Mininterno.net FORUM - Funzionario Processi comunicativi e Informativi

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Funzionario Processi comunicativi e Informativi - 50 posti
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Da: Fred85 19/10/2013 11:16:51
Io ho deciso che la ripasserò solo se dai primissimi giorni emergono domande in proposito...adesso mi concentrerò solo su materie più "basilari", diciamo così. Però @info info mi sembra che tu sia al primo giorno: al limite, se ce la fai e non è necessario, guardati gli autori fondamentalissimi e molto brevemente (senza fare compendi in materia), giusto per rivedere cosa dicono: io direi Saussure, Watzlawick, Austin (c'erano parecchie domande su 'sto Austin, quello di "Come fare cose con le parole"), la teoria dell'informazione di Shannon & Weaver, Jakobson, e di semiotica giusto Peirce e Morris ma in generalissimo. Stop. Certo, mi rendo conto che è difficile conciliare con quello che c'è già da studiare...e comunque non darmi troppo retta, in questo momento sono un po' imparanoiato XD

Da: Fred85 19/10/2013 11:25:13
http://www.comunicazionidimassa.net/Semiotica/riassunti-semiotica.html

Una pagina di riassunti sciuè sciuè, per leggersela così, velocemente (ci sono molti nomi che comparivano nei quesiti: Halliday & co).

Da: info info 19/10/2013 12:23:28
Per fred85
su Austin ci avevo fatto un esame di filosofia della comunicazione! "Come fare cose con le parole" credo di averlo ancora in libreria! ma mi ricordo pochissimo
Shannon e Weawer, jakobson e Watzlavick, già fatti alla grande (magari mi chiedessero gli assiomi!)
per gli altri, troveremo un pò di tempo... Dio sa quando
grazie per il link

per memmina
io la vedo come te, ma ai bibliotecari sono andati parecchio a fondo sul bilancio, quindi temo sia da fare
oggi chiudo amministrativo, poi devo decidere se togliermi subito il tupi o fare prima il tuel... quando arrivo a rifare la parte economica ti dico quello che sono in grado di articolare. ad oggi, a freddo, ti potrei dire fasi di entrata e di spesa, bilancio preventivo con tutti gli allegati, bilancio pluriennale, peg, variazioni al bilancio, fondo di riserva... e più o meno lì mi fermo (che per un comunicatore a mio avviso è già troppo!)

Da: info info 19/10/2013 12:28:18
scusa, rivedendo il tuo messaggio... dissesto e riequilibrio di bilancio sì, anche perchè sono collegati a responsabilità e forme di controllo sugli organi (con scioglimento del consiglio se non rispetta il riequilibrio)... quindi almeno sapere cosa sono sì.

Da: memmina 19/10/2013 12:37:10
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda anch'io pensavo di articolare lo studio in questo modo. X alcune cose sapere giusto di cosa si parla e delle relative conseguenze x quanto riguarda valutazioni, responsabilità e cintrolli. Ok buono studio

Da: info info 19/10/2013 13:34:15
wow! finito amministrativo (per questa fase!) si può dire che palle? :)

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: info info 19/10/2013 13:35:12
ok, vado a preparare il pranzo, visto che non posso nutrire la famiglia con il codice del processo amministrativo!

Da: info info 20/10/2013 15:50:25
ragazze ci siete? sono da ieri pomeriggio sul pubblico impiego e a proposito del dubbio di memmina mi sto incartando tra le definizioni diverse sui vari testi... che palle!
pianta organica e dotazione organica per voi come sono definite?
a me da una parte dice che una è previsionale e l'altra effettiva e su un altro testo l'esatto contrario! Mi torna più la terza visione (anche alla luce del fatto che la pianta ormai non c'è più, o almeno è figura residuale) che mi da pianta in senso di distribuzione delle risorse in base alla gerarchizzazione (diciamo che preso l'organigramma dice per ogni ufficio quanta gente c'è, a prescindere dal tipo di inquadramento) e dotazione il documento che specifica la necessità e l'effettiva presenza di risorse in base a categorie/aree distinte per singoli profili professionali
deve essere rivista ogni tre anni ed è in linea con il discorso di ottimizzazione della gestione, obiettivi ecc.
tu che dici memmina? Laura, tu che hai finito il tupi... cosa ti torna (dimmi che qualcosa ti torna!)

