Mininterno.net FORUM - Funzionario Processi comunicativi e Informativi

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Funzionario Processi comunicativi e Informativi - 50 posti
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Da: LauraPalmer 27/10/2013 21:27:04
si tutti è veramente impossibile, ad esempio violazione dei sigilli o frode nelle pubbliche forniture neanche ci provo, penso che tenterò di ricordare, gli edittali del peculato, concussione, corruzione, abuso d'ufficio .. per oggi chiudo è dalle 9 che sono sui libri.. a domani

Da: info info 27/10/2013 21:31:45
a chi lo dici... dalle 8 di stamattina, tutto su comunicazione, comprese teorie... ho in cervello in panne! metto a letto i bimbi, mi concedo un pò di relax e vado a dormire che la notte scorsa ho fatto troppo tardi (sempre sui libri!)

Da: info info 28/10/2013 12:52:33
ragazze (Laura in primis) un attimo di confronto: sono fusa io, che la parte di comunicazione l'ho ripetuta meno, visto che era la materia più discorsiva, e approfondita troppo, con conseguente dispersione per cui adesso fatico a sintetizzare e ripetere (anche perchè un argomento mi riporta all'altro ecc.) o state così anche voi? il tempo stringe e sto letteralmente entrando nel panico!

Da: memmina 28/10/2013 13:24:00
Info ti capisco benissimo; anch'io sono nelle tue condizioni: nel trattare un argomento salto da un testo ad un altro, da una dispensa ad un'altra tentando di fare un mosaico che mi fa perdere un sacco di tempo con il timore poi di non ricordare neppure le cose fondamentali.

Da: info info 28/10/2013 14:10:05
@ memmina
grazie, mi consolo... vuol dire che non sono stupida! solo che tu hai ancora tanto tempo, io no!!!!!!!! adesso sto ripetendo con il santo rovinetti davanti, più che altro proprio per seguire un filo logico. Le cose in realtà le so, i collegamenti lì saranno anche utili (spero!) ma adesso bisogna anche definire e contestualizzare i singoli argomenti.

@ Laura
tu in questo senso come stai messa? ripetere comunicazione risulta dispersivo anche per te?

Da: Biscotti e libretti 28/10/2013 15:57:50
Ok grazie, insomma il riferimento è ai trattamenti validi per tutti i soggetti pubblici.
Info info pensavo che ti riferissi alla deliberazione del 2007 sul trattamento dei dati personali da parte degli enti locali (pertinenza, non eccedenza, diffusione, etc.)

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Da: LauraPalmer 28/10/2013 18:06:14
Buonasera a tutti...che giornate, allora anche io oggi ho cominciato a ripetere comunicazione, ho rivisto tutto "Il Piano della comunicazione nelle amministrazioni pubbliche"edizioni scientifiche qualcosa, ul libro che avevo scaricato da internet, cmq si confusione totale paradossalmente mi si incrociano anche portavoce, ufficio stampa e uro .... che voi sappiate anche a Roma Capitale opera la "struttura di coordinamento della comunicazione e informazione"??

Da: LauraPalmer 28/10/2013 18:08:46
volevo dire urp

Da: Top Gun 28/10/2013 20:40:08
Buonasera. Per quel che mi riguarda anche io sono abbastanza in crisi sul programma di comunicazione. Troppo vago... in particolare, relativamente alle tecniche e strumenti, su cosa vi siete concentrate?
Magari uscisse il piano di comunicazione! :D cmq io so che in alcuni concorsi le scatole sono state due, quindi se cosi fosse, in linea teorica, potrebbe anche non uscire niente della parte specialistica del profilo?

Da: info info 28/10/2013 21:05:14
le scatole sono state due nei profili da istruttore: una con la parte specifica e una con tutto il resto! per noi, che siamo funzionari, le scatole saranno comunque tre, di cui una di comunicazione... il punto è capire che tipo di domande faranno!
cmq io oggi ho ripetuto buona parte del programma di comunicazione, seguendo il filo conduttore di rovinetti, stasera rivedo ancora qualcosa e domani ricomincio il giro delle materie, una al giorno, cercando di dedicare almeno un paio d'ore a comunicazione, perchè a questo punto "repetita juvant"... e poi altra giornata intera verso la fine più una per la privacy... sto cercando di fissare concetti e di sintetizzare, perchè ho accumulato troppi materiali... però mi consola sapere che la sensazione di indefinitezza è comune: evidentemente è insita nella materia in cui ogni concetto si collega all'altro, per cui è più discorsiva ma meno facilmente schematizzabile.
anch'io Laura ho studiato il piano su quel manuale... fatto davvero bene. Ok, vado a cena e poi proseguo, perché stasera voglio chiudere il grosso!

Da: info info 29/10/2013 00:01:09
ok, dopo aver ripetuto comunicazione assertiva ho deciso "assertivamente" che nel pieno rispetto del mio diritto di vedere riconosciuta l'immensa fatica fatta, in caso di necessità applicherò la tecnica dello smoking: risposte incongruenti (su cui sono preparatissima) a domande a cui non si vuole (vale anche il non si sa?) rispondere!!!!!!!!! eheheheh :)
con questa botta di vita tra una crisi di ansia e un dubbio amletico sulla gestione dei prossimi giorni (e qui adotto la sana visione di Rossella Ohara "ci penserò domani") vi auguro la buonanotte e vado a dormire qualche ora...

Da: Ale37 29/10/2013 11:45:41
ma sull'assertività io oltre a un minimo di definizione, distinzioni tra linguaggio verbale e non verbale (che tra l'altra per chi ha fatto sdc sono piuttosto banali) non saprei andare..... voi come vi siete regolate o vi regolerete? ho trovato qualcosa su www.assertivamente.it, ma tecniche proprio nn ne conosco :(
sarebbe assurdo cadere su una cosa così dopo essersi fatti il mazzo su amministrativo e penale che non sono nostre materie. e poi lo confesso: io 'sta parola, assertività, l'ho scoperta con questo concorso. ma solo quando l'ho fatta io l'uni nn esisteva ancosa??? bah!

Da: info info 29/10/2013 12:35:24
io invece sarei ben felice se me la chiedessero... una mia amica ha fatto un mini corso (mentre preparavamo le preselettive) e sono andata a sentirla... quindi l'ho assimilata bene sin da allora e mi sono letta parecchio materiale (per lo più girato da lei)
d'altronde ognuno ha i suoi punti di forza e di debolezza (come ci insegna l'analisi swot!)
sul maggioli però c'era, comprese le tecniche
tranquilla è facile e affascinante

Da: LauraPalmer 29/10/2013 14:30:21
Buongiorno a tutti, ma secondo voi chiederanno anche le tecniche di rappresentazione dei processi???

Da: info info 29/10/2013 15:21:26
che intendi Laura?

Da: Top Gun 29/10/2013 15:28:55
mi state mettendo una gran confusione su queste tecniche!!!

info tecniche processi intende la rappresentazione grafica.
dovrebbero chiederti di disegnare, non sono facili da spiegare cosi, basta e avanza sapere che la programmazione è supportata dai diagrammi.

Assertività... non ho fatto le singole tecniche ma mi sono concentrata più sui diritti e vari.

Per il resto. Di tecniche che hanno un "nome e cognome" preciso cosa avete fatto?

Da: Ale37 29/10/2013 17:40:10
io il maggioli non ce l'ho :( preselettive e scritti li ho preparati dai vari simone

Da: LauraPalmer 29/10/2013 17:59:43
inf info intendevo i diagrammi di flusso, ad albero, matrice delle responsabilità ... so che sto per farti un a domanda idiota, e me ne scuso in anticipo ma quindi secondo te si può dire che la responsabilità amministrativa coincide con la responsabilità contrattuale? mi faresti un esempio concreto di responsabilità contrattuale ed uno di extracontrattuale, perché sembra che lo schema che avevo scritto qualche giorno fa e che anche tu mi hai confermato sia sbagliato, perché quanto da me indicato come relativo alla responsabilità amministrativa oggi una ragazza L 'ha detto in risposta alla domanda sulla responsabilità extracontrattuale, e pare abbia detto il giusto AIUTO

Da: info info 29/10/2013 19:38:05
calma Laura (che sono agitata io per tutti) allora la responsabilità contrattuale ed extracontrattuale della PA è quella civile (tanto che si riferisce ai contratti, disciplinati dal codice civile).
Verso la PA invece la responsabilità può essere amministrativa, civile, penale, disciplinare e dirigenziale.

Mi spieghi meglio invece questa storia dei diagrammi e dei grafici? Ci manca solo che mi fanno disegnare, negata come sono!, e poi con l'ansia che avrò addosso sai che linee tremolanti!!!!!!!

Da: LauraPalmer 29/10/2013 19:58:09
si ma quindi la responsabilità amministrativa essendo violazione di un dovere amministrativo, è anche violazione di un dovere derivante dal contatto di lavoro, quindi è anche contrattuale?

Da: info info 29/10/2013 20:01:57
ma parli della responsabilità del dipendente o della PA?
quella del dipendente in quel caso può configurare, oltre al provvedimento disciplinare anche l'illecito amministrativo, penale e civile (o qualcuna, dipende dal tipo di reato)
la responsabilità contrattuale della Pa per quello che ho capito io è civile

Da: LauraPalmer 29/10/2013 20:06:37
se errata manutenzione strade è responsabilità pa extracontrattuale. mi faresti un esempio di quella della pa contrattuale?

Da: info info 29/10/2013 20:24:26
la responsabilità contrattuale nasce dall'obbligo di un risarcimento di un danno provocato per violazione di un obbligo giuridico (contrattuale o non), quindi inadempienza di un contratto verso una società... sto ripetendo i reati... non mi viene un esempio ora, scusa

Da: LauraPalmer 29/10/2013 20:34:44
ok grazie comunque, avevo detto dei diagrammi perché il bando parlando di strumenti e tecniche, ho pensato potesse riferirsi anche a tecniche di rappresentazione dei processi, ma sono solo dubbi, tu l'hai studiata la teoria della comunicazione mediata del computer? il 7 io sono la mattina , tu?

Da: info info 29/10/2013 20:45:40
anche io di mattina... ma le teorie non ci sono... no, questa mi manca (io mi sono data una guardata per scrupolo a agenda setting e spirale del silenzio) ma le uniche teorie che ho fatto bene sono shannon e weawer, jakobson e gli assiomi, poi un occhio a semiotica (saussurre, pierce e austin) devo tornarci, ma più su altro, io resterei su tecniche (piano di comunicazione, costumer ecc.) e strumenti (e lì c'è l'imbarazzo della scelta) comunicazione assertiva, leggi varie, piano e-gov, tutte le varie distinzioni di comunicazione pubblica, ruolo di urp, ufficio stampa e portavoce, legge 150 nei dettagli, comunicazione e informazione, differenze uno a uno, uno a molti e via dicendo... tu che altro hai fatto?

Da: info info 30/10/2013 06:39:37
buongiorno Laura, ieri sera ho guardato la teoria cmc, e diciamo che completa il discorso su tutti gli strumenti del web 2.0, per cui un'occhiata non guasta, ma giusto quella. Mi dici che altro hai fatto tu rispetto a quello che ho scritto io? almeno ci confrontiamo un attimo...

Da: rassegnata 30/10/2013 08:43:46
Buon giorno a tutti!!!Scusate se sono scomparsa ma Purtroppo la mia piccola nn sta ancora bene!!! Ha diversi problemi alcuni causati dall'imperizia della clinica in cui è stata ricoverata!!! Capite bene come io abbia abbondanato completamente lo studio per dedicarmi anima e corpo a lei!!! un in bocca al lupo a tutti!!! Vi meritate tutti (ed in particolare le mamme!!!) di farcela!!!

Da: Ale37 30/10/2013 08:47:20
rassegnata: in bocca al lupo a te e alla tua piccola!!!! è ovvio che i tuoi pensieri siano stati dedicati esclusivamente a lei. andrà tutto bene sia a te che a lei!!!!

Da: info info 30/10/2013 09:09:56
ciao rassegnata, che piacere sentirti!!!!!!!! come sta adesso Benedetta? migliora? coraggio... tieni duro: davanti ai figli tutto il resto è relativo. ma adesso la tua piccola è a casa?

Da: info info 30/10/2013 09:21:52
per rassegnata: che fai, ci provi comunque? puoi lasciare o portarti la tua piccola quel giorno? (ma non hai modo di chiedere uno spostamento di data? sono problemi certificabili: il parto, il ricovero di Benedetta ecc. è un peccato annullare tanta fatica, anche se ti capisco perchè con un neonato già è difficile studiare e se sta male poi... non esiste altro!)
Mi raccomando, qualsiasi cosa decidi, tieni duro... i periodi passano, anche i peggiori. Se la cosa ti può consolare io per ogni figlio ho perso un lavoro ma non me ne sono mai pentita! e la fatica di questo tempo è per loro, altrimenti non ce la farei! Un abbraccio e facci sapere

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Da: LauraPalmer	27/10/2013 21:27:04
si tutti è veramente impossibile, ad esempio violazione dei sigilli o frode nelle pubbliche forniture neanche ci provo, penso che tenterò di ricordare, gli edittali del peculato, concussione, corruzione, abuso d'ufficio .. per oggi chiudo è dalle 9 che sono sui libri.. a domani

Da: info info	27/10/2013 21:31:45
a chi lo dici... dalle 8 di stamattina, tutto su comunicazione, comprese teorie... ho in cervello in panne! metto a letto i bimbi, mi concedo un pò di relax e vado a dormire che la notte scorsa ho fatto troppo tardi (sempre sui libri!)

Da: info info	28/10/2013 12:52:33
ragazze (Laura in primis) un attimo di confronto: sono fusa io, che la parte di comunicazione l'ho ripetuta meno, visto che era la materia più discorsiva, e approfondita troppo, con conseguente dispersione per cui adesso fatico a sintetizzare e ripetere (anche perchè un argomento mi riporta all'altro ecc.) o state così anche voi? il tempo stringe e sto letteralmente entrando nel panico!

Da: memmina	28/10/2013 13:24:00
Info ti capisco benissimo; anch'io sono nelle tue condizioni: nel trattare un argomento salto da un testo ad un altro, da una dispensa ad un'altra tentando di fare un mosaico che mi fa perdere un sacco di tempo con il timore poi di non ricordare neppure le cose fondamentali.

Da: info info	28/10/2013 14:10:05
@ memmina grazie, mi consolo... vuol dire che non sono stupida! solo che tu hai ancora tanto tempo, io no!!!!!!!! adesso sto ripetendo con il santo rovinetti davanti, più che altro proprio per seguire un filo logico. Le cose in realtà le so, i collegamenti lì saranno anche utili (spero!) ma adesso bisogna anche definire e contestualizzare i singoli argomenti. @ Laura tu in questo senso come stai messa? ripetere comunicazione risulta dispersivo anche per te?

Da: Biscotti e libretti	28/10/2013 15:57:50
Ok grazie, insomma il riferimento è ai trattamenti validi per tutti i soggetti pubblici. Info info pensavo che ti riferissi alla deliberazione del 2007 sul trattamento dei dati personali da parte degli enti locali (pertinenza, non eccedenza, diffusione, etc.)

Da: LauraPalmer	28/10/2013 18:06:14
Buonasera a tutti...che giornate, allora anche io oggi ho cominciato a ripetere comunicazione, ho rivisto tutto "Il Piano della comunicazione nelle amministrazioni pubbliche"edizioni scientifiche qualcosa, ul libro che avevo scaricato da internet, cmq si confusione totale paradossalmente mi si incrociano anche portavoce, ufficio stampa e uro .... che voi sappiate anche a Roma Capitale opera la "struttura di coordinamento della comunicazione e informazione"??

Da: Top Gun	28/10/2013 20:40:08
Buonasera. Per quel che mi riguarda anche io sono abbastanza in crisi sul programma di comunicazione. Troppo vago... in particolare, relativamente alle tecniche e strumenti, su cosa vi siete concentrate? Magari uscisse il piano di comunicazione! :D cmq io so che in alcuni concorsi le scatole sono state due, quindi se cosi fosse, in linea teorica, potrebbe anche non uscire niente della parte specialistica del profilo?

Da: info info	28/10/2013 21:05:14
le scatole sono state due nei profili da istruttore: una con la parte specifica e una con tutto il resto! per noi, che siamo funzionari, le scatole saranno comunque tre, di cui una di comunicazione... il punto è capire che tipo di domande faranno! cmq io oggi ho ripetuto buona parte del programma di comunicazione, seguendo il filo conduttore di rovinetti, stasera rivedo ancora qualcosa e domani ricomincio il giro delle materie, una al giorno, cercando di dedicare almeno un paio d'ore a comunicazione, perchè a questo punto "repetita juvant"... e poi altra giornata intera verso la fine più una per la privacy... sto cercando di fissare concetti e di sintetizzare, perchè ho accumulato troppi materiali... però mi consola sapere che la sensazione di indefinitezza è comune: evidentemente è insita nella materia in cui ogni concetto si collega all'altro, per cui è più discorsiva ma meno facilmente schematizzabile. anch'io Laura ho studiato il piano su quel manuale... fatto davvero bene. Ok, vado a cena e poi proseguo, perché stasera voglio chiudere il grosso!

Da: info info	29/10/2013 00:01:09
ok, dopo aver ripetuto comunicazione assertiva ho deciso "assertivamente" che nel pieno rispetto del mio diritto di vedere riconosciuta l'immensa fatica fatta, in caso di necessità applicherò la tecnica dello smoking: risposte incongruenti (su cui sono preparatissima) a domande a cui non si vuole (vale anche il non si sa?) rispondere!!!!!!!!! eheheheh :) con questa botta di vita tra una crisi di ansia e un dubbio amletico sulla gestione dei prossimi giorni (e qui adotto la sana visione di Rossella Ohara "ci penserò domani") vi auguro la buonanotte e vado a dormire qualche ora...

Da: Ale37	29/10/2013 11:45:41
ma sull'assertività io oltre a un minimo di definizione, distinzioni tra linguaggio verbale e non verbale (che tra l'altra per chi ha fatto sdc sono piuttosto banali) non saprei andare..... voi come vi siete regolate o vi regolerete? ho trovato qualcosa su www.assertivamente.it, ma tecniche proprio nn ne conosco :( sarebbe assurdo cadere su una cosa così dopo essersi fatti il mazzo su amministrativo e penale che non sono nostre materie. e poi lo confesso: io 'sta parola, assertività, l'ho scoperta con questo concorso. ma solo quando l'ho fatta io l'uni nn esisteva ancosa??? bah!

Da: info info	29/10/2013 12:35:24
io invece sarei ben felice se me la chiedessero... una mia amica ha fatto un mini corso (mentre preparavamo le preselettive) e sono andata a sentirla... quindi l'ho assimilata bene sin da allora e mi sono letta parecchio materiale (per lo più girato da lei) d'altronde ognuno ha i suoi punti di forza e di debolezza (come ci insegna l'analisi swot!) sul maggioli però c'era, comprese le tecniche tranquilla è facile e affascinante

Da: LauraPalmer	29/10/2013 14:30:21
Buongiorno a tutti, ma secondo voi chiederanno anche le tecniche di rappresentazione dei processi???

Da: Top Gun	29/10/2013 15:28:55
mi state mettendo una gran confusione su queste tecniche!!! info tecniche processi intende la rappresentazione grafica. dovrebbero chiederti di disegnare, non sono facili da spiegare cosi, basta e avanza sapere che la programmazione è supportata dai diagrammi. Assertività... non ho fatto le singole tecniche ma mi sono concentrata più sui diritti e vari. Per il resto. Di tecniche che hanno un "nome e cognome" preciso cosa avete fatto?

Da: Ale37	29/10/2013 17:40:10
io il maggioli non ce l'ho :( preselettive e scritti li ho preparati dai vari simone

Da: LauraPalmer	29/10/2013 17:59:43
inf info intendevo i diagrammi di flusso, ad albero, matrice delle responsabilità ... so che sto per farti un a domanda idiota, e me ne scuso in anticipo ma quindi secondo te si può dire che la responsabilità amministrativa coincide con la responsabilità contrattuale? mi faresti un esempio concreto di responsabilità contrattuale ed uno di extracontrattuale, perché sembra che lo schema che avevo scritto qualche giorno fa e che anche tu mi hai confermato sia sbagliato, perché quanto da me indicato come relativo alla responsabilità amministrativa oggi una ragazza L 'ha detto in risposta alla domanda sulla responsabilità extracontrattuale, e pare abbia detto il giusto AIUTO

Da: info info	29/10/2013 19:38:05
calma Laura (che sono agitata io per tutti) allora la responsabilità contrattuale ed extracontrattuale della PA è quella civile (tanto che si riferisce ai contratti, disciplinati dal codice civile). Verso la PA invece la responsabilità può essere amministrativa, civile, penale, disciplinare e dirigenziale. Mi spieghi meglio invece questa storia dei diagrammi e dei grafici? Ci manca solo che mi fanno disegnare, negata come sono!, e poi con l'ansia che avrò addosso sai che linee tremolanti!!!!!!!

Da: LauraPalmer	29/10/2013 19:58:09
si ma quindi la responsabilità amministrativa essendo violazione di un dovere amministrativo, è anche violazione di un dovere derivante dal contatto di lavoro, quindi è anche contrattuale?

Da: info info	29/10/2013 20:01:57
ma parli della responsabilità del dipendente o della PA? quella del dipendente in quel caso può configurare, oltre al provvedimento disciplinare anche l'illecito amministrativo, penale e civile (o qualcuna, dipende dal tipo di reato) la responsabilità contrattuale della Pa per quello che ho capito io è civile

Da: LauraPalmer	29/10/2013 20:06:37
se errata manutenzione strade è responsabilità pa extracontrattuale. mi faresti un esempio di quella della pa contrattuale?

Da: info info	29/10/2013 20:24:26
la responsabilità contrattuale nasce dall'obbligo di un risarcimento di un danno provocato per violazione di un obbligo giuridico (contrattuale o non), quindi inadempienza di un contratto verso una società... sto ripetendo i reati... non mi viene un esempio ora, scusa

Da: LauraPalmer	29/10/2013 20:34:44
ok grazie comunque, avevo detto dei diagrammi perché il bando parlando di strumenti e tecniche, ho pensato potesse riferirsi anche a tecniche di rappresentazione dei processi, ma sono solo dubbi, tu l'hai studiata la teoria della comunicazione mediata del computer? il 7 io sono la mattina , tu?

Da: info info	29/10/2013 20:45:40
anche io di mattina... ma le teorie non ci sono... no, questa mi manca (io mi sono data una guardata per scrupolo a agenda setting e spirale del silenzio) ma le uniche teorie che ho fatto bene sono shannon e weawer, jakobson e gli assiomi, poi un occhio a semiotica (saussurre, pierce e austin) devo tornarci, ma più su altro, io resterei su tecniche (piano di comunicazione, costumer ecc.) e strumenti (e lì c'è l'imbarazzo della scelta) comunicazione assertiva, leggi varie, piano e-gov, tutte le varie distinzioni di comunicazione pubblica, ruolo di urp, ufficio stampa e portavoce, legge 150 nei dettagli, comunicazione e informazione, differenze uno a uno, uno a molti e via dicendo... tu che altro hai fatto?

Da: info info	30/10/2013 06:39:37
buongiorno Laura, ieri sera ho guardato la teoria cmc, e diciamo che completa il discorso su tutti gli strumenti del web 2.0, per cui un'occhiata non guasta, ma giusto quella. Mi dici che altro hai fatto tu rispetto a quello che ho scritto io? almeno ci confrontiamo un attimo...

Da: rassegnata	30/10/2013 08:43:46
Buon giorno a tutti!!!Scusate se sono scomparsa ma Purtroppo la mia piccola nn sta ancora bene!!! Ha diversi problemi alcuni causati dall'imperizia della clinica in cui è stata ricoverata!!! Capite bene come io abbia abbondanato completamente lo studio per dedicarmi anima e corpo a lei!!! un in bocca al lupo a tutti!!! Vi meritate tutti (ed in particolare le mamme!!!) di farcela!!!

Da: Ale37	30/10/2013 08:47:20
rassegnata: in bocca al lupo a te e alla tua piccola!!!! è ovvio che i tuoi pensieri siano stati dedicati esclusivamente a lei. andrà tutto bene sia a te che a lei!!!!

Da: info info	30/10/2013 09:09:56
ciao rassegnata, che piacere sentirti!!!!!!!! come sta adesso Benedetta? migliora? coraggio... tieni duro: davanti ai figli tutto il resto è relativo. ma adesso la tua piccola è a casa?

Da: info info	30/10/2013 09:21:52
per rassegnata: che fai, ci provi comunque? puoi lasciare o portarti la tua piccola quel giorno? (ma non hai modo di chiedere uno spostamento di data? sono problemi certificabili: il parto, il ricovero di Benedetta ecc. è un peccato annullare tanta fatica, anche se ti capisco perchè con un neonato già è difficile studiare e se sta male poi... non esiste altro!) Mi raccomando, qualsiasi cosa decidi, tieni duro... i periodi passano, anche i peggiori. Se la cosa ti può consolare io per ogni figlio ho perso un lavoro ma non me ne sono mai pentita! e la fatica di questo tempo è per loro, altrimenti non ce la farei! Un abbraccio e facci sapere