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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: ... 13/03/2013 18:58:25
La mano sulla coscienza di cosa? io me la metto tutti i giorni e se per te dire queste cose, vuol dire disturbare, allora la mano sulla coscienza te la devi mettere te che avendo già 2 punti in tasca rispetto a un diplomato che ha 0 punti hai pure il coraggio di dire che questo forum è una barzelletta? Un forum dove si parla di Leggi e di normative, e dire alle persone ALT qui c'è qualcosa di strano diventa una barzelletta? Non posso creare un topic perchè non tutte le persone leggono a dx e a sx e quindi è giusto segnalare la questione direttamente sul topic. Lasciamo stare poi i discorsi della Praxi, perchè questa è un'altra cosa, e perchè a questo punto ti posso dire che al vecchio concorso dei vigili dei candidati hanno fatto un ricorso contro il comune per un problema dei limiti di età e fu ampiamente vittorioso. Quindi è inutile fare paragoni tra praxi e roma e tra questa situazione con la praxi, ecc perchè ogni ricorso è diverso. Se te ne vai è un problema tuo non mio, in genere si va via quando persone parlano di tutto meno che di concorsi, non di persone che parlano di concorsi e di situazioni che sono importanti ai fini delle future assunzioni.

Da: Nel regolamento comunale 13/03/2013 19:02:41
Comunque, questa discussione sui titoli e graduatorie finali si può giustamente spostare su un topic specifico o su quello Generale, visto che i relativi post, spesso e volentieri, ma necessariamente, diventano lunghi e possono apparire noiosi (per alcuni)
Vai ...

Da: ... 13/03/2013 19:07:33
X Nel regolamento comunale...

Da: Nel regolamento comunale 13/03/2013 18.16.34
I voti di tutte le prove (2 scritti ed orale) si devono sommare, mentre nel DPR le 2 prove scritte producono un solo voto (cioè si deve fare la media) e poi lo si somma a quello dell'orale.

Hai visto bene. E questo della media delle due prove scritte è un problema che riguarda tutti i candidati dei concorsi di cat D. Dove anche quelle graduatorie sono falsate. In quei concorsi la situazione è ancore peggio perchè oltre ad usare i punteggi di cui stiamo discutendo, hanno fatto la somma di tutto invece di fare la somma delle due prove scritte. Ecco perchè ti dico che il regolamento comunale non rispetta la Legge ed è sbagliato...

Tar Puglia sentenza n. 378/2011...Questa Sezione ha già avuto modo di precisare che il criterio della media dei voti riportati nelle prove scritte o pratiche o teorico-pratiche dei pubblici concorsi, stabilito per i concorsi per soli esami dall'art. 7 comma 3 D.P.R. 9 maggio 1994 n. 487, trova applicazione anche nei concorsi per titoli ed esami, come specificato nel successivo art. 8 comma 4, che deve essere interpretato nel senso che in questi ultimi concorsi il punteggio complessivo (rapportato a cento) è costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale (Tar Lecce, Sez. II, 7 gennaio 2009 n.11).

Anche il Tar Lazio sentenza n.7380 del 2012 conferma quanto...Giova in proposito richiamare l'orientamento espresso in una vicenda analoga, ma riguardante un'amministrazione locale, dal Consiglio di Stato (sez. V, 1ï¿��° febbraio 2010, n. 397). Muovendo dalla premessa che "gli enti locali, nell'esercizio della loro autonomia, sono tenuti comunque a conformarsi ai meccanismi oggettivi e trasparenti, idonei a verificare il possesso dei requisiti attitudinali e professionali richiesti in relazione alla posizione da ricoprire, propri di qualsivoglia procedura concorsuale, statale o locale", si è in quell'occasione osservato come "di questi meccanismi faccia parte anche il criterio della media dei voti riportate nelle prove scritte o pratiche", ciò desumendosi "non solo dal carattere di disciplina generale del pubblici concorsi proprio del DPR n. 487/1994, ma dalla necessità di ancorare il calcolo del punteggio conseguito dai candidati a parametri uniformi e validi per qualsivoglia concorso e nell'intero territorio nazionale, non potendo la potestà regolamentare essere piegata all'introduzione di criteri disomogenei da comune a comune e suscettibili di produrre risultati diversi a seconda delle modalità seguite, come poi nella specie si è verificato".

