Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Marili 25/12/2012 11:55:19
Effettivamente questi discorsi sono assurdi.
Sono laureata in economia e commercio ma non sento di potermi vantare o affermare che sicuramente il mio compito sara' migliore di quello di un diplomato, perche' ho studiato tanti anni all'Universita' e di esami di diritto ne ho fatti abbastanza, compreso quello di amministrativo.
Chi ha fatto studi superiori ne deve fare sfoggio in altri concorsi, non in questo dove è richiesta la conoscenza di "elementi di diritto", per apprendere i quali bastano davvero pochi mesi di studio. Quindi ritengo che anche i diplomati abbiano potutto fare un buon compito,senza contare che secondo me, per nessuno era il I concorso e che quindi tutti, il diritto lo studiamo da un bel po' per le varie prove in cui di volta in volta ci cimentiamo.
Quindi.....cari laureati in legge......se siete davvero tanto preparati, partecipate al concorso notarile o a quello in magistratura, qui la vostra scienza(???) è sprecata, non sara' apprezzata!!
Rilassatevi e buon Natale a tutti!!

Da: Laureato 25/12/2012 12:02:55
Ma rilassati tu e seguili i discorsi...
Qui il discorso principale si basa sui titoli l'hai capito o no?
Sono quelli che fanno la differenza.
E' ovvio che in dieci righe con domande per lo piu' dette in anticipo quale differenza vuoi notare?
Ma ci sarà una tale uniformità che alla fine la differenza vera la faranno i titoli.
Seguili i discorsi

Da: perlinetta 25/12/2012 12:04:09
certo laureato come vedi ho scritto anche io che siete sicuramente avvantaggiati; è logico che andrete meglio dei diplomati (in alcuni casi) ci mancherebbe ! quello che mi dispiace sono altri discorsi, quelli velati di superiorità, e questo non va bene. la differenza la farete sicuramente all'orale, lo scritto, fortunatamente per me, e giustamemente perchè diversamente non avrebbe potuto essere, era prettamente nozionistico. io vorrei chiederti perchè realmente non lo so. ma avete studiato per la laurea anche contratti, privacy ed enti locali ?

Speriamo di no, almeno lì ci battiamo ad armi pari !!!! :-))))

Da: Dolcebianca 25/12/2012 12:07:36
Per Marili:

Chiara ed efficace risposta.
Soprattutto realistica.

Un saluto e un augurio natalizio da una candidata (diplomata) nel profilo di Istr.economico.

Da: Marili 25/12/2012 12:10:56
I 2 punticini per la laurea sono un'inezia rispetto a chi potra' avvantaggiarsi(e ne sono tanti...) anche di titoli di servizio, con la sola laurea(a parita' di punteggio alle prove) si riuscira' ad essere giusto sopra quel 20% di diplomati, tanti ne sono, non di piu'

Da: perlinetta 25/12/2012 12:12:06
"iuris tantum per chi sa cosa sia"

Es tut mir leid, ich verstehe nicht.

mi dispiace, non comprendo)

PER CHI SA COSA SIA

Buon Natale !!!!!! per chi sa cosa sia

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Da: Marili 25/12/2012 12:12:27
Grazie dolcebianca...
Buon Natale anche a te!!

Da: ALICEE 25/12/2012 12:38:34
ragazzi, definisco il mio compito SEMPLICIOTTO....senza articolazioni o incisi e subordinate importanti. che dite la sufficienza la prendo?

