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Curatore Storico dell'Arte - 20 posti
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Da: da un concorrente per Funzionario Statistico 23/09/2012 00:12:13
salve Curatori e storici dell'ARTE tutti!

mi permetto sempre un consiglio...
basta con i dubbi sulle domande, fate i commenti SINTETICI anche 3 righe e memorizzate.
e poi ricordatevi: siete storici dell'arte, pensate alla seconda prova, la vostra! non volete mica diventare giuristi?

Io preferirei prendere 5 alla prima prova e passare la seconda che il contrario, ma sarà così perchè stiamo lavorando su le sole cose certe che conosciamo di questo concorso: i quiz.

vai di Arte! Curatori!

un abbraccio a tutti

Da: _viola_ 23/09/2012 00:13:42
il problema è che se prendi 5 alla prima prova puoi pure prendere 10 alla seconda, ma te ne vai a casa...

Da: sokrate 23/09/2012 00:32:58
io ho fifa nera x entrambe....ma mi preoccupa molto la seconda...
so che è materia mia...ma è vasta può essere qualsiasi cosa..mal che vada io inventerò qualcosa .......

Da: _viola_ 23/09/2012 00:35:53
condivido, sokrate. anche perché (e parlo per me) se avevo speranza dipoter guardare qualcosa di "arte" negli ultimi giorni, queste domande mi hanno segato le gambe... non c'è davvero modo di fare più alcunché. comunque, non abbattiamoci :)

Da: penso 23/09/2012 07:46:05
che il problema è che se non superi la prima prova è inutile che hai superato la seconda e viceversa! si devono superare entrambe purtroppo! il 5 non basta, il minimo è 7!

Da: dubbiadubbia 23/09/2012 09:44:48
Ciao gente! ieri e oggi niente tempo per studiare, uff :-(

ho chiesto lumi a un altro forum di gente molto molto preparata, concordano con me su:
domanda 13 ERRATA
domanda 23 ERRATA
domanda 24 A
domanda 25 C

invece sono emersi dubbi sulla 2. Loro dicono B, io rimango dell'idea che sia la D.
domanda 2 - risposta B: B dando la seguente spiegazione:
nel momento in cui si definisce anche la motivazione quale elemento essenziale ed imprescindibile del provvedimento, se la stessa risulta non conforme al modello tratto dall'art. 3, L. n. 241/90, detta difformità non rileva più un vizio funzionale sintomo di un eccesso di potere bensì un vero e proprio vizio strutturale del provvedimento che porta alla nullità dello stesso.
Dovendo verificare prima la completezza strutturale del provvedimento, ovvero il suo essere prima di tutto qualificabile come provvedimento amministrativo completo nei suoi elementi essenziali, e soltanto successivamente verificare possibili vizi funzionali del medesimo, si può ritenere la motivazione come rilevante in prima battuta come elemento strutturale.
Quindi una motivazione deficitaria è prima di tutto un vizio strutturale del provvedimento pertanto risulta carente di uno di quegli elementi essenziali dalla legge contemplati; in conclusione l'omissione o la carenza di motivazione determina il vizio di violazione di legge e l'annullabilità dell'atto.
A mio modesto parere la D sarebbe auspicabile se il vizio funzionale e quello strutturale del provvedimento si trovassero sullo stesso piano.

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Da: penso 23/09/2012 09:54:08
ma quanto spazio avremo per il commento? possiamo fare un tema o ci sarà un limite?

Da: dubbiadubbia 23/09/2012 09:54:32
riguardo alla 13 e alla 23: propongo di mandare tutti un'email all'ufficio concorsi segnalando l'erroneità. Per le preselezioni facemmo così, per far togliere le domande a rischio di ricorsi.

Gli indirizzi dovrebbero essere:
infoconcorsi@comune.roma.it e Ld.personale@comune.roma.it

Io la mando, scrivendo così:

Spettabile Ufficio Concorsi,
partecipo alla selezione per 20 posti nel profilo professionale di Curatore Storico dell'Arte, e vorrei segnalare l'erronea formulazione di due domande della banca dati relativa alla prima prova scritta.