Mi sembra molto chiaro. Rispetto ai vincitori il problema sarà tuo, dei diplomati, dei diplomati e laureati poco titolati, dei laurati che hanno fatto i concorsi di cat D. Ma a quanto pare parlare di cose serie, fa diventare un forum una barzelletta, poi ci si lamenta dopo.

Da: x Nel regolamento comunale 13/03/2013 19:07:36
concordo con te e con l'altro di prima

Da: maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 13/03/2013 19:09:29
si certo come no , adesso chiediamo alla redazione di creare un sito apposta per questa discussione, questo è il forum dedicato a questo concorso e qui se ne parla.

Da: habemus papam 13/03/2013 19:11:25

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Da: ... 13/03/2013 19:13:22
X nel regolamento comunale.

Per me non c'è problema ad aprire un topic ma è meglio aprirlo alla fine dei concorsi. Io sono solo intervenuto in ogni topic per dire a chi è meno titolato e ha visto i voti alti ai titoli di altri concorsi di non scoraggiarsi, perchè c'è l'orrore fatto dal comune non errore, e poi perchè è tutto ancora in gioco. Mi è dispiaciuto leggere commenti di candidati che dicevano ormai è finita, è difficile, non vale la pena, ecc. Ovvio che questo è un argomento che riguarderà la fine dei concorsi, ma era meglio chiarire subito le questioni soprattutto per i candidati meno titolati che non devono perdere la speranza.

Da: habemus papam 13/03/2013 19:14:23
ok grazie

Da: ehmmm 13/03/2013 19:17:01
veramente il topic c'è già creato dagli utenti anche se in questo forum c'è pure chi non sa qual è la differenza tra sito e topic e che non sa cos'è una redazione :)

Da: maaaaaaaaaaaaa 13/03/2013 19:17:56
ehmmmmmmm tesoro mio era una battuta

Da: Nel regolamento comunale 13/03/2013 19:20:20
Io mi ero spostato sulla discussione generale, per discutere di tutto, anche perchè, come dici tu, in questo momento gli errori più macroscopici e difficili da sanare ce li hanno tutti i concorsi per laureati (D1), dove qualcuno credo abbia superato i 30 punti (o quasi) a graduatoria terminata.
Per i diplomati invece, qualora volessero, fanno ancora in tempo a dividere i punteggi dei titoli per 3 e sanare la situazione

Da: ehmmm 13/03/2013 19:23:59
x maaaaaaaaaaaaa eppure non sembrava

Da: Nel regolamento comunale 13/03/2013 19:27:25
Ed ora esco da questo topic ... (ma prima proporrei una interrogazione parlamentare su quella volontà del Legislatore nel 1994 quando stilò ed emanò quel DPR famoso. Si sarà confuso pure Lui e tutti gli occhi attenti che lo revisionarono?). Ciao a tutti

Da: ... 13/03/2013 19:32:30
Per regolamento... il dpr è chiarissimo. Te lo dice il legislatore come valutare le prove di esame leggendo l'art 8 comma 3 dove dice che le prove di esame si svolgono come nell'art 7 e l'art 7 parla di 21/30. Quindi i 21/30 delle prove di esame sono abbinati ai 10/30 dei titoli. C'è scritto, che altro deve fare il legislatore?

Da: X QUANTO MI RIGUARDA 13/03/2013 19:36:34
MI AFFIDO AL NUOVO PAPA....e come ha scritto una ragazza su facebook...habemus papam ma no graduatoria....!!!

Da: andre123456 13/03/2013 19:57:59
x ...

scusami un dubbio... concordi sul fatto che si tratta di un vizio che non è immediatamente lesivo del nostro interesse, giusto ? Su questo non ci devono essere dubbi, assolutamente, altrimenti stiamo perdendo tempo !

Da: per un attimo 13/03/2013 20:17:03
ho pensato che spuntasse dalla tenda trepuntini

Da: x per un attimo 13/03/2013 20:33:11
ahahahahahah

Da: ... 13/03/2013 20:33:32
ahahahah avevi paura che spuntassi io vero?

X andre123456. Il vizio è gia lesivo perchè rende il bando illegittimo. Il problema però non sorge adesso, perchè nessuno adesso ha avuto un danno in quanto per avere un danno bisogna diventare idonei e superare le prove concorsuali. E' ovvio che il vizio passa da prova a prova fino ad arrivare nella graduatoria finale. Quindi se tu superi lo scritto (come ti auguro) quel vizio te lo porti in tasca, e se superi la prova orale ti seguirà come un'ombra fino alla graduatoria finale. Da quel momento il vizio sarà lesivo per te e tutti gli idonei. Il futuro ricorso non serve per annullare la graduatoria finale ma serve per rettificarla.

Da: X ... 13/03/2013 20:43:26
Grazie si vede che non sei una persona egoista e sei sincero/a. Anchio avevo avuto qualche incertezza, perchè lo scorso anno ho fatto concorsi negli enti locali valutati con 10/30 ai titoli e con 21/30 nelle prove di esame. Mi spiace solo che sei qui ad aiutare questo branco di pecore ignoranti che ancora non ha capito come la graduatoria sarà sbagliata.

Da: basta 13/03/2013 20:49:06
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: Alice 14/03/2013 00:12:59
Non parliamo del nuovo papa che non è' proprio il caso, meglio che non aggiunga altro, pensiamo al concorso.

Da: qualcuno telefoni 14/03/2013 08:57:32
Ufficio Concorsi - Via del Tempio di Giove n. 3, 00186 Roma

telefono: 06 67103941

oggi ultimo giorno della sett. che sono aperti al pubblico

Da: qualcuno telefoni 14/03/2013 09:00:34
almeno per chiedere se escono oggi o domani come pronosticato

Da: x qualcuno telefoni 14/03/2013 09:09:11
perchè non chiami tu?

Da: qualcuno telefoni 14/03/2013 09:14:01
perchè ho già tel. 4 volte ed ho la sensazione che mi risponda sempre la stessa persona se telefono di nuovo mi sbattono la cornetta in faccia.

Da: Titolii 14/03/2013 09:25:43
prossima settimana

Da: Ufaaaa 14/03/2013 09:32:57
non ce l'hanno fatta per questa? A me avevano detto la seconda di marzo

Da: qualche 14/03/2013 09:41:14
conferma? detto così non mi fido tanto...

Da: sing 14/03/2013 09:59:13
ho la strana sensazione che se ne parlerà ad aprile....beh sapete che c'è? forse è meglio se gli orali si facciano a settembre così nel frattempo cerchiamo qualche lavoretto estivo!! voi che dite?

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Da: ...	13/03/2013 18:58:25
La mano sulla coscienza di cosa? io me la metto tutti i giorni e se per te dire queste cose, vuol dire disturbare, allora la mano sulla coscienza te la devi mettere te che avendo già 2 punti in tasca rispetto a un diplomato che ha 0 punti hai pure il coraggio di dire che questo forum è una barzelletta? Un forum dove si parla di Leggi e di normative, e dire alle persone ALT qui c'è qualcosa di strano diventa una barzelletta? Non posso creare un topic perchè non tutte le persone leggono a dx e a sx e quindi è giusto segnalare la questione direttamente sul topic. Lasciamo stare poi i discorsi della Praxi, perchè questa è un'altra cosa, e perchè a questo punto ti posso dire che al vecchio concorso dei vigili dei candidati hanno fatto un ricorso contro il comune per un problema dei limiti di età e fu ampiamente vittorioso. Quindi è inutile fare paragoni tra praxi e roma e tra questa situazione con la praxi, ecc perchè ogni ricorso è diverso. Se te ne vai è un problema tuo non mio, in genere si va via quando persone parlano di tutto meno che di concorsi, non di persone che parlano di concorsi e di situazioni che sono importanti ai fini delle future assunzioni.

Da: Nel regolamento comunale	13/03/2013 19:02:41
Comunque, questa discussione sui titoli e graduatorie finali si può giustamente spostare su un topic specifico o su quello Generale, visto che i relativi post, spesso e volentieri, ma necessariamente, diventano lunghi e possono apparire noiosi (per alcuni) Vai ...