Da: arabafenice 25/12/2012 12:48:35
x perlinetta: durante il corso di laurea in giurisprudenza si studiano anche i contratti e diritto degli enti locali perchè sono considerati una branca del diritto amministrativo. Da quando c'è stata poi la riforma all'università, tra l'altro, ogni minimo argomento diventa diritto delle...oppure istituzioni di diritto di... pertanto i laureati in giurisprudenza o in qualunque altro corso di laurea per prendersi questo titolo hanno smazzato e non c'è paragone con un diplomato. Aggiungo che molti dei laureati in giurisprudenza hanno fatto il concorso in magistratura e da avvocato ma purtroppo, data la situazione, non è facile nemmeno in quei campi. Alla luce di ciò e per non buttare all'aria ( per non usare un altro termine) tanti anni di studio( molti si sono mantenuti agli studi facendo anche lavori più umili) si fanno anche i concorsi da diplomati e non credere che sia bello!!! Coloro che organizzano e stanno a capo di questa macchina concorsuale sanno benissimo tutto questo ecco perchè fanno valere anche i titoli di servizio e/o di cultura. Mi auguro che tutti noi, laureati e diplomati, possiamo avere ognuno la propria soddisfazione, Certo è che entreremo tutti da una stessa porta ma chi ha più titoli siederà su poltrone diverse. E' questa è una realtà oggettiva. Senza rancore!!! Buon Natale.

Da: Topolinoo 25/12/2012 14:17:50
una cosa che mi rincuora è il fatto che io,che non sono velocissimo, ho consegnato prima della maggioranza dei candidati. cio' PER ME,secondo me,a mio avviso, vuol dire che non c'erano poi 'sti "genioni" o "preparatoni" al concorso...laureati o meno,sempre scarti di una laurea in legge o economia e commercio sono!SECONDO ME RIPETO è un ragionamento che ho fatto io. Il laureato con le palle manco ci pensa a fare 'sto concorso.
ciao

Da: X il sorcio 25/12/2012 14:57:05
Guarda se ti esprimi così credo che per te non ci siano proprio possibilità.
Tu sei uno scarto e basta.
Ritorna nella fogna che e' meglio

Da: arabafenice 25/12/2012 14:58:00
X topolinoo: attento a nn farela fine del topo :)

Da: Partecipante 25/12/2012 15:21:46
Credo che questa discussione sia scaduta di livello.
Condivido le considerazioni sui titoli, ma non solo la laurea, che, inevitalmente, avranno un loro peso sul voto finale.
Pero' non condivido i modi da cui traspare una certa superbia e una presunzione di superiorità che dovrà essere dimostrata davanti alla commissione in sede concorsuale e non in un forum di discussione.
D'altra parte non condivido neanche coloro che ammoniscono i laureati considerandoli "scarti" e invitandoli a fare concorsi più appropriati.
Quindi vorrei invitare tutti laureati e diplomati a darsi una ridimensionata.
Piuttosto io ho molti dubbi sul commento sulla discrezionalità e sulla revoca.
Sulla prima ho detto, in pratica, che e' una scelta rimessa alla pa circa il modo più opportuno con cui dare esecuzione a una norma di legge e sull'altra ho detto che rientra nell'autotutela, che incide sul rapporto e che e' previsto un indennizzo.
Pero' i commenti mi sono venuti circa 6 righe.
Ho sentito molti che hanno riempito tutte le righe sforando anche un po' e scrivendo piccolo per far entrare più cose possibili.
Ho paura di essere stato troppo sintetico.
A voi quanto sono venuti lunghi i comment?
Saluti e auguri a tutti!

Da: 25/12/2012 15:39:53
Secondo me l'obiettivo era, come hanno anche detto loro, dimostrare di aver studiato, in Mac 10 righe. Scrivere microscopico per far andare piu' cose non significa aver fatto meglio.

Da: Topolinoo 25/12/2012 17:36:18
avete rotto i @@ basta. bambini

Da: 25/12/2012 17:44:57
è possibile portare la discussione su argomenti più costruttivi? Ad esempio, su quali testi pensate di prepararvi per l'orale?

Da: ... 25/12/2012 17:55:16
Per partecipante... invece sarà valutata la capacità di sintesi. Non è detto che se uno scrive 10 righe o sfora prenderà un voto più alto rispetto a quelli che scrive 5 righe. Ad esempio al concorso dei vigili urbani non hanno detto nulla sul voto ma solo sui criteri che useranno da cui poi nascerà il voto, quali

1) mancanza di errori grammaticali, salvo le cancellature che si potevano fare
2) linguaggio giuridico
3) capacità di sintesi
4) riferimenti a norme legislative.