013. Con riferimento all'atto di conferma, si suole distinguere due categorie di atti confermativi: la conferma propria e la
conferma impropria. Indicare quale affermazione sulla conferma propria è corretta.
A) La conferma propria comporta che il vecchio provvedimento venga assorbito dal nuovo che, con efficacia ex tunc, viene ad operare in
sostituzione di quello.
B) La conferma propria è un atto che non si sostituisce al precedente.
C) Nella conferma propria la p.a. si esime dal prendere posizione sulle questioni sollevate con la nuova istanza, limitandosi ad un rifiuto
pregiudiziale di riesame, con il quale nega, anche implicitamente, l'esistenza delle condizioni per passare alla valutazione del merito
dell'istanza stessa.
D) Nella conferma propria è assente la rinnovata valutazione, ad opera dell'amministrazione, dell'interesse pubblico.
Risultano errate tutte le opzioni, in quanto la conferm propria ha efficacia ex nunc, si sostituisce all'atto precedente, non è limitata a un rifiuto pregiudiziale, prevede una rinnovata valutazione.

023. Indicare quali tra i seguenti sono atti di controllo preventivo susseguente.
A) Visto e autorizzazione.
B) Visto e omologazione.
C) Autorizzazione e approvazione.
D) Approvazione e omologazione.
Poiché visto, approvazione e omologazione sono tutti atti di controllo preventivo susseguente, risultano corrette sia l'opzione B che l'opzione D.

Suggerisco pertanto l'eliminazione delle due domande dalla banca dati,

cordiali saluti,

____

Da: dubbiadubbia 23/09/2012 09:55:22
mandatela anche voi, così le tolgono!!!!!!!!

Da: da un concorrente per Funzionario Statistico 23/09/2012 10:01:30
sono uscite le mie batterie..... :(

Da: dubbiadubbia 23/09/2012 10:11:21
in bocca al lupo, statistica! te lo meriti! vaaaaai
(che tanto gli altri tuoi colleghi statistici stanno a dormì)

Da: omologazione e approvazione D 23/09/2012 10:16:11
Se fossi stata in voi avrei mandato una mail x far togliere quasi tutti i quiz di amministrativo.

comunque, le risposte della 13 e della 23 sono quelle che vi ho dato, statene certi. fidatevi di chi non ha nessun interesse a dirvi una cosa x un'altra. se andate sul forum 110, vi accorgerete che qlc, ricontrollando sui manuali utilizzati x i conc in magistratura, ha riportato le risposte che vi avevo già segnalato...

vi faccio un grosso in bocca al lupo!

Da: dubbiadubbia 23/09/2012 10:19:47
per omologazione, quali erano le risposte alla 13 e alla 23?

abbi pazienza ma non le ritrovo più!

Da: dubbiadubbia 23/09/2012 10:20:44
tu dici 13a e 23d?

Da: l''ultima arrivata 23/09/2012 10:24:09
ho appena mandato la mail...

riguardo alla 2, io ho trovato questa spiegazione, che mi fa continuare a pensare che la risposta sia D:
"l'omissione della motivazione comporta un vizio di legittimità che invalida l'atto e rientra nella categoria della violazione di legge, in quanto la motivazione consente di ripercorrere l'iter giuridico fattuale della volontà della p.a.. quando però la motivazione si presenta contraddittoria o perplessa, in modo che non sia possibile comprendere le effettive ragioni della decisione, allora si è davanti al vizio dell'eccesso di potere, in quanto il vizio non riguarda la motivazione in sé, ma il concreto esercizio del potere nella fattispecie considerata".
io credo che "difetto di motivazione", così come indicato dalla domanda (che non ci chiede esplicitamente dell'omessa motivazione), possa essere considerato sia l'omissione che, appunto, la motivazione "difettosa"! ....però, ora che la rileggo meglio, potrebbe essere C! aiut'... confrontiamoci ancora!

riguardo alla 25, la risposta C secondo me contiene il solito tranello, perché non è la sottoscrizione ad essere "richiesta come forma ad substantiam", come è scritto nella risposta, ma la FORMA SCRITTA! invece penso che, essendo letteralmente sotto-iscrizione, è chiaro che la essa si trovi solo e soltanto nei provvedimenti che contemplano la forma scritta, quindi la conseguenza è che comporta in ogni caso la nullità del provvedimento...

Da: omologazione e approvazione D 23/09/2012 10:27:37
Si, per me quelle sono le risposte,ovvero 13 a e 23d, così come 24a e 25c.

visto e autorizzazione sono prev antecedenti.
omo e app prev susseguenti.

Buona domenica

Da: moi 23/09/2012 10:31:13
@dubbiadubbia
quella sulla conferma non è sbagliata, la risposta è la A (manuale di diritto amm.vo)

Da: non mi sembra giusto 23/09/2012 10:33:30
non mi sembra giusto e corretto che il 22 settembre, lunedì giorno quindi di apertura uffici, i quesiti siano usciti alle 13.15 togliendo mezza giornata utile per la soluzione di questi quiz veramente duri e oggi invece, per giunta è anche domenica, sono usciti presto!
Non ho parole!