Da: ...	13/03/2013 19:07:33
X Nel regolamento comunale... Da: Nel regolamento comunale 13/03/2013 18.16.34 I voti di tutte le prove (2 scritti ed orale) si devono sommare, mentre nel DPR le 2 prove scritte producono un solo voto (cioè si deve fare la media) e poi lo si somma a quello dell'orale. Hai visto bene. E questo della media delle due prove scritte è un problema che riguarda tutti i candidati dei concorsi di cat D. Dove anche quelle graduatorie sono falsate. In quei concorsi la situazione è ancore peggio perchè oltre ad usare i punteggi di cui stiamo discutendo, hanno fatto la somma di tutto invece di fare la somma delle due prove scritte. Ecco perchè ti dico che il regolamento comunale non rispetta la Legge ed è sbagliato... Tar Puglia sentenza n. 378/2011...Questa Sezione ha già avuto modo di precisare che il criterio della media dei voti riportati nelle prove scritte o pratiche o teorico-pratiche dei pubblici concorsi, stabilito per i concorsi per soli esami dall'art. 7 comma 3 D.P.R. 9 maggio 1994 n. 487, trova applicazione anche nei concorsi per titoli ed esami, come specificato nel successivo art. 8 comma 4, che deve essere interpretato nel senso che in questi ultimi concorsi il punteggio complessivo (rapportato a cento) è costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale (Tar Lecce, Sez. II, 7 gennaio 2009 n.11). Anche il Tar Lazio sentenza n.7380 del 2012 conferma quanto...Giova in proposito richiamare l'orientamento espresso in una vicenda analoga, ma riguardante un'amministrazione locale, dal Consiglio di Stato (sez. V, 1ï¿��° febbraio 2010, n. 397). Muovendo dalla premessa che "gli enti locali, nell'esercizio della loro autonomia, sono tenuti comunque a conformarsi ai meccanismi oggettivi e trasparenti, idonei a verificare il possesso dei requisiti attitudinali e professionali richiesti in relazione alla posizione da ricoprire, propri di qualsivoglia procedura concorsuale, statale o locale", si è in quell'occasione osservato come "di questi meccanismi faccia parte anche il criterio della media dei voti riportate nelle prove scritte o pratiche", ciò desumendosi "non solo dal carattere di disciplina generale del pubblici concorsi proprio del DPR n. 487/1994, ma dalla necessità di ancorare il calcolo del punteggio conseguito dai candidati a parametri uniformi e validi per qualsivoglia concorso e nell'intero territorio nazionale, non potendo la potestà regolamentare essere piegata all'introduzione di criteri disomogenei da comune a comune e suscettibili di produrre risultati diversi a seconda delle modalità seguite, come poi nella specie si è verificato". Mi sembra molto chiaro. Rispetto ai vincitori il problema sarà tuo, dei diplomati, dei diplomati e laureati poco titolati, dei laurati che hanno fatto i concorsi di cat D. Ma a quanto pare parlare di cose serie, fa diventare un forum una barzelletta, poi ci si lamenta dopo.

Da: x Nel regolamento comunale	13/03/2013 19:07:36
concordo con te e con l'altro di prima

Da: maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa	13/03/2013 19:09:29
si certo come no , adesso chiediamo alla redazione di creare un sito apposta per questa discussione, questo è il forum dedicato a questo concorso e qui se ne parla.

Da: ...	13/03/2013 19:13:22
X nel regolamento comunale. Per me non c'è problema ad aprire un topic ma è meglio aprirlo alla fine dei concorsi. Io sono solo intervenuto in ogni topic per dire a chi è meno titolato e ha visto i voti alti ai titoli di altri concorsi di non scoraggiarsi, perchè c'è l'orrore fatto dal comune non errore, e poi perchè è tutto ancora in gioco. Mi è dispiaciuto leggere commenti di candidati che dicevano ormai è finita, è difficile, non vale la pena, ecc. Ovvio che questo è un argomento che riguarderà la fine dei concorsi, ma era meglio chiarire subito le questioni soprattutto per i candidati meno titolati che non devono perdere la speranza.

Da: ehmmm	13/03/2013 19:17:01
veramente il topic c'è già creato dagli utenti anche se in questo forum c'è pure chi non sa qual è la differenza tra sito e topic e che non sa cos'è una redazione :)

Da: maaaaaaaaaaaaa	13/03/2013 19:17:56
ehmmmmmmm tesoro mio era una battuta

Da: Nel regolamento comunale	13/03/2013 19:20:20
Io mi ero spostato sulla discussione generale, per discutere di tutto, anche perchè, come dici tu, in questo momento gli errori più macroscopici e difficili da sanare ce li hanno tutti i concorsi per laureati (D1), dove qualcuno credo abbia superato i 30 punti (o quasi) a graduatoria terminata. Per i diplomati invece, qualora volessero, fanno ancora in tempo a dividere i punteggi dei titoli per 3 e sanare la situazione