Questi erano almeno i criteri per il concorso dei vigili urbani e questo vuol dire che daranno un voto complessivo alle 5 domande. Anche a quello dei vigili hanno detto che si poteva sforare di un rigo ma a loro interessava molto la capacità di sintesi, visto che la stessa contribuirà al voto finale.

Da: perlinetta 25/12/2012 18:29:39
ad esempio per la revoca mi sono soffermata sulla tipologia di provvedimenti. alle leggi non ho pensato del resto c'era così tanto da dire che utilizzare mezzo rigo per dire "in base alla legge n." non mi è venuto in mente. chissà ... il mio grande dubbio è che non diano un punteggio a risposta esatta ,ma che considerino tutto il compito nella sua completezza. e se questo criterio di giudizio in linea di massima è ottimo, in questo caso è mooooolto moooolto discrezionale, troppo discrezionale.

Da: perlinetta 25/12/2012 18:31:27
sulla grammatica non ci piove. ed ho anche evitato abbreviazioni tipo P.A. per pubblica amministrazione o il "x" per dire "per" so che queste cose nelle selezioni non sono per niente gradite. scrittura comprensibile, no errori. secondo me questo è fondamentale. poi viene sicuramente il resto.

Da: ... 25/12/2012 18:46:08
bhe dire PA non è grave, ormai è un'abbreviazione che fa parte del linguaggio giuridico, poi se ovvio uno ha una brutta scrittura proprio di natura poteva scrivere stampatello, ma cmq non sono queste le cose gravi cosi come le cancellature che si potevano fare, in quanto a loro interessa la capacità di sintesi, l'uso di un linguaggio giuridico e i riferimenti alle norme di leggi perchè gia solo citando l'art 21 quinquies della L 241/90 fai capire di cosa stai parlando in un solo rigo.

Da: x perlinetta 25/12/2012 19:00:39
che scherzi, secondo me valuteranno anche la punteggiatura, fondamentale per questo genere di concorsi.

Da: OUTT 25/12/2012 19:29:16
io la revoca non ho scritto le tipologie di provvedimenti di secondo grado....@ PERLINETTA chiedeva di parlare della revoca, forse confondi con un'altra domanda delle 100 che parlava dei provvedimenti di secondo grado in generale.

Da: 25/12/2012 19:43:17
ragazzi, io sono ambidestro ma la prova l'ho svolta scrivendo col piede sinistro, ma secondo voi sarò penalizzato?

Da: OUTT 25/12/2012 19:49:48
SI NON PASSERAI. TI HO SECCATO ORA.CONTENTO?

Da: millyok 25/12/2012 19:51:42
qualcuno, a proposito della revoca, dietro ha scritto che con essa la pa ritira un atto inficiato da vizi di merito...mhh

Da: 25/12/2012 19:58:53
ma secondo voi se ho mangiato il pollo con i peperoni la sera prima della prova, ci sono ripercussioni ai fini della valutazione?

Da: no davvero rilassati tu..è Natale! 25/12/2012 20:07:03
Neanche fossi Sandulli, Virga, Benvenuti e così via.
Ma smettila di considerarti il non plus ultra. Spero tu abbia pure altre alternative sennò semmai dovesse andarti male, che fai???
Poveri noi...se tutti i laureati sono tronfi e ottusi come te, allora meglio essere un "semplice diplomato".
Da un laureato.

Da: CARINGELLA 25/12/2012 20:49:54
con la revoca la pa ritira un atto inficiato da vizi di legittimità (incompetenza) e mai di merito

Da: Agnus 25/12/2012 20:52:39
Resto allibito dalla pochezza intellettuale e povertà d'animo di alcuni di voi. Insultarvi vicendevolmente anziché competere serenamente, ognuno consapevole dei propri limiti, proclamare la vostra presunta superiorità in quanto titolati da una parte, dall'altra, svilire l'altrui percorso di formazione rimarcandone la mancanza di ambizione.
La durezza di questi tempi e la fame di lavoro non giustifica la vostra insulsa rabbia.
Ma forse, si tratta solo di paura.

Da: X AGNUS 25/12/2012 21:04:02
si ho pauraaaa di non essere passataaaa e tu????

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

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Da: Marili	25/12/2012 11:55:19
Effettivamente questi discorsi sono assurdi. Sono laureata in economia e commercio ma non sento di potermi vantare o affermare che sicuramente il mio compito sara' migliore di quello di un diplomato, perche' ho studiato tanti anni all'Universita' e di esami di diritto ne ho fatti abbastanza, compreso quello di amministrativo. Chi ha fatto studi superiori ne deve fare sfoggio in altri concorsi, non in questo dove è richiesta la conoscenza di "elementi di diritto", per apprendere i quali bastano davvero pochi mesi di studio. Quindi ritengo che anche i diplomati abbiano potutto fare un buon compito,senza contare che secondo me, per nessuno era il I concorso e che quindi tutti, il diritto lo studiamo da un bel po' per le varie prove in cui di volta in volta ci cimentiamo. Quindi.....cari laureati in legge......se siete davvero tanto preparati, partecipate al concorso notarile o a quello in magistratura, qui la vostra scienza(???) è sprecata, non sara' apprezzata!! Rilassatevi e buon Natale a tutti!!

Da: Laureato	25/12/2012 12:02:55
Ma rilassati tu e seguili i discorsi... Qui il discorso principale si basa sui titoli l'hai capito o no? Sono quelli che fanno la differenza. E' ovvio che in dieci righe con domande per lo piu' dette in anticipo quale differenza vuoi notare? Ma ci sarà una tale uniformità che alla fine la differenza vera la faranno i titoli. Seguili i discorsi

Da: perlinetta	25/12/2012 12:04:09
certo laureato come vedi ho scritto anche io che siete sicuramente avvantaggiati; è logico che andrete meglio dei diplomati (in alcuni casi) ci mancherebbe ! quello che mi dispiace sono altri discorsi, quelli velati di superiorità, e questo non va bene. la differenza la farete sicuramente all'orale, lo scritto, fortunatamente per me, e giustamemente perchè diversamente non avrebbe potuto essere, era prettamente nozionistico. io vorrei chiederti perchè realmente non lo so. ma avete studiato per la laurea anche contratti, privacy ed enti locali ? Speriamo di no, almeno lì ci battiamo ad armi pari !!!! :-))))

Da: Dolcebianca	25/12/2012 12:07:36
Per Marili: Chiara ed efficace risposta. Soprattutto realistica. Un saluto e un augurio natalizio da una candidata (diplomata) nel profilo di Istr.economico.

Da: Marili	25/12/2012 12:10:56
I 2 punticini per la laurea sono un'inezia rispetto a chi potra' avvantaggiarsi(e ne sono tanti...) anche di titoli di servizio, con la sola laurea(a parita' di punteggio alle prove) si riuscira' ad essere giusto sopra quel 20% di diplomati, tanti ne sono, non di piu'

Da: perlinetta	25/12/2012 12:12:06
"iuris tantum per chi sa cosa sia" Es tut mir leid, ich verstehe nicht. mi dispiace, non comprendo) PER CHI SA COSA SIA Buon Natale !!!!!! per chi sa cosa sia

Da: Marili	25/12/2012 12:12:27
Grazie dolcebianca... Buon Natale anche a te!!

Da: ALICEE	25/12/2012 12:38:34
ragazzi, definisco il mio compito SEMPLICIOTTO....senza articolazioni o incisi e subordinate importanti. che dite la sufficienza la prendo?