Che mondo assurdo!

Da: non mi sembra giusto 23/09/2012 10:36:49
ore che fanno la differenza!

Da: l''ultima arrivata 23/09/2012 10:36:55
per la 2:

http://www.giustizia-amministrativa.it/documentazione/studi_contributi/guantario.htm

Da: scusate 23/09/2012 10:40:02
per la seconda prova si possono portare i testi di legge fotocopiati? ovviamente senza commenti, giurisprudenza ecc ecc? nella lettera e sul sito non riesco a trovare nulla in merito...grazie

Da: roma1975 23/09/2012 11:22:27
anch'io ho appena mandato la mail...

Da: Maraschino 23/09/2012 11:30:42
Come avete commentato la 18?

Da: across 23/09/2012 11:51:03
Perchè, vogliamo parlare del commento della 44...

Da: da un concorrente per Funzionario Statistico 23/09/2012 12:06:19
x non mi sembra giusto

hai perfettamente ragione!
la sola spiegazione è che oggi li hanno programmati in automatico, mentre per i giorni lavorativi li dovevano fare a mano... e voja del lavorà saltame addosso....

Da: scusate 23/09/2012 13:10:54
ma nessuno risponde alla mai domanda?
si possono portare testi di legge "puliti" fotocopiati?

grazie

Da: wonderwally 23/09/2012 13:16:11
no scusate non si possono portare testi alla prima prova...non ti è arrivata la comunicazione da roma capitale??????
alla seconda prova puoi portare il codice dei beni culturali

Da: wonderwally 23/09/2012 13:18:42
x across
io pure sono in crisi x la 44. Avevo appuntato di elencare gli articoli del tuel che parlano del consiglio ma disposizioni suppletive fino all'approvazione del regolamento del consiglio non ne ho trovate!!!!!

Da: Mavy83 23/09/2012 13:59:18
Ciao a tutti? Ho un dubbio sulla domanda 11: leggendo il Simone cita come elementi costitutivi quelli elencati nella risposta D.
un altra domanda: per la seconda prova possiamo portare il Codice dei Beni Culturali. Avere trovato per caso un'edizione non commentata? Grazie

Da: Eowen 23/09/2012 14:04:48
Perdonatemi ma per me 23 e' B! Controlliamo ancora.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, ..., 90, 91, 92, 93, 94, 95 - Successiva >>

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Da: da un concorrente per Funzionario Statistico	23/09/2012 00:12:13
salve Curatori e storici dell'ARTE tutti! mi permetto sempre un consiglio... basta con i dubbi sulle domande, fate i commenti SINTETICI anche 3 righe e memorizzate. e poi ricordatevi: siete storici dell'arte, pensate alla seconda prova, la vostra! non volete mica diventare giuristi? Io preferirei prendere 5 alla prima prova e passare la seconda che il contrario, ma sarà così perchè stiamo lavorando su le sole cose certe che conosciamo di questo concorso: i quiz. vai di Arte! Curatori! un abbraccio a tutti

Da: _viola_	23/09/2012 00:13:42
il problema è che se prendi 5 alla prima prova puoi pure prendere 10 alla seconda, ma te ne vai a casa...

Da: sokrate	23/09/2012 00:32:58
io ho fifa nera x entrambe....ma mi preoccupa molto la seconda... so che è materia mia...ma è vasta può essere qualsiasi cosa..mal che vada io inventerò qualcosa .......

Da: _viola_	23/09/2012 00:35:53
condivido, sokrate. anche perché (e parlo per me) se avevo speranza dipoter guardare qualcosa di "arte" negli ultimi giorni, queste domande mi hanno segato le gambe... non c'è davvero modo di fare più alcunché. comunque, non abbattiamoci :)

Da: penso	23/09/2012 07:46:05
che il problema è che se non superi la prima prova è inutile che hai superato la seconda e viceversa! si devono superare entrambe purtroppo! il 5 non basta, il minimo è 7!

Da: dubbiadubbia	23/09/2012 09:44:48
Ciao gente! ieri e oggi niente tempo per studiare, uff :-( ho chiesto lumi a un altro forum di gente molto molto preparata, concordano con me su: domanda 13 ERRATA domanda 23 ERRATA domanda 24 A domanda 25 C invece sono emersi dubbi sulla 2. Loro dicono B, io rimango dell'idea che sia la D. domanda 2 - risposta B: B dando la seguente spiegazione: nel momento in cui si definisce anche la motivazione quale elemento essenziale ed imprescindibile del provvedimento, se la stessa risulta non conforme al modello tratto dall'art. 3, L. n. 241/90, detta difformità non rileva più un vizio funzionale sintomo di un eccesso di potere bensì un vero e proprio vizio strutturale del provvedimento che porta alla nullità dello stesso. Dovendo verificare prima la completezza strutturale del provvedimento, ovvero il suo essere prima di tutto qualificabile come provvedimento amministrativo completo nei suoi elementi essenziali, e soltanto successivamente verificare possibili vizi funzionali del medesimo, si può ritenere la motivazione come rilevante in prima battuta come elemento strutturale. Quindi una motivazione deficitaria è prima di tutto un vizio strutturale del provvedimento pertanto risulta carente di uno di quegli elementi essenziali dalla legge contemplati; in conclusione l'omissione o la carenza di motivazione determina il vizio di violazione di legge e l'annullabilità dell'atto. A mio modesto parere la D sarebbe auspicabile se il vizio funzionale e quello strutturale del provvedimento si trovassero sullo stesso piano.

Da: penso	23/09/2012 09:54:08
ma quanto spazio avremo per il commento? possiamo fare un tema o ci sarà un limite?

Da: dubbiadubbia	23/09/2012 09:54:32
riguardo alla 13 e alla 23: propongo di mandare tutti un'email all'ufficio concorsi segnalando l'erroneità. Per le preselezioni facemmo così, per far togliere le domande a rischio di ricorsi. Gli indirizzi dovrebbero essere: infoconcorsi@comune.roma.it e Ld.personale@comune.roma.it Io la mando, scrivendo così: Spettabile Ufficio Concorsi, partecipo alla selezione per 20 posti nel profilo professionale di Curatore Storico dell'Arte, e vorrei segnalare l'erronea formulazione di due domande della banca dati relativa alla prima prova scritta. 013. Con riferimento all'atto di conferma, si suole distinguere due categorie di atti confermativi: la conferma propria e la conferma impropria. Indicare quale affermazione sulla conferma propria è corretta. A) La conferma propria comporta che il vecchio provvedimento venga assorbito dal nuovo che, con efficacia ex tunc, viene ad operare in sostituzione di quello. B) La conferma propria è un atto che non si sostituisce al precedente. C) Nella conferma propria la p.a. si esime dal prendere posizione sulle questioni sollevate con la nuova istanza, limitandosi ad un rifiuto pregiudiziale di riesame, con il quale nega, anche implicitamente, l'esistenza delle condizioni per passare alla valutazione del merito dell'istanza stessa. D) Nella conferma propria è assente la rinnovata valutazione, ad opera dell'amministrazione, dell'interesse pubblico. Risultano errate tutte le opzioni, in quanto la conferm propria ha efficacia ex nunc, si sostituisce all'atto precedente, non è limitata a un rifiuto pregiudiziale, prevede una rinnovata valutazione. 023. Indicare quali tra i seguenti sono atti di controllo preventivo susseguente. A) Visto e autorizzazione. B) Visto e omologazione. C) Autorizzazione e approvazione. D) Approvazione e omologazione. Poiché visto, approvazione e omologazione sono tutti atti di controllo preventivo susseguente, risultano corrette sia l'opzione B che l'opzione D. Suggerisco pertanto l'eliminazione delle due domande dalla banca dati, cordiali saluti, ____

Da: dubbiadubbia	23/09/2012 09:55:22
mandatela anche voi, così le tolgono!!!!!!!!

Da: da un concorrente per Funzionario Statistico	23/09/2012 10:01:30
sono uscite le mie batterie..... :(

Da: dubbiadubbia	23/09/2012 10:11:21
in bocca al lupo, statistica! te lo meriti! vaaaaai (che tanto gli altri tuoi colleghi statistici stanno a dormì)

Da: omologazione e approvazione D	23/09/2012 10:16:11
Se fossi stata in voi avrei mandato una mail x far togliere quasi tutti i quiz di amministrativo. comunque, le risposte della 13 e della 23 sono quelle che vi ho dato, statene certi. fidatevi di chi non ha nessun interesse a dirvi una cosa x un'altra. se andate sul forum 110, vi accorgerete che qlc, ricontrollando sui manuali utilizzati x i conc in magistratura, ha riportato le risposte che vi avevo già segnalato... vi faccio un grosso in bocca al lupo!

Da: dubbiadubbia	23/09/2012 10:19:47
per omologazione, quali erano le risposte alla 13 e alla 23? abbi pazienza ma non le ritrovo più!

Da: l''ultima arrivata	23/09/2012 10:24:09
ho appena mandato la mail... riguardo alla 2, io ho trovato questa spiegazione, che mi fa continuare a pensare che la risposta sia D: "l'omissione della motivazione comporta un vizio di legittimità che invalida l'atto e rientra nella categoria della violazione di legge, in quanto la motivazione consente di ripercorrere l'iter giuridico fattuale della volontà della p.a.. quando però la motivazione si presenta contraddittoria o perplessa, in modo che non sia possibile comprendere le effettive ragioni della decisione, allora si è davanti al vizio dell'eccesso di potere, in quanto il vizio non riguarda la motivazione in sé, ma il concreto esercizio del potere nella fattispecie considerata". io credo che "difetto di motivazione", così come indicato dalla domanda (che non ci chiede esplicitamente dell'omessa motivazione), possa essere considerato sia l'omissione che, appunto, la motivazione "difettosa"! ....però, ora che la rileggo meglio, potrebbe essere C! aiut'... confrontiamoci ancora! riguardo alla 25, la risposta C secondo me contiene il solito tranello, perché non è la sottoscrizione ad essere "richiesta come forma ad substantiam", come è scritto nella risposta, ma la FORMA SCRITTA! invece penso che, essendo letteralmente sotto-iscrizione, è chiaro che la essa si trovi solo e soltanto nei provvedimenti che contemplano la forma scritta, quindi la conseguenza è che comporta in ogni caso la nullità del provvedimento...

Da: omologazione e approvazione D	23/09/2012 10:27:37
Si, per me quelle sono le risposte,ovvero 13 a e 23d, così come 24a e 25c. visto e autorizzazione sono prev antecedenti. omo e app prev susseguenti. Buona domenica

Da: moi	23/09/2012 10:31:13
@dubbiadubbia quella sulla conferma non è sbagliata, la risposta è la A (manuale di diritto amm.vo)

Da: non mi sembra giusto	23/09/2012 10:33:30
non mi sembra giusto e corretto che il 22 settembre, lunedì giorno quindi di apertura uffici, i quesiti siano usciti alle 13.15 togliendo mezza giornata utile per la soluzione di questi quiz veramente duri e oggi invece, per giunta è anche domenica, sono usciti presto! Non ho parole! Che mondo assurdo!

Da: non mi sembra giusto	23/09/2012 10:36:49
ore che fanno la differenza!

Da: l''ultima arrivata	23/09/2012 10:36:55
per la 2: http://www.giustizia-amministrativa.it/documentazione/studi_contributi/guantario.htm

Da: scusate	23/09/2012 10:40:02
per la seconda prova si possono portare i testi di legge fotocopiati? ovviamente senza commenti, giurisprudenza ecc ecc? nella lettera e sul sito non riesco a trovare nulla in merito...grazie

Da: roma1975	23/09/2012 11:22:27
anch'io ho appena mandato la mail...

Da: Maraschino	23/09/2012 11:30:42
Come avete commentato la 18?

Da: across	23/09/2012 11:51:03
Perchè, vogliamo parlare del commento della 44...

Da: da un concorrente per Funzionario Statistico	23/09/2012 12:06:19
x non mi sembra giusto hai perfettamente ragione! la sola spiegazione è che oggi li hanno programmati in automatico, mentre per i giorni lavorativi li dovevano fare a mano... e voja del lavorà saltame addosso....

Da: scusate	23/09/2012 13:10:54
ma nessuno risponde alla mai domanda? si possono portare testi di legge "puliti" fotocopiati? grazie

Da: wonderwally	23/09/2012 13:16:11
no scusate non si possono portare testi alla prima prova...non ti è arrivata la comunicazione da roma capitale?????? alla seconda prova puoi portare il codice dei beni culturali

Da: wonderwally	23/09/2012 13:18:42
x across io pure sono in crisi x la 44. Avevo appuntato di elencare gli articoli del tuel che parlano del consiglio ma disposizioni suppletive fino all'approvazione del regolamento del consiglio non ne ho trovate!!!!!

Da: Mavy83	23/09/2012 13:59:18
Ciao a tutti? Ho un dubbio sulla domanda 11: leggendo il Simone cita come elementi costitutivi quelli elencati nella risposta D. un altra domanda: per la seconda prova possiamo portare il Codice dei Beni Culturali. Avere trovato per caso un'edizione non commentata? Grazie

Da: Eowen	23/09/2012 14:04:48
Perdonatemi ma per me 23 e' B! Controlliamo ancora.