Da: ehmmm	13/03/2013 19:23:59
x maaaaaaaaaaaaa eppure non sembrava

Da: Nel regolamento comunale	13/03/2013 19:27:25
Ed ora esco da questo topic ... (ma prima proporrei una interrogazione parlamentare su quella volontà del Legislatore nel 1994 quando stilò ed emanò quel DPR famoso. Si sarà confuso pure Lui e tutti gli occhi attenti che lo revisionarono?). Ciao a tutti

Da: ...	13/03/2013 19:32:30
Per regolamento... il dpr è chiarissimo. Te lo dice il legislatore come valutare le prove di esame leggendo l'art 8 comma 3 dove dice che le prove di esame si svolgono come nell'art 7 e l'art 7 parla di 21/30. Quindi i 21/30 delle prove di esame sono abbinati ai 10/30 dei titoli. C'è scritto, che altro deve fare il legislatore?

Da: X QUANTO MI RIGUARDA	13/03/2013 19:36:34
MI AFFIDO AL NUOVO PAPA....e come ha scritto una ragazza su facebook...habemus papam ma no graduatoria....!!!

Da: andre123456	13/03/2013 19:57:59
x ... scusami un dubbio... concordi sul fatto che si tratta di un vizio che non è immediatamente lesivo del nostro interesse, giusto ? Su questo non ci devono essere dubbi, assolutamente, altrimenti stiamo perdendo tempo !

Da: per un attimo	13/03/2013 20:17:03
ho pensato che spuntasse dalla tenda trepuntini

Da: ...	13/03/2013 20:33:32
ahahahah avevi paura che spuntassi io vero? X andre123456. Il vizio è gia lesivo perchè rende il bando illegittimo. Il problema però non sorge adesso, perchè nessuno adesso ha avuto un danno in quanto per avere un danno bisogna diventare idonei e superare le prove concorsuali. E' ovvio che il vizio passa da prova a prova fino ad arrivare nella graduatoria finale. Quindi se tu superi lo scritto (come ti auguro) quel vizio te lo porti in tasca, e se superi la prova orale ti seguirà come un'ombra fino alla graduatoria finale. Da quel momento il vizio sarà lesivo per te e tutti gli idonei. Il futuro ricorso non serve per annullare la graduatoria finale ma serve per rettificarla.

Da: X ...	13/03/2013 20:43:26
Grazie si vede che non sei una persona egoista e sei sincero/a. Anchio avevo avuto qualche incertezza, perchè lo scorso anno ho fatto concorsi negli enti locali valutati con 10/30 ai titoli e con 21/30 nelle prove di esame. Mi spiace solo che sei qui ad aiutare questo branco di pecore ignoranti che ancora non ha capito come la graduatoria sarà sbagliata.

Da: basta	13/03/2013 20:49:06
bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: Alice	14/03/2013 00:12:59
Non parliamo del nuovo papa che non è' proprio il caso, meglio che non aggiunga altro, pensiamo al concorso.

Da: qualcuno telefoni	14/03/2013 08:57:32
Ufficio Concorsi - Via del Tempio di Giove n. 3, 00186 Roma telefono: 06 67103941 oggi ultimo giorno della sett. che sono aperti al pubblico

Da: qualcuno telefoni	14/03/2013 09:00:34
almeno per chiedere se escono oggi o domani come pronosticato

Da: x qualcuno telefoni	14/03/2013 09:09:11
perchè non chiami tu?

Da: qualcuno telefoni	14/03/2013 09:14:01
perchè ho già tel. 4 volte ed ho la sensazione che mi risponda sempre la stessa persona se telefono di nuovo mi sbattono la cornetta in faccia.

Da: Ufaaaa	14/03/2013 09:32:57
non ce l'hanno fatta per questa? A me avevano detto la seconda di marzo

Da: qualche	14/03/2013 09:41:14
conferma? detto così non mi fido tanto...

Da: sing	14/03/2013 09:59:13
ho la strana sensazione che se ne parlerà ad aprile....beh sapete che c'è? forse è meglio se gli orali si facciano a settembre così nel frattempo cerchiamo qualche lavoretto estivo!! voi che dite?