Da: arabafenice	25/12/2012 12:48:35
x perlinetta: durante il corso di laurea in giurisprudenza si studiano anche i contratti e diritto degli enti locali perchè sono considerati una branca del diritto amministrativo. Da quando c'è stata poi la riforma all'università, tra l'altro, ogni minimo argomento diventa diritto delle...oppure istituzioni di diritto di... pertanto i laureati in giurisprudenza o in qualunque altro corso di laurea per prendersi questo titolo hanno smazzato e non c'è paragone con un diplomato. Aggiungo che molti dei laureati in giurisprudenza hanno fatto il concorso in magistratura e da avvocato ma purtroppo, data la situazione, non è facile nemmeno in quei campi. Alla luce di ciò e per non buttare all'aria ( per non usare un altro termine) tanti anni di studio( molti si sono mantenuti agli studi facendo anche lavori più umili) si fanno anche i concorsi da diplomati e non credere che sia bello!!! Coloro che organizzano e stanno a capo di questa macchina concorsuale sanno benissimo tutto questo ecco perchè fanno valere anche i titoli di servizio e/o di cultura. Mi auguro che tutti noi, laureati e diplomati, possiamo avere ognuno la propria soddisfazione, Certo è che entreremo tutti da una stessa porta ma chi ha più titoli siederà su poltrone diverse. E' questa è una realtà oggettiva. Senza rancore!!! Buon Natale.

Da: Topolinoo	25/12/2012 14:17:50
una cosa che mi rincuora è il fatto che io,che non sono velocissimo, ho consegnato prima della maggioranza dei candidati. cio' PER ME,secondo me,a mio avviso, vuol dire che non c'erano poi 'sti "genioni" o "preparatoni" al concorso...laureati o meno,sempre scarti di una laurea in legge o economia e commercio sono!SECONDO ME RIPETO è un ragionamento che ho fatto io. Il laureato con le palle manco ci pensa a fare 'sto concorso. ciao

Da: X il sorcio	25/12/2012 14:57:05
Guarda se ti esprimi così credo che per te non ci siano proprio possibilità. Tu sei uno scarto e basta. Ritorna nella fogna che e' meglio

Da: arabafenice	25/12/2012 14:58:00
X topolinoo: attento a nn farela fine del topo :)

Da: Partecipante	25/12/2012 15:21:46
Credo che questa discussione sia scaduta di livello. Condivido le considerazioni sui titoli, ma non solo la laurea, che, inevitalmente, avranno un loro peso sul voto finale. Pero' non condivido i modi da cui traspare una certa superbia e una presunzione di superiorità che dovrà essere dimostrata davanti alla commissione in sede concorsuale e non in un forum di discussione. D'altra parte non condivido neanche coloro che ammoniscono i laureati considerandoli "scarti" e invitandoli a fare concorsi più appropriati. Quindi vorrei invitare tutti laureati e diplomati a darsi una ridimensionata. Piuttosto io ho molti dubbi sul commento sulla discrezionalità e sulla revoca. Sulla prima ho detto, in pratica, che e' una scelta rimessa alla pa circa il modo più opportuno con cui dare esecuzione a una norma di legge e sull'altra ho detto che rientra nell'autotutela, che incide sul rapporto e che e' previsto un indennizzo. Pero' i commenti mi sono venuti circa 6 righe. Ho sentito molti che hanno riempito tutte le righe sforando anche un po' e scrivendo piccolo per far entrare più cose possibili. Ho paura di essere stato troppo sintetico. A voi quanto sono venuti lunghi i comment? Saluti e auguri a tutti!

Da:	25/12/2012 15:39:53
Secondo me l'obiettivo era, come hanno anche detto loro, dimostrare di aver studiato, in Mac 10 righe. Scrivere microscopico per far andare piu' cose non significa aver fatto meglio.

Da: Topolinoo	25/12/2012 17:36:18
avete rotto i @@ basta. bambini

Da:	25/12/2012 17:44:57
è possibile portare la discussione su argomenti più costruttivi? Ad esempio, su quali testi pensate di prepararvi per l'orale?

Da: ...	25/12/2012 17:55:16
Per partecipante... invece sarà valutata la capacità di sintesi. Non è detto che se uno scrive 10 righe o sfora prenderà un voto più alto rispetto a quelli che scrive 5 righe. Ad esempio al concorso dei vigili urbani non hanno detto nulla sul voto ma solo sui criteri che useranno da cui poi nascerà il voto, quali 1) mancanza di errori grammaticali, salvo le cancellature che si potevano fare 2) linguaggio giuridico 3) capacità di sintesi 4) riferimenti a norme legislative. Questi erano almeno i criteri per il concorso dei vigili urbani e questo vuol dire che daranno un voto complessivo alle 5 domande. Anche a quello dei vigili hanno detto che si poteva sforare di un rigo ma a loro interessava molto la capacità di sintesi, visto che la stessa contribuirà al voto finale.

Da: perlinetta	25/12/2012 18:29:39
ad esempio per la revoca mi sono soffermata sulla tipologia di provvedimenti. alle leggi non ho pensato del resto c'era così tanto da dire che utilizzare mezzo rigo per dire "in base alla legge n." non mi è venuto in mente. chissà ... il mio grande dubbio è che non diano un punteggio a risposta esatta ,ma che considerino tutto il compito nella sua completezza. e se questo criterio di giudizio in linea di massima è ottimo, in questo caso è mooooolto moooolto discrezionale, troppo discrezionale.

Da: perlinetta	25/12/2012 18:31:27
sulla grammatica non ci piove. ed ho anche evitato abbreviazioni tipo P.A. per pubblica amministrazione o il "x" per dire "per" so che queste cose nelle selezioni non sono per niente gradite. scrittura comprensibile, no errori. secondo me questo è fondamentale. poi viene sicuramente il resto.

Da: ...	25/12/2012 18:46:08
bhe dire PA non è grave, ormai è un'abbreviazione che fa parte del linguaggio giuridico, poi se ovvio uno ha una brutta scrittura proprio di natura poteva scrivere stampatello, ma cmq non sono queste le cose gravi cosi come le cancellature che si potevano fare, in quanto a loro interessa la capacità di sintesi, l'uso di un linguaggio giuridico e i riferimenti alle norme di leggi perchè gia solo citando l'art 21 quinquies della L 241/90 fai capire di cosa stai parlando in un solo rigo.

Da: x perlinetta	25/12/2012 19:00:39
che scherzi, secondo me valuteranno anche la punteggiatura, fondamentale per questo genere di concorsi.

Da: OUTT	25/12/2012 19:29:16
io la revoca non ho scritto le tipologie di provvedimenti di secondo grado....@ PERLINETTA chiedeva di parlare della revoca, forse confondi con un'altra domanda delle 100 che parlava dei provvedimenti di secondo grado in generale.

Da:	25/12/2012 19:43:17
ragazzi, io sono ambidestro ma la prova l'ho svolta scrivendo col piede sinistro, ma secondo voi sarò penalizzato?

Da: OUTT	25/12/2012 19:49:48
SI NON PASSERAI. TI HO SECCATO ORA.CONTENTO?

Da: millyok	25/12/2012 19:51:42
qualcuno, a proposito della revoca, dietro ha scritto che con essa la pa ritira un atto inficiato da vizi di merito...mhh

Da:	25/12/2012 19:58:53
ma secondo voi se ho mangiato il pollo con i peperoni la sera prima della prova, ci sono ripercussioni ai fini della valutazione?

Da: no davvero rilassati tu..è Natale!	25/12/2012 20:07:03
Neanche fossi Sandulli, Virga, Benvenuti e così via. Ma smettila di considerarti il non plus ultra. Spero tu abbia pure altre alternative sennò semmai dovesse andarti male, che fai??? Poveri noi...se tutti i laureati sono tronfi e ottusi come te, allora meglio essere un "semplice diplomato". Da un laureato.

Da: CARINGELLA	25/12/2012 20:49:54
con la revoca la pa ritira un atto inficiato da vizi di legittimità (incompetenza) e mai di merito

Da: Agnus	25/12/2012 20:52:39
Resto allibito dalla pochezza intellettuale e povertà d'animo di alcuni di voi. Insultarvi vicendevolmente anziché competere serenamente, ognuno consapevole dei propri limiti, proclamare la vostra presunta superiorità in quanto titolati da una parte, dall'altra, svilire l'altrui percorso di formazione rimarcandone la mancanza di ambizione. La durezza di questi tempi e la fame di lavoro non giustifica la vostra insulsa rabbia. Ma forse, si tratta solo di paura.

Da: X AGNUS	25/12/2012 21:04:02
si ho pauraaaa di non essere passataaaa e tu????