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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: dani241277 ![]() | 17/09/2015 17:05:19 |
Poi se parli di vdv allora già l'avevo segnalato qualche post fa. | |
Da: Sveva Zeder ![]() | 17/09/2015 17:06:01 |
Guarda che è matematica pura, 1+1= 2 | |
Da: lbs.. ![]() | 17/09/2015 17:21:40 |
x sveva zender alice ma perchè non scrivi con il tuoxnick?? :) | |
Da: patty971 ![]() | 17/09/2015 17:23:19 |
ma davvero 1+1 fa 2? | |
Da: dani241277 ![]() | 17/09/2015 17:25:50 |
Daje, finalmente un po di battibecchi fra donne, voglio vedervi lottare nel fango!!!!!! | |
Da: Sveva Zeder ![]() | 17/09/2015 17:29:05 |
Invece di sparare nomi a vanvera, lbs, rileggiti il post di dani delle 17.05, che non si riferisce a quanto dico io, io mi riferisco a ben altro, e vatti a controllare gli amici di Marco Causi, che non mi sembra che abbia ben trattato i concorsisti delle 22 procedure. | |
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Da: patty971 ![]() | 17/09/2015 17:30:10 |
non disturbarmi dani241277 ;) sto incrociando dati su internet..... sembra vero che 1+1 fa 2!! | |
Da: Sveva Zeder ![]() | 17/09/2015 17:33:38 |
La mia era una battuta, purtroppo, sembra che su internet 1+1= 3 | |
Da: patty971 ![]() | 17/09/2015 17:35:37 |
....sempre più criptica.......... | |
Da: voice ![]() | 17/09/2015 18:29:16 |
è chiara la volontà politica del Pd romano di delegittimarci solo perchè abbiamo fatto concorsi banditi dalla giunta Alemanno.. e quindi secondo loro siamo tutti stati raccomandati da Alemanno...Ma tanto anche loro lo sanno che prima o poi dovremo essere assunti, che gli piaccia o meno. dobbiamo continuare a denunciare sto schifo...ed aspettare che perdano alle prossime elezioni | |
Da: Kalinda ![]() | 17/09/2015 19:30:25 |
@ Patty ma il nostro Kazimir? | |
Da: Kazimir ![]() | 17/09/2015 19:59:41 |
Be', insomma, non è che ci sia più tanto da seguire, almeno in fuorigioco. I comitati sono per fortuna sempre battaglieri ma il mosaico di persuasioni proprie va sgretolandosi, quindi, diciamo che la graduatoria sta lì come qualsiasi altra cosa indubbia e amen. :) Un saluto a Patty, Kalinda ed agli storici. :) | |
Da: patty971 ![]() | 18/09/2015 09:09:29 |
@Kalinda Hai fatto il miracolo!!!!!!! E' bastata una parola e...... voilà è riapparso Kazimir. Ciao Kazi bentornato *-* | |
Da: Bigtest ![]() | 18/09/2015 18:29:59 |
@Dr.ino In limine La Costituzione italiana stabilisce la regola che nella PA si entra per concorso pubblico. Non afferma nulla circa la sorte dei vincitori del concorso. La regola stabilita dalla Costituzione è condizione NECESSARIA, ma non SUFFICIENTE per entrare nella PA. Lo dimostrano i casi di revoca del concorso e di immissioni in servizio non avvenute per comprovate necessità organizzative adeguatamente motivate dall'ente, di cui alla legge ordinaria. Questa è la differenza tra me e lei, Dottorino collezionista di biscotti e crostatine del Mulino Bianco per acquisire una laurea. La Costituzione la conosco molto bene e un giorno mi ringrazierà per queste lezioni gratuite che le sto dando, caro il mio laureato che ambisce al ruolo di istruttore amministrativo. | |
Da: lbs.. ![]() | 18/09/2015 18:57:15 |
x bigtest mi scusi che centra l'art 97 Costituzioni con lapossibilità di revoca dei concorsi..non ne comprendo il filo giuridico | |
Da: Bigtest ![]() | 18/09/2015 19:27:05 |
@Ibs Semplicemente che dall'art.97 della Costituzione, non deriva un diritto soggettivo all'assunzione. Si tira in ballo l'art. 97 Cost., ma per dimostrare che cosa? Come ho spiegato quell'articolo indica solo una condizione necessaria che però non è sufficiente per garantire l'assunzione al vincitore. I casi in cui l'assunzione non avviene sono, per l'appunto quelli di revoca del concorso e di comprovata necessità organizzativa dell'amministrazione che ha il potere di non procedere alle immissioni in servizio. Dunque non ha senso sbandierare l'art. 97 Cost. per rivendicare un diritto quando la legge consente all'ente di non procedere alle assunzioni. | |
Da: In limine ![]() ![]() | 18/09/2015 21:23:36 |
