuramente nella selezione di giuliani ci sono tanti che andavano bocciati, ma tanti, perchè ti ripeto ho visto con i miei occhi compiti con alcune crocette errate e con due commenti interessanti e voti oltre gli 8 punti. Candidati che nel commento n.2 hanno parlato delle proposte, sul commento n. 3 che dicono solamente che le 4 attività sono soggette a scia, e che prendono oltre 7. E poi devo leggere che non è importante se una graduatoria è lunga 300 o 3000? Allora se valgono queste regole, è inutile fare i concorsi, facciamo invece un concorso di beneficenza.

Da: ricorsista79	18/09/2015 11:27:53
Nemmeno per i vincitori ce l'obbligo che state a di. Ancora, mi dici come fa un compito che ha preso 5 o 6 ad essere comunque ammesso trasformando nella lista ammessi il voto a 7? SENZA ACCESSO AGLI ATTI COSA SAREBBE SUCCESSO???

Da: dani241277	18/09/2015 11:29:49
x emilius no, non stiamo parlando del concorso PL ma in generale dei concorsi. x ancora Selezionare, a mio avviso, non vuol dire bocciare ma mettere in evidenza le differenze tra i vari candidati in modo che siano premiati i meritevoli. Quindi come dici tu io non mi scandalizzo quando vengono bocciati tutti, ma allo stesso modo non ti devi meravigliare quando vengono promossi quasi tutti.

Da: dani241277	18/09/2015 11:32:37
In che senso non c'è l'obbligo ricorsista?

Da: dani241277	18/09/2015 11:34:08
E' chiaro che "obbligo" è una parola detta così, è gergo dialettale. Diciamo allora DIRITTO SOGGETTIVO

Da: Ancora.	18/09/2015 11:48:26
x ricorsista l'accesso agli atti esiste per questo, ed è giusto che venga fatto per controllare, ci mancherebbe. Ora il compito che dici te, l'ho visto, e aveva scritto 6 con riportato 7 nella relativa tabella dei voti, ma per me il problema non sussiste (anche se ho capito cosa vuoi dire) perchè prendi quel candidato e lo elimini dalla graduatoria. Non è la prima volta che si fanno errori di questo tipo soprattutto quando si hanno grandi numeri. Ma comunque lui ha avuto 6 sul compito? Ok lo elimini. X dani se tu in un concorso non bocci, non fai selezione ecco perchè esistono i criteri, nel senso che tu la selezione la fai partendo dal principio che più un elaborato rispetta i criteri e meglio è, meno li rispetta e più rischi di prendere di meno fino ad essere bocciato. Se su 10 criteri un elaborato ne rispetta la metà purtroppo va bocciato, perchè poi ti ritrovi quel candidato in graduatoria che potrebbe superare l'altro anche solo per i titoli, facendo un danno al meritevole se poi un giorno quella graduatoria scorre, lo capisci o no questo?. Nella statistica dei concorsi appunto perchè si dice che è impossibile avere elaborati identici o quasi identici, non è altrettanto possibile avere voti simili e tanti promossi.

Da: dani241277	18/09/2015 12:03:03
Sono d'accordo con te ma ti sfido a trovare un compito non meritevole negli amministrativi e se credi nella statistica a valutare quale è stato il punteggio minimo nella preselezione degli amm. e della PL e capirai perchè sono passati in tanti. (non tutti, questo tengo a ribadirlo.)

Da: dani241277	18/09/2015 12:07:21
E poi quindi quale sarebbe la percentuale giusta dei candidati da bocciare secondo te? IL 15%, l'85%? E come fai a dirlo? E se hai le 100 possibili domande che ti possono uscire al compito, quale percentuale? E se i candidati sono tutti laureati? E' tutto abbastanza discrezionale a meno che la cosa non sia veramente clamorosa (almeno per me: architetti e PL)

Da: Daisy79	18/09/2015 12:10:43
Scusatemi, quali sono i tempi per sapere l'esito del ricorso al tar, 60 giorni? quindi a dicembre si saprà qualcosa?