Da: memmina 20/10/2013 16:26:53
Guarda info non lo so, chiedo delucidazioni a chi lavora nella pa ma non sono chiari neanche loro mi dicono che sono + o - la stessa cosa ma che il concetto di pianta organica non esiste + e che ora si parla solo di dotazione organica. Ho deciso che appena avrò un pò di tempo (se ce l'avrò) lo chiederò ad un segretario comunale che conosco. Volevo chiederti una cosa: ma tu la parte relativa alle entrate tributarie degli eell con tutti i tributi (imu tares tia e compagnia bella) la fai?

Da: Biscotti e libretti 20/10/2013 16:38:58
Come ti ho detto memmina, le nozioni sono di tipo statico la pianta organica, dinamica la dotazione organica. La pianta organica in qualche modo ricomprende la dotazione. Su Marcoaurelio riportano queste definizioni http://www.marcoaurelio.comune.roma.it/doc/L4_Dispensa.pdf (pag. 19). Credo sia sufficiente. Per i tributi, differenza fra tasse e imposte. Obbligo di contribuire alla spese in base alla capacità retributiva. Esempio di tasse, imposte, che sono le tariffe, la tosap, contributi speciali, in generale

Da: info info 20/10/2013 18:23:42
per biscotti e libretti
la definizione della dispensa che citi, è opposta a quella del simone, ed è proprio questo che mi ha mandato in confusione... però mi ritrovo su quello che dici di pianta statica (in riferimento all'organigramma) e dotazione dinamica (articolata per i vari settori in base a categorie e, soprattutto, ai profili professionali) ti torna?
per i tributi idem (nozione base) noi ci vorremmo occupare di comunicazione non di tasse!!!!!!!!!!!!!!!

Da: info info 20/10/2013 18:27:02
per memmina
se il segretario ti risponde e ti illumina, rendici partecipi
di sicuro, il concetto di pianta è in via di estinzione (come i dinosauri) perchè quello di dotazione è più rispondente alla gestione e agli obiettivi
quindi a tutti i cardini della riforma di privatizzazione
per le tasse... vedi su, l'ho messo a lei ma era rivolto a te

Da: info info 20/10/2013 18:28:29
rassgnata, ci sei? come sta Benedetta? è uscita, finalmente? come procede la vita, la maternità, lo studio? dacci notizie... siamo tutte con te! bacioni

Da: Fred85 20/10/2013 21:21:50
Buonasera ragazze (ed eventuali ragazzi :D):
ma secondo voi queste "Nuove disposizioni sulla trasparenza della PA" vanno fatte?

http://www.altalex.com/index.php?idnot=62384

Buona settimana :)

Da: memmina 20/10/2013 21:28:24
Allora, sono andata a fare una passeggiata ed il caso ha voluto che incontrassi una mia amica che lavora all'ufficio personale del comune del paese dove vivo e mi ha spiegato in parole molto semplici, che è quello che volevo, la differenza: la pianta organica è l'insieme del personale alle dipendenze dell'ente in un determinato momento e x questo è un concetto statico mentre la dotazione organica è l'insieme dei posti occupati e di quelli vacanti x questo si ricollega alla programmazione del fabbisogno ed è un concetto dinamico. Messa così mi sembra abbastanza semplice

Da: info info 20/10/2013 21:44:27
grande memmina! acquistano un senso le considerazioni precedenti! beata te che riesci a fare passeggiate... io ieri sono scesa a prendere una cosa in macchina ed è stato l'unico attimo in cui ho messo il naso fuori casa, oggi neanche quello, visto che il marito santo che ho è stato così bravo da portare fuori i bambini sia la mattina che il pomeriggio! Mi manca un capitolo del pubblico impiego, quindi vado così oggi me lo sono tolto di torno!

Da: info info 20/10/2013 21:46:28
per fred85
la 33/20013 va fatta sì... anche perchè configura un altro diritto di accesso... l'accesso civico. Comunque è una legge tranquilla!!!!

Da: Biscotti e libretti 21/10/2013 15:52:42
Per memmina se guardi sul sito di Roma Capitale (motore di ricerca interno) oppure sul forum di istruttori amministrativi in un post ho descritto la procedura di nomina dei revisori dei conti

Da: memmina 21/10/2013 15:59:53
Sì l'ho già letto. Grazie biscuits. Come va? Come procede lo studio? Io sono fusa, faccio una fatica immane a memorizzare. Oggi sono su giustizia amm.va: che palla!

Da: Biscotti e libretti 21/10/2013 16:08:57
Ah, lo capisco è brutto il cpa. Io ora sono sulla parte generale di penale. Ora faccio un po' di esercizi con l'ecdl

Da: Fred85 21/10/2013 20:05:07
Grazie info info :)

Io ODIO e STRAODIO il CPA, al pari della parte sui contratti (che per fortuna non è prevista per questo concorso).

Da: Fred85 22/10/2013 11:33:33
Buongiorno! Innanzitutto buono studio...secondo poi, per voi è ormai datato questo?

http://www.urp.it/allegati/IL%20PIANO%20DI%20COMUNICAZIONE%20NELLE%20AMMINISTRAZIONI%20PUBBLICHE.pdf

"Il piano di comunicazione nelle amministrazioni pubbliche".

Grazie :)

Da: info info 22/10/2013 12:13:18
ciao fred
per me è stato molto utile

Da: info info 22/10/2013 12:14:01
@ rassegnata
ci sei? come vanno le cose? facci sapere

Da: memmina 22/10/2013 12:40:22
Mi unisco all'appello di info. Come stai rassegnata? E la piccola Benedetta? Ti siamo vicine amica virtuale.

Da: LauraPalmer 22/10/2013 19:47:44
Buonasera ragazze .. spero rassegnata ci dia notizie al più presto
P.S mi scuso in anticipo per la stupidaggine che sto per dire, ma vengo da 9 ore sul TUPI .. vorrei una vostra conferma: allora gli incarichi dirigenziali a tempo determinato sono autorizzati con provvedimento della giunta capitolina, in presenza di speciali funzioni da assolvere, o per specifici fabbisogni di natura dotazionale( nella misura del 10%...) e extradotazionale( nella misura del 5% ...) mentre gli incarichi dirigenziali normali sono conferiti dal sindaco per un periodo non inferiore ai 3 anni ( salvo eccezioni tassative) e non superiore ai 5 anni, sono rinnovabili sono sono attribuiti i relazione alla complessità della struttura, tipologia obiettivi da raggiungere, pregressa esperienza nel campo della direzione, in base a risultati in precedenza raggiunti, comprovata capacità professionale intellettuale e professionale ... e poi si elencano tutte le funzioni dei dirigenti, che qui non vi scrivo per non tediarvi più del dovuto
Vi torna il punto incarichi dirigenziali a tempo determinato - Giunta capitolina e incarichi dirigenziali classici-Sindaco, oppure sono ormai totalmente rincoglionita?????