Mamma mia che bestialità! Innoridisco x le tue incapacità intellettive, cognitive oltre che giuridiche. Ah ah sei davvero uno spasso talmente sei ignorante. A questo punto credo che neanche rimanere nella discussione in termini giuridici sia di utilità vista la pochezza dell'interlocutore che non ha neanche l'umiltà di vergognarsi ma continua ad insistere con discorsi e considerazioni clamorosamente errate e fallaci. Davvero abbassarsi al tuo livello è squalificante. Forse dovrei davvero seguire l'invito che mi è stato fatto da altri ed evitare di rispondere al nulla anche perché cui prodest? I tuoi deliri, infatti, nulla hanno a che vedere con il diritto soggettivo tant'è che le assunzioni sono già partite. E il problema non è mai stato posto, nemmeno dall'ente, in termini di qualifica della posizione soggettiva in capo ai vincitori, che è chiaramente ed ovviamente un diritto soggettivo a differenza delle bestialità affermare dal ciuccio Bigtest, ma di numeri assunzionali. Comunque sperando sempre in un miracolo e in una futura presa di coscienza della propria nullità e per fini meramente accademici proverò a rispondere in maniera facile di modo che finalmente l'utente provi a capirci qualcosa e a dimesticarsi all'interno di una materia che ignora o, peggio, non arriva a comprendere. La Cost., ti do una notizia, non disciplina da nessuna parte i diritti soggettivi. Questo perché il concetto di diritto soggettivo non è racchiuso in una norma come, evidentemente, pensa l'utente capra che dovrebbe tornare in prima elementare, ma esprime una posizione sostanziale legata ad una bene della vita che trova riconoscimento formale nelle norme giuridiche. L'ordinamento prende in considerazioni determinati interessi ritenuti meritevoli e li tutela attraverso l'attribuzione di poteri che sono più o meno intensi a seconda della posizione vantata dal soggetto. La proprietà, ad es., è l'archetipo del diritto (soggettivo) assoluto ma, di certo, la costituzione non lo qualifica come diritto soggettivo. Ciò premesso l'art. 97, comma 3, detta un principio di carattere generale in base al quale agli uffici pubblici si può accedere solo tramite concorso. In casi eccezionali la legge, per far fronte ad esigenze contingenti e particolari, può prevedere forme di lavoro flessibile ma tale ipotesi è residuale rispetto alla regola dell'accesso tramite concorso. Nella gerarchia delle fonti la Cost. è fonte primaria: questo vuol dire che una legge ordinaria o un atto ad essa equiparato non potrebbe stabilire una regola di accesso diversa da quanto sancito dalla Cost. potendo limitarsi, nel rispetto della norma cost. a prevedere forme di lavoro flessibile ma sempre per far fronte a situazioni di eccezionalità e di contingenza come sancito dalla Cost. Questo vuol dire riconoscere un diritto soggettivo in capo al vincitore di un concorso, posto che, una volta terminata la procedura concorsuale e esaurito l'esercizio del potere pubblicistico con la pubblicazione e l'approvazione della graduatoria, si entra nella fase privatistica (tant'è che le relative controversie sono devolute alla giurisdizione ordinaria) attesa la presenza di una posizione sostanziale (il bene della vita) ormai maturata e consolidatasi in capo al vincitore. Solo nel caso in cui ricorrano compravate esigenze di carattere pubblico, un diritto soggettivo può essere limitato tant'è che si dice che esso è opponibile erga omnes con la sola eccezione di interessi pubblicistici. Lo stesso diritto di proprietà può essere inciso, salvo equo indennizzo, per motivi di pubblica utilità. L'utente, facendo una confusione pazzesca, contrappone i diritti soggettivi al precariato. Il discorso, ovviamente, va correttamente inquadrato e non mortificato con l'approssimazione e l'incompetenza che cateterizzano l'utente. I vincitori di concorso ce l'hanno con l'amministrazione e la politica per la semplice ragione che, contravvenendo al dettato costituzionale e in distonia con la norma (art. 97 Cost.) che fissa la regola dell'accesso tramite concorso, hanno abusato, per mere logiche clientari, al ricorso al precariato ,che avviene tramite chiamata diretta con conseguente stabilizzazione tramite concorso farsa, in luogo del concorso pubblico. | |
Da: In limine ![]() ![]() | 18/09/2015 21:34:39 |
Dicevo hanno abusato del ricorso a forme di lavoro flessibile facendo divenire l'eccezionalita e la temporaneità di queste pratiche come una regola. In pratica hanno rovesciato quello che afferma la Cost. Oggi, peraltro, con le società partecipate e l'esternalizzazione dei servizi, le funzioni pubbliche vengono, di fatto, privatizzate e date in gestione a società o cooperative (vedi La Cascina o quelle del sig. Buzzi) o ad aziende speciali che avendo una veste formalmente privatistica assumono senza concorso con il risultato che i vincitori stanno a casa in quanto il lavoro che dovrebbero fare viene svolto da impiegati assunti da queste società che sono ovviamente una massa di raccomandati. Società, peraltro, i cui consigli d'amministrazione sono formati dai vari trombati della politica o galoppini di partito che prendono centinaia di migliaia di euro. Amministrano enti quasi sempre in perdita conseguendo, peraltro, premi di produzione nonostante i passivi che conseguono. Questa è la mafia che governa questo paese. I vincitori e gli idonei di concorso, in mezzo a questa merda, sono gli unici che hanno dignità giuridica ma che, non avendo alcuna rappresentatività neanche sindacale, sono messi all'angolo! | |
Da: In limine ![]() ![]() | 18/09/2015 21:51:24 |
In conclusione per rispondere al delirante utente, i diritti soggettivi (tutti) sono comprimibili qualora ricorrano interessi pubblici. Il diritto di proprietà (diritto soggettivo x antonomasia) e l'art. 42 Cost. ne sono la riprova. Ma questo nulla c'entra col diritto soggettivo dei vincitori posto che l'amministrazione, x non assumere o, meglio, x assumere meno di quanto potrebbe, accampa vincoli di bilancio e insussistenza di fondi che, in realtà, sono sconfessati dai numeri. Il problema, capra, non è il diritto soggettivo dei vincitori ma la discrezionalità, di fatto insuperabile, della PA. Fare un ricorso contro il piano assunzionale potrebbe risolversi in una vittoria di Pirro posto che, pur annullando il piano in seguito all'accoglimento di un eventuale ricorso, l'ente potrebbe aumentare i numeri assunzionali solo di poche unità. Il piano assunzionale è, infatti, un atto di alta amministrazione sicché è elevatissima la discrezionalità dell'ente. E la Legge, purtroppo, non vincola l'amministrazione ad assumere al 80% del turnover (o al 100% come potrebbe Roma capitale) ma lascia ad essa la facoltà di assumere "fino a" al 80%. Il diritto soggettivo dei vincitori non c'entra un cazzo: hai capito ciuccio? Vai a studiare capra! | |
Da: Fioretta2015 ![]() ![]() | 18/09/2015 22:02:02 |
@in limine Ma ancora rispondi a bigtest? È fiato sprecato, tanto non ci arriva oppure ci prende in giro. A suo dire è l'unico in grado di leggere la realtà e di dire la verità, pensa te | |
Da: In limine ![]() ![]() | 18/09/2015 22:23:18 |
L'art. 97, se non l'hai ancora capito, viene richiamato x evidenziare come l'amministrazione, anziché assumere secondo la regola posta dalla norma Cost. (concorso pubblico), assuma o abusando di leggi che dovrebbero avere il carattere dell'eccezionalità ma che vengono surrettiziamente utilizzate per stabilizzare i raccomandati precari, o ricorrendo a società esterne (e qui c'è la mafia degli appalti pubblici) legate all'ente socio da logiche clientari i cui dipendenti, assunti senza concorso ma solo x conoscenze, finiscono col fare quello che dovrebbero fare i vincitori di concorso! Risultato: l'amministrazione non assume i vincitori accampando vincoli di bilancio o cazzate simili quando, in realtà, si stabilizzano precari o si esternalizzano con appalti truccati i servizi. Questo è il perché del richiamo all'art. 97 Cost. violentato da queste che sono pratiche si' illegali altro che il concorsone come dice quella capra di vicesindaco tuo degno rappresentante. Il diritto soggettivo, ciuccio, vale a qualificare la posizione di un vincitore di concorso! Ma è un altro discorso rispetto all'art. 97 Cost. Ora hai iniziato a capirci qualcosa? A casa! | |
Da: In limine ![]() ![]() | 18/09/2015 22:41:02 |
@Fioretta Guarda ho cominciato a rispondergli quando ho letto le bestialità che scriveva. Avrei potuto, in effetti, risparmiarmelo vista la pochezza dell'interlocutore e la chiara malafede che caratterizza i suoi interventi. Ma ho ritenuto giusto intervenire per fare informazione corretta visto che, alla fine, siamo pur sempre in un forum pubblico e accