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Da: ziasti 21/11/2012 09:11:28
Per zeliggia:
Purtroppo non riporta diverse leggi utili,per cui ti consiglio di guardare il codice della Simone,di cui io ho un aversione del 2005.

Da: zeliggia 21/11/2012 10:51:28
grazie ziasti
comunque l'ho preso ... spero lo facciano entrare al concorso!

Da: teo71 21/11/2012 12:36:07
Non ho capito una cosa:
se io mi stampo le leggi dal web, non me le fanno portare/entrare?
Grazie!

Da: ziasti 21/11/2012 14:37:08
Consiglio: Visto che manca poco tempo all'uscita dei quiz,credo che sia meglio dedicare questi ultimi giorni rimasti allo studio per la seconda prova,perchè poi i quiz ci impegneranno molto. Saranno 100 e non saranno facilissimi,a giudicare da quelli già usciti.

Da: ziasti 21/11/2012 14:41:44
Domanda già posta da altri: voi porterete anche le leggi di settore: prevenzione incendi,abbattimento barriere arch.,leggi sul consumo energetico?
Io,oltre a codice ed.urb.,codice amb.,codice sic.,codice contratti,credo che porterò la legge urbanistica regionale LR 38/99 e le NTA del prg di Roma,stampate da me.
Per le leggi di settore,propendo per il no ma sono indecisa.

Da: kepa 21/11/2012 15:29:43
Condivido il consiglio di ziasti di concentrarsi sullo studio per la seconda prova, io sto facendo così, una volta usciti i quiz bisognerà buttarsi a capo fitto su quelli...sperando di riuscire a completarli...vista la difficoltà.
In merito alla domanda di Teo71, io non avendo acquistato alcun codice, sto provvedendo a scaricare dal web, in particolare dal sito "bosetti e gatti" quelle leggi che mi potrebbero aiutare a ricordare i concetti, ad esempio, nell'ambito della legislazione urbanistica ed edilizia. Sono testi di legge non commentati, non ci saranno sottolineature, evidenziazioni, appunti...perchè non dovrebbero andare bene? perchè non risulta la fonte? perchè bisogna fare un copia-incolla per stamparli e perchè nel testo potrei inserire....che cosa....un tema ad hoc per la seconda prova??? non lo so ragazzi, è una domanda che perseguita anche me, ma la mia buona fede mi fa pensare positivo.
Per il codice dei contratti e relativo regolamento e per il testo sulla sicurezza ho trovato dei pdf, credo validi, che stamperò...ai prossimi aggiornamenti...buono studio a tutti!!!

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Da: teo71 21/11/2012 21:49:04
Grazie kepa, solo che non vorrei che avessero da ridire in merito alle fotocopie e si fidassero invece dei testi che conoscono.
Il mio dubbio è quello.
p.s. io stò rileggendomi il "bignami" lo trovo utilissimo per fissare le idee e ripetere, altro non intendo più fare.

Da: Ossetti 21/11/2012 22:28:39
È uscita la commissione

Da: Valerama 22/11/2012 10:48:48
Help!!!

Da: Flo77 22/11/2012 19:39:25
Sono veramente stanca... l'attesa logora!
Non vedo l'ora che arrivi il 13 dicembre... dopodiché o la va o la spacca!
E bbbasta! Non se ne può più!

Da: Roberto74 22/11/2012 20:11:22
Ragazzi, è la prima volta che entro in questo forum, che mi pare uno dei più civili!
Vorrei sapere se a voi risulta che per altri profili di categoria D abbiano pubblicato il criterio di valutazione dei compiti.
Informatevi presso dei vostri legali di fiducia se si può fare ricorso avverso questa omissione di trasparenza.
Sarebbe grande se, un volta per tutte, fosse reso NOTO in che misura un compito è meglio scritto di un altro tanto da meritare di essere valutato con un punteggio maggiore!

Da: Flo77 22/11/2012 20:13:45
Benvenuto Roberto!
No, che io sappia questa cosa non è avvenuta.
Chiederò lumi ad un amico avvocato

Da: Roberto74 22/11/2012 20:14:37
grazie per aver risposto così in fretta!
Potremmo proporre una class action?

Da: Flo77 22/11/2012 20:18:49
Si, un roba tutta americana! :)
Io ci starei pure, ma... ci sono passata e non è per niente facile adunare consensi!
Una volta finito il concorso trovi al massimo 5 o 6 persone che si adirano e fanno ricorso al TAR, ma di coalizzarsi NIENTE!
Un po' di tempo fa ci ho perso il sonno per una circostanza del genere!
Comunque, stiamo a vedere che succede agli scritti!

Da: Roberto74 22/11/2012 20:20:02
La rassegnazione è triste!

Da: Flo77 22/11/2012 20:21:57
Io non mi voglio rassegnare, ma... la realtà delle cose è diversa da quello che si immagina!
Comunque non mi pare il caso ora di pensare negativo!
Bisogna studiare e tentare la sorte!
Poi si vedrà

Da: Flo77 22/11/2012 20:51:41
@Roberto74
Ho preso un po di info.
La class action si può fare solo per ottenere un risarcimento.
L'unica procedura prevista per ottenere giustizia è il ricorso al TAR. spendi 700 euro e ... non è detto che tu riesca a dimostrare la veridicità della tua affermazione (cioè che il tuo compito è fatto bene)!

Da: Ma xè 22/11/2012 21:51:03
Ma xè siete sul piede di guerra? Ancora dovete fare la selezione e già pensate a fare ricorso, class action, avvocati.... Ma xè nn studiate invece di perdere tempo così. Chi aspetta l'annullamento del TAR ... Se già partite così partite male. Ci sarà gente preparata che ha studiato seriamente e anche chi cercherà di copiare come in tutti i concorsi. Ma tu, di che pasta sei? Fai del tuo meglio, fai quello dove puoi arrivare e pensa a te ed a fare bene il tuo lavoro sempre e comunque. Vuoi vincere? Studia così si vince! E nn esistono solo gli imbroglioni ed i raccomandati, ci siamo anche noi, gente seria che cmq troverà una strada da percorrere, con o senza concorso.

Da: decree 22/11/2012 23:43:25
e che ne dite delle commissioni? sapete che prima furono pubblicate e formate da un esperto più due dirigenti interni al comune ... poi rimosse ... e ora ritornano con tre dirigenti interni al comune.
perchè?

Da: Archi77 23/11/2012 10:01:41
Due diriginti più un esterno!

Da: stella del mattino 23/11/2012 10:32:41
i due membri interni non possono rientrare nella commissione perchè ci sono persone che seppur legittimamente sono entate come geometra C e avendo laurea in archiettura concorrono per la D non possono essee giudicato da dirigenti interni all'amministrazione che dovrebbe garantire trasparenza e imparzialità dato che in giurisprudenza si da molto valore alla legittimità del sospetto
non capisco come abbiano potuto fare una cosa del genere palesemente illegittima...
che fare ?
possiamo richiedere una commissione fatta da pesisente e componenti esterni all'amministrazione
sarebbe un sacrosanto diritto

Da: Memoliz 23/11/2012 11:17:40
credo che sia meglio affrontare tutto questo con più filosofia e spensieratezza credetemi...commissioni, ricorsi, raccomandati...siamo in Italia colleghi cosa si può pretendere o sperare? tutti noi ci stiamo impegnando e ci crediamo ma non depositiamoci tutte le aspettative della nostra vita, insomma se non dovesse andare noi comunque dobbiamo andare avanti....e spulciando sulla rete si scopre un esercito di giovani ragazzi come noi che hanno vinto e non sono mai stati assunti...quindi secondo dovremmo vivere tutto questo con più leggerezza, che non vuol dire senza impegno.
buona fortuna a tutti

Da: decree 23/11/2012 14:38:59
Ragazzi, avete ragione, il terzo è esterno. certo mettere dei commissari interni non è un gran segno di trasparenza...considerando anche la fama di questo sindaco e della sua giunta, è un pò demoralizzante.
Cmq, speriamo nella buona fede dei dirigenti o anche nella paura di fare i furbetti ;)

Da: stella del mattino 23/11/2012 19:55:12
non solo uno dei membri esterni era in commissione quando ha vinto la praxi, non vorrà dire nulla ma se avete visto report di anni fa il presidente di una delle due ricorrenti narrava che aveva mandato fuori a calci la figlia con il marito con relativo esposto in procura per brogli riscontrati ...
indovinate dove sono finiti?
magari lo sapevate già ma è bene tenerne di conto durante le prove
ci sarà gente che imbosca fogli nei codici
è successo al concorso in magistratura
ora secondo voi non capita a roma ?
e senza prove non puoi fare niente tant'è che poi la valutazione viene fatta in seduta segreta e se aprono prima i nomi e poi valuatno l'elaborato rimangono in linea con questo concorso
cioè quello che hanno fatto per la praxi a dire delle altre concorrenti
che denunciavano di aver visto le buste già aperte
ma senza testimoni...

Da: Flo77 24/11/2012 12:08:56
Riepilogo sui testi consultabili durante la seconda prova scritta per chi continua a chiederlo... il che mi sembra assurdo...

Scusate...ma sperate che avvenga il miracolo???

D.lgs. 81/2008 - Testo Unico sulla sicurezza e prevenzione nei luoghi di lavoro

D.lgs. 163/2006 - Codice dei contratti Pubblici

D.P.R. 207/2010 - Regolamento di esecuzione e attuazione del decreto legislativo 12 aprile 2006, n. 163

Dlgs 152/2006 - Codice per l'ambiente

D.P.R. 6 giugno 2001, n. 380 - TU delle disposizioni legislative e regolamentari in materia edilizia

D.M. 14 Gennaio 2008 - Norme tecniche per le costruzioni

PS Si... anche io so delle prove in magistratura... C'era mia sorella che ha visto... Purtroppo non ha potuto fare nulla, perché la prassi prevede che tu avverti un commissario... ma mica interrompono la prova!
La cosa migliore da fare sarebbe che un gruppo di avvocati (non interessati a superare il concorso) si coalizzasse, andasse alle prove e controllasse... per poi denunciare ai commissari...
E chi lo fa? Capite che mondo perverso?

Buona fortuna!

Da: Flo77 24/11/2012 12:12:26
Quello che mi consola è che mia sorella (lei ha partecipato al precedente concorso) ha vinto... pur essendo figlia, come me, di una casalinga e di un operaio in pensione.
In realtà ad ogni concorso c'è sempre una fetta, seppur minima, di concorrenti che vincono per merito!
Per questo, anche conoscendo le schifezze che accadono, continuo a provarci!

Da: stella del mattino 24/11/2012 13:47:27
ti ringrazio per la tua testimonianza perchè consola sapere che esistono ancora al mondo persone corrette e oneste
che per fortuna si impegnano e l'impegno viene riconosciuto in una parte dello stato così importante !!!
perchè anche io nonostante quello che ho scritto e che tu mi confermi come un fatto realmente accaduto continuo a credere fino in fondo all'etica dell'impegno e della fatica per conquistare qualcosa nella vita e di certo certe zozzerie non mi fanno cambiare idea il mio motto è e sarà sempre,
largo ai migliori!
anche a mio scapito ovviamente
complimenti per tua sorella
una cosa è certa che chi ha scelto la correttezza non ha vita facile nel marciume della corruzione e della mafia
ma bensì molto gratificante (mio personale opinione naturalmente)

Da: manuelasa 24/11/2012 18:10:00
Ciao a tutti c'è qualcuno che sarebbe disposto a formare un gruppo di lavoro per rispondere in maniera celere alla batteria di quiz e quindi avere più tempo per studiare? mi spiego meglio per esempio in 3 avremmo 33 quiz ciascuno a cui rispondere e poi scambiarci le risposte. sarebbe anche un modo per confrontarci In attesa di risposte buono studio

Da: Oriane 25/11/2012 03:13:30
per manuelasa
ciao! pensavi di suddividere solo le domande o anche i commenti?

Da: manuelasa 25/11/2012 14:53:25
sia le risposte che i commenti, certo con gente che ci lavori sul serio.

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Da: ziasti	21/11/2012 09:11:28
Per zeliggia: Purtroppo non riporta diverse leggi utili,per cui ti consiglio di guardare il codice della Simone,di cui io ho un aversione del 2005.

Da: zeliggia	21/11/2012 10:51:28
grazie ziasti comunque l'ho preso ... spero lo facciano entrare al concorso!

Da: teo71	21/11/2012 12:36:07
Non ho capito una cosa: se io mi stampo le leggi dal web, non me le fanno portare/entrare? Grazie!

Da: ziasti	21/11/2012 14:37:08
Consiglio: Visto che manca poco tempo all'uscita dei quiz,credo che sia meglio dedicare questi ultimi giorni rimasti allo studio per la seconda prova,perchè poi i quiz ci impegneranno molto. Saranno 100 e non saranno facilissimi,a giudicare da quelli già usciti.

Da: ziasti	21/11/2012 14:41:44
Domanda già posta da altri: voi porterete anche le leggi di settore: prevenzione incendi,abbattimento barriere arch.,leggi sul consumo energetico? Io,oltre a codice ed.urb.,codice amb.,codice sic.,codice contratti,credo che porterò la legge urbanistica regionale LR 38/99 e le NTA del prg di Roma,stampate da me. Per le leggi di settore,propendo per il no ma sono indecisa.

Da: kepa	21/11/2012 15:29:43
Condivido il consiglio di ziasti di concentrarsi sullo studio per la seconda prova, io sto facendo così, una volta usciti i quiz bisognerà buttarsi a capo fitto su quelli...sperando di riuscire a completarli...vista la difficoltà. In merito alla domanda di Teo71, io non avendo acquistato alcun codice, sto provvedendo a scaricare dal web, in particolare dal sito "bosetti e gatti" quelle leggi che mi potrebbero aiutare a ricordare i concetti, ad esempio, nell'ambito della legislazione urbanistica ed edilizia. Sono testi di legge non commentati, non ci saranno sottolineature, evidenziazioni, appunti...perchè non dovrebbero andare bene? perchè non risulta la fonte? perchè bisogna fare un copia-incolla per stamparli e perchè nel testo potrei inserire....che cosa....un tema ad hoc per la seconda prova??? non lo so ragazzi, è una domanda che perseguita anche me, ma la mia buona fede mi fa pensare positivo. Per il codice dei contratti e relativo regolamento e per il testo sulla sicurezza ho trovato dei pdf, credo validi, che stamperò...ai prossimi aggiornamenti...buono studio a tutti!!!

Da: teo71	21/11/2012 21:49:04
Grazie kepa, solo che non vorrei che avessero da ridire in merito alle fotocopie e si fidassero invece dei testi che conoscono. Il mio dubbio è quello. p.s. io stò rileggendomi il "bignami" lo trovo utilissimo per fissare le idee e ripetere, altro non intendo più fare.

Da: Flo77	22/11/2012 19:39:25
Sono veramente stanca... l'attesa logora! Non vedo l'ora che arrivi il 13 dicembre... dopodiché o la va o la spacca! E bbbasta! Non se ne può più!

Da: Roberto74	22/11/2012 20:11:22
Ragazzi, è la prima volta che entro in questo forum, che mi pare uno dei più civili! Vorrei sapere se a voi risulta che per altri profili di categoria D abbiano pubblicato il criterio di valutazione dei compiti. Informatevi presso dei vostri legali di fiducia se si può fare ricorso avverso questa omissione di trasparenza. Sarebbe grande se, un volta per tutte, fosse reso NOTO in che misura un compito è meglio scritto di un altro tanto da meritare di essere valutato con un punteggio maggiore!

Da: Flo77	22/11/2012 20:13:45
Benvenuto Roberto! No, che io sappia questa cosa non è avvenuta. Chiederò lumi ad un amico avvocato

Da: Roberto74	22/11/2012 20:14:37
grazie per aver risposto così in fretta! Potremmo proporre una class action?

Da: Flo77	22/11/2012 20:18:49
Si, un roba tutta americana! :) Io ci starei pure, ma... ci sono passata e non è per niente facile adunare consensi! Una volta finito il concorso trovi al massimo 5 o 6 persone che si adirano e fanno ricorso al TAR, ma di coalizzarsi NIENTE! Un po' di tempo fa ci ho perso il sonno per una circostanza del genere! Comunque, stiamo a vedere che succede agli scritti!

Da: Roberto74	22/11/2012 20:20:02
La rassegnazione è triste!

Da: Flo77	22/11/2012 20:21:57
Io non mi voglio rassegnare, ma... la realtà delle cose è diversa da quello che si immagina! Comunque non mi pare il caso ora di pensare negativo! Bisogna studiare e tentare la sorte! Poi si vedrà

Da: Flo77	22/11/2012 20:51:41
@Roberto74 Ho preso un po di info. La class action si può fare solo per ottenere un risarcimento. L'unica procedura prevista per ottenere giustizia è il ricorso al TAR. spendi 700 euro e ... non è detto che tu riesca a dimostrare la veridicità della tua affermazione (cioè che il tuo compito è fatto bene)!

Da: Ma xè	22/11/2012 21:51:03
Ma xè siete sul piede di guerra? Ancora dovete fare la selezione e già pensate a fare ricorso, class action, avvocati.... Ma xè nn studiate invece di perdere tempo così. Chi aspetta l'annullamento del TAR ... Se già partite così partite male. Ci sarà gente preparata che ha studiato seriamente e anche chi cercherà di copiare come in tutti i concorsi. Ma tu, di che pasta sei? Fai del tuo meglio, fai quello dove puoi arrivare e pensa a te ed a fare bene il tuo lavoro sempre e comunque. Vuoi vincere? Studia così si vince! E nn esistono solo gli imbroglioni ed i raccomandati, ci siamo anche noi, gente seria che cmq troverà una strada da percorrere, con o senza concorso.

Da: decree	22/11/2012 23:43:25
e che ne dite delle commissioni? sapete che prima furono pubblicate e formate da un esperto più due dirigenti interni al comune ... poi rimosse ... e ora ritornano con tre dirigenti interni al comune. perchè?

Da: Archi77	23/11/2012 10:01:41
Due diriginti più un esterno!

Da: stella del mattino	23/11/2012 10:32:41
i due membri interni non possono rientrare nella commissione perchè ci sono persone che seppur legittimamente sono entate come geometra C e avendo laurea in archiettura concorrono per la D non possono essee giudicato da dirigenti interni all'amministrazione che dovrebbe garantire trasparenza e imparzialità dato che in giurisprudenza si da molto valore alla legittimità del sospetto non capisco come abbiano potuto fare una cosa del genere palesemente illegittima... che fare ? possiamo richiedere una commissione fatta da pesisente e componenti esterni all'amministrazione sarebbe un sacrosanto diritto

Da: Memoliz	23/11/2012 11:17:40
credo che sia meglio affrontare tutto questo con più filosofia e spensieratezza credetemi...commissioni, ricorsi, raccomandati...siamo in Italia colleghi cosa si può pretendere o sperare? tutti noi ci stiamo impegnando e ci crediamo ma non depositiamoci tutte le aspettative della nostra vita, insomma se non dovesse andare noi comunque dobbiamo andare avanti....e spulciando sulla rete si scopre un esercito di giovani ragazzi come noi che hanno vinto e non sono mai stati assunti...quindi secondo dovremmo vivere tutto questo con più leggerezza, che non vuol dire senza impegno. buona fortuna a tutti

Da: decree	23/11/2012 14:38:59
Ragazzi, avete ragione, il terzo è esterno. certo mettere dei commissari interni non è un gran segno di trasparenza...considerando anche la fama di questo sindaco e della sua giunta, è un pò demoralizzante. Cmq, speriamo nella buona fede dei dirigenti o anche nella paura di fare i furbetti ;)

Da: stella del mattino	23/11/2012 19:55:12
non solo uno dei membri esterni era in commissione quando ha vinto la praxi, non vorrà dire nulla ma se avete visto report di anni fa il presidente di una delle due ricorrenti narrava che aveva mandato fuori a calci la figlia con il marito con relativo esposto in procura per brogli riscontrati ... indovinate dove sono finiti? magari lo sapevate già ma è bene tenerne di conto durante le prove ci sarà gente che imbosca fogli nei codici è successo al concorso in magistratura ora secondo voi non capita a roma ? e senza prove non puoi fare niente tant'è che poi la valutazione viene fatta in seduta segreta e se aprono prima i nomi e poi valuatno l'elaborato rimangono in linea con questo concorso cioè quello che hanno fatto per la praxi a dire delle altre concorrenti che denunciavano di aver visto le buste già aperte ma senza testimoni...

Da: Flo77	24/11/2012 12:08:56
Riepilogo sui testi consultabili durante la seconda prova scritta per chi continua a chiederlo... il che mi sembra assurdo... Scusate...ma sperate che avvenga il miracolo??? D.lgs. 81/2008 - Testo Unico sulla sicurezza e prevenzione nei luoghi di lavoro D.lgs. 163/2006 - Codice dei contratti Pubblici D.P.R. 207/2010 - Regolamento di esecuzione e attuazione del decreto legislativo 12 aprile 2006, n. 163 Dlgs 152/2006 - Codice per l'ambiente D.P.R. 6 giugno 2001, n. 380 - TU delle disposizioni legislative e regolamentari in materia edilizia D.M. 14 Gennaio 2008 - Norme tecniche per le costruzioni PS Si... anche io so delle prove in magistratura... C'era mia sorella che ha visto... Purtroppo non ha potuto fare nulla, perché la prassi prevede che tu avverti un commissario... ma mica interrompono la prova! La cosa migliore da fare sarebbe che un gruppo di avvocati (non interessati a superare il concorso) si coalizzasse, andasse alle prove e controllasse... per poi denunciare ai commissari... E chi lo fa? Capite che mondo perverso? Buona fortuna!

Da: Flo77	24/11/2012 12:12:26
Quello che mi consola è che mia sorella (lei ha partecipato al precedente concorso) ha vinto... pur essendo figlia, come me, di una casalinga e di un operaio in pensione. In realtà ad ogni concorso c'è sempre una fetta, seppur minima, di concorrenti che vincono per merito! Per questo, anche conoscendo le schifezze che accadono, continuo a provarci!

Da: stella del mattino	24/11/2012 13:47:27
ti ringrazio per la tua testimonianza perchè consola sapere che esistono ancora al mondo persone corrette e oneste che per fortuna si impegnano e l'impegno viene riconosciuto in una parte dello stato così importante !!! perchè anche io nonostante quello che ho scritto e che tu mi confermi come un fatto realmente accaduto continuo a credere fino in fondo all'etica dell'impegno e della fatica per conquistare qualcosa nella vita e di certo certe zozzerie non mi fanno cambiare idea il mio motto è e sarà sempre, largo ai migliori! anche a mio scapito ovviamente complimenti per tua sorella una cosa è certa che chi ha scelto la correttezza non ha vita facile nel marciume della corruzione e della mafia ma bensì molto gratificante (mio personale opinione naturalmente)

Da: manuelasa	24/11/2012 18:10:00
Ciao a tutti c'è qualcuno che sarebbe disposto a formare un gruppo di lavoro per rispondere in maniera celere alla batteria di quiz e quindi avere più tempo per studiare? mi spiego meglio per esempio in 3 avremmo 33 quiz ciascuno a cui rispondere e poi scambiarci le risposte. sarebbe anche un modo per confrontarci In attesa di risposte buono studio

Da: Oriane	25/11/2012 03:13:30
per manuelasa ciao! pensavi di suddividere solo le domande o anche i commenti?

Da: manuelasa	25/11/2012 14:53:25
sia le risposte che i commenti, certo con gente che ci lavori sul serio.