Da: info info 23/10/2013 11:00:00
per Laura
non mi torna molto... gli incarichi dirigenziali sono sempre a tempo determinato, sia quando riguardano personale assunto a tempo indeterminato che quando riguardano personale esterno, assunto a tempo determinato.
in entrambi i casi sono attribuiti dal Sindaco, ma nel secondo caso serve l'approvazione della Giunta, che determina anche (se non ricordo male) l'importo della retribuzione che non può comunque superare quella dei dirigenti "interni". Per il secondo caso valgono tutte le considerazioni che hai fatto in merito a percentuali e via dicendo (la ratio è quella di limitare le assunzioni esterne all'impossibilità di svolgere i compiti con personale già a disposizione)
consiglio: chiudi il tupi e rivedi questa parte sul regolamento ufficio e servizi di Roma, secondo me lì è molto più chiara

Da: LauraPalmer 23/10/2013 11:09:29
scusa ma io infatti ho detto che anche quando riguardano quelli a tempo indeterminato sono conferiti per u periodo determinato che non può di regola essere inferiore ai 3 anni e non superiore ai 5 anni, cmq h chiesto al forum di amministrativi e anche a loro torna ....

Da: info info 23/10/2013 11:31:04
lo so, era per specificare che la differenza sta nel contratto, ma a me risulta che la nomina è sempre del sindaco, previa autorizzazione della giunta per gli incarichi esterni

Da: LauraPalmer 23/10/2013 12:13:29
allora vi torna ??????'
responsabilità civile = cagionare a terzi danno ingiusto consistente nella violazione illegittima della sua sfera giuridica
responsabilità amministrativa = responsabilità del dipendente connessa o inerente al rapporto d'ufficio i cui elementi base sono 1) condotta attiva o omissiva 2) antigiuridicità della condotta 3) colpevolezza dell'agente 4) danno (che coincide con l'ingiusta menomazione del patrimonio dell'ente) 5) nesso casualità condotta-evento dannoso ( tale responsabilità può anche non essere contabile ad esempio danno d'immagine)
responsabilità contabile = vi incorrono gli agenti contabili o gli agenti che anche di fatto maneggiano denaro pubblico o altri beni e valori di proprietà dell'ente, si prescrive in 5 anni, è personale non si estende agli eredi salvo illecito arricchimento del dante causa e conseguente arrichimento eredi;
mentre per la responsabilità amministarytiva risponde sempre il dipendente con il suo patrimonio, mentre nella responsabilità civile il soggetto leso può alternativamente scegliere se rivalersi sull'ente o sul dipendente, nel caso scelga rivalersi sull'ente questo a sua volta potrà rifarsi sul dipendente .
DICO BENE???

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Da: Fred85	19/10/2013 11:16:51
Io ho deciso che la ripasserò solo se dai primissimi giorni emergono domande in proposito...adesso mi concentrerò solo su materie più "basilari", diciamo così. Però @info info mi sembra che tu sia al primo giorno: al limite, se ce la fai e non è necessario, guardati gli autori fondamentalissimi e molto brevemente (senza fare compendi in materia), giusto per rivedere cosa dicono: io direi Saussure, Watzlawick, Austin (c'erano parecchie domande su 'sto Austin, quello di "Come fare cose con le parole"), la teoria dell'informazione di Shannon & Weaver, Jakobson, e di semiotica giusto Peirce e Morris ma in generalissimo. Stop. Certo, mi rendo conto che è difficile conciliare con quello che c'è già da studiare...e comunque non darmi troppo retta, in questo momento sono un po' imparanoiato XD

Da: Fred85	19/10/2013 11:25:13
http://www.comunicazionidimassa.net/Semiotica/riassunti-semiotica.html Una pagina di riassunti sciuè sciuè, per leggersela così, velocemente (ci sono molti nomi che comparivano nei quesiti: Halliday & co).

Da: info info	19/10/2013 12:23:28
Per fred85 su Austin ci avevo fatto un esame di filosofia della comunicazione! "Come fare cose con le parole" credo di averlo ancora in libreria! ma mi ricordo pochissimo Shannon e Weawer, jakobson e Watzlavick, già fatti alla grande (magari mi chiedessero gli assiomi!) per gli altri, troveremo un pò di tempo... Dio sa quando grazie per il link per memmina io la vedo come te, ma ai bibliotecari sono andati parecchio a fondo sul bilancio, quindi temo sia da fare oggi chiudo amministrativo, poi devo decidere se togliermi subito il tupi o fare prima il tuel... quando arrivo a rifare la parte economica ti dico quello che sono in grado di articolare. ad oggi, a freddo, ti potrei dire fasi di entrata e di spesa, bilancio preventivo con tutti gli allegati, bilancio pluriennale, peg, variazioni al bilancio, fondo di riserva... e più o meno lì mi fermo (che per un comunicatore a mio avviso è già troppo!)

Da: info info	19/10/2013 12:28:18
scusa, rivedendo il tuo messaggio... dissesto e riequilibrio di bilancio sì, anche perchè sono collegati a responsabilità e forme di controllo sugli organi (con scioglimento del consiglio se non rispetta il riequilibrio)... quindi almeno sapere cosa sono sì.

Da: memmina	19/10/2013 12:37:10
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda anch'io pensavo di articolare lo studio in questo modo. X alcune cose sapere giusto di cosa si parla e delle relative conseguenze x quanto riguarda valutazioni, responsabilità e cintrolli. Ok buono studio

Da: info info	19/10/2013 13:34:15
wow! finito amministrativo (per questa fase!) si può dire che palle? :)

Da: info info	19/10/2013 13:35:12
ok, vado a preparare il pranzo, visto che non posso nutrire la famiglia con il codice del processo amministrativo!

Da: info info	20/10/2013 15:50:25
ragazze ci siete? sono da ieri pomeriggio sul pubblico impiego e a proposito del dubbio di memmina mi sto incartando tra le definizioni diverse sui vari testi... che palle! pianta organica e dotazione organica per voi come sono definite? a me da una parte dice che una è previsionale e l'altra effettiva e su un altro testo l'esatto contrario! Mi torna più la terza visione (anche alla luce del fatto che la pianta ormai non c'è più, o almeno è figura residuale) che mi da pianta in senso di distribuzione delle risorse in base alla gerarchizzazione (diciamo che preso l'organigramma dice per ogni ufficio quanta gente c'è, a prescindere dal tipo di inquadramento) e dotazione il documento che specifica la necessità e l'effettiva presenza di risorse in base a categorie/aree distinte per singoli profili professionali deve essere rivista ogni tre anni ed è in linea con il discorso di ottimizzazione della gestione, obiettivi ecc. tu che dici memmina? Laura, tu che hai finito il tupi... cosa ti torna (dimmi che qualcosa ti torna!)

Da: memmina	20/10/2013 16:26:53
Guarda info non lo so, chiedo delucidazioni a chi lavora nella pa ma non sono chiari neanche loro mi dicono che sono + o - la stessa cosa ma che il concetto di pianta organica non esiste + e che ora si parla solo di dotazione organica. Ho deciso che appena avrò un pò di tempo (se ce l'avrò) lo chiederò ad un segretario comunale che conosco. Volevo chiederti una cosa: ma tu la parte relativa alle entrate tributarie degli eell con tutti i tributi (imu tares tia e compagnia bella) la fai?

Da: Biscotti e libretti	20/10/2013 16:38:58
Come ti ho detto memmina, le nozioni sono di tipo statico la pianta organica, dinamica la dotazione organica. La pianta organica in qualche modo ricomprende la dotazione. Su Marcoaurelio riportano queste definizioni http://www.marcoaurelio.comune.roma.it/doc/L4_Dispensa.pdf (pag. 19). Credo sia sufficiente. Per i tributi, differenza fra tasse e imposte. Obbligo di contribuire alla spese in base alla capacità retributiva. Esempio di tasse, imposte, che sono le tariffe, la tosap, contributi speciali, in generale

Da: info info	20/10/2013 18:23:42
per biscotti e libretti la definizione della dispensa che citi, è opposta a quella del simone, ed è proprio questo che mi ha mandato in confusione... però mi ritrovo su quello che dici di pianta statica (in riferimento all'organigramma) e dotazione dinamica (articolata per i vari settori in base a categorie e, soprattutto, ai profili professionali) ti torna? per i tributi idem (nozione base) noi ci vorremmo occupare di comunicazione non di tasse!!!!!!!!!!!!!!!

Da: info info	20/10/2013 18:27:02
per memmina se il segretario ti risponde e ti illumina, rendici partecipi di sicuro, il concetto di pianta è in via di estinzione (come i dinosauri) perchè quello di dotazione è più rispondente alla gestione e agli obiettivi quindi a tutti i cardini della riforma di privatizzazione per le tasse... vedi su, l'ho messo a lei ma era rivolto a te

Da: info info	20/10/2013 18:28:29
rassgnata, ci sei? come sta Benedetta? è uscita, finalmente? come procede la vita, la maternità, lo studio? dacci notizie... siamo tutte con te! bacioni

Da: Fred85	20/10/2013 21:21:50
Buonasera ragazze (ed eventuali ragazzi :D): ma secondo voi queste "Nuove disposizioni sulla trasparenza della PA" vanno fatte? http://www.altalex.com/index.php?idnot=62384 Buona settimana :)

Da: memmina	20/10/2013 21:28:24
Allora, sono andata a fare una passeggiata ed il caso ha voluto che incontrassi una mia amica che lavora all'ufficio personale del comune del paese dove vivo e mi ha spiegato in parole molto semplici, che è quello che volevo, la differenza: la pianta organica è l'insieme del personale alle dipendenze dell'ente in un determinato momento e x questo è un concetto statico mentre la dotazione organica è l'insieme dei posti occupati e di quelli vacanti x questo si ricollega alla programmazione del fabbisogno ed è un concetto dinamico. Messa così mi sembra abbastanza semplice

Da: info info	20/10/2013 21:44:27
grande memmina! acquistano un senso le considerazioni precedenti! beata te che riesci a fare passeggiate... io ieri sono scesa a prendere una cosa in macchina ed è stato l'unico attimo in cui ho messo il naso fuori casa, oggi neanche quello, visto che il marito santo che ho è stato così bravo da portare fuori i bambini sia la mattina che il pomeriggio! Mi manca un capitolo del pubblico impiego, quindi vado così oggi me lo sono tolto di torno!

Da: info info	20/10/2013 21:46:28
per fred85 la 33/20013 va fatta sì... anche perchè configura un altro diritto di accesso... l'accesso civico. Comunque è una legge tranquilla!!!!

Da: Biscotti e libretti	21/10/2013 15:52:42
Per memmina se guardi sul sito di Roma Capitale (motore di ricerca interno) oppure sul forum di istruttori amministrativi in un post ho descritto la procedura di nomina dei revisori dei conti

Da: memmina	21/10/2013 15:59:53
Sì l'ho già letto. Grazie biscuits. Come va? Come procede lo studio? Io sono fusa, faccio una fatica immane a memorizzare. Oggi sono su giustizia amm.va: che palla!

Da: Biscotti e libretti	21/10/2013 16:08:57
Ah, lo capisco è brutto il cpa. Io ora sono sulla parte generale di penale. Ora faccio un po' di esercizi con l'ecdl

Da: Fred85	21/10/2013 20:05:07
Grazie info info :) Io ODIO e STRAODIO il CPA, al pari della parte sui contratti (che per fortuna non è prevista per questo concorso).

Da: Fred85	22/10/2013 11:33:33
Buongiorno! Innanzitutto buono studio...secondo poi, per voi è ormai datato questo? http://www.urp.it/allegati/IL%20PIANO%20DI%20COMUNICAZIONE%20NELLE%20AMMINISTRAZIONI%20PUBBLICHE.pdf "Il piano di comunicazione nelle amministrazioni pubbliche". Grazie :)

Da: info info	22/10/2013 12:13:18
ciao fred per me è stato molto utile

Da: info info	22/10/2013 12:14:01
@ rassegnata ci sei? come vanno le cose? facci sapere

Da: memmina	22/10/2013 12:40:22
Mi unisco all'appello di info. Come stai rassegnata? E la piccola Benedetta? Ti siamo vicine amica virtuale.

Da: LauraPalmer	22/10/2013 19:47:44
Buonasera ragazze .. spero rassegnata ci dia notizie al più presto P.S mi scuso in anticipo per la stupidaggine che sto per dire, ma vengo da 9 ore sul TUPI .. vorrei una vostra conferma: allora gli incarichi dirigenziali a tempo determinato sono autorizzati con provvedimento della giunta capitolina, in presenza di speciali funzioni da assolvere, o per specifici fabbisogni di natura dotazionale( nella misura del 10%...) e extradotazionale( nella misura del 5% ...) mentre gli incarichi dirigenziali normali sono conferiti dal sindaco per un periodo non inferiore ai 3 anni ( salvo eccezioni tassative) e non superiore ai 5 anni, sono rinnovabili sono sono attribuiti i relazione alla complessità della struttura, tipologia obiettivi da raggiungere, pregressa esperienza nel campo della direzione, in base a risultati in precedenza raggiunti, comprovata capacità professionale intellettuale e professionale ... e poi si elencano tutte le funzioni dei dirigenti, che qui non vi scrivo per non tediarvi più del dovuto Vi torna il punto incarichi dirigenziali a tempo determinato - Giunta capitolina e incarichi dirigenziali classici-Sindaco, oppure sono ormai totalmente rincoglionita?????

Da: info info	23/10/2013 11:00:00
per Laura non mi torna molto... gli incarichi dirigenziali sono sempre a tempo determinato, sia quando riguardano personale assunto a tempo indeterminato che quando riguardano personale esterno, assunto a tempo determinato. in entrambi i casi sono attribuiti dal Sindaco, ma nel secondo caso serve l'approvazione della Giunta, che determina anche (se non ricordo male) l'importo della retribuzione che non può comunque superare quella dei dirigenti "interni". Per il secondo caso valgono tutte le considerazioni che hai fatto in merito a percentuali e via dicendo (la ratio è quella di limitare le assunzioni esterne all'impossibilità di svolgere i compiti con personale già a disposizione) consiglio: chiudi il tupi e rivedi questa parte sul regolamento ufficio e servizi di Roma, secondo me lì è molto più chiara

Da: LauraPalmer	23/10/2013 11:09:29
scusa ma io infatti ho detto che anche quando riguardano quelli a tempo indeterminato sono conferiti per u periodo determinato che non può di regola essere inferiore ai 3 anni e non superiore ai 5 anni, cmq h chiesto al forum di amministrativi e anche a loro torna ....

Da: info info	23/10/2013 11:31:04
lo so, era per specificare che la differenza sta nel contratto, ma a me risulta che la nomina è sempre del sindaco, previa autorizzazione della giunta per gli incarichi esterni

Da: LauraPalmer	23/10/2013 12:13:29
allora vi torna ??????' responsabilità civile = cagionare a terzi danno ingiusto consistente nella violazione illegittima della sua sfera giuridica responsabilità amministrativa = responsabilità del dipendente connessa o inerente al rapporto d'ufficio i cui elementi base sono 1) condotta attiva o omissiva 2) antigiuridicità della condotta 3) colpevolezza dell'agente 4) danno (che coincide con l'ingiusta menomazione del patrimonio dell'ente) 5) nesso casualità condotta-evento dannoso ( tale responsabilità può anche non essere contabile ad esempio danno d'immagine) responsabilità contabile = vi incorrono gli agenti contabili o gli agenti che anche di fatto maneggiano denaro pubblico o altri beni e valori di proprietà dell'ente, si prescrive in 5 anni, è personale non si estende agli eredi salvo illecito arricchimento del dante causa e conseguente arrichimento eredi; mentre per la responsabilità amministarytiva risponde sempre il dipendente con il suo patrimonio, mentre nella responsabilità civile il soggetto leso può alternativamente scegliere se rivalersi sull'ente o sul dipendente, nel caso scelga rivalersi sull'ente questo a sua volta potrà rifarsi sul dipendente . DICO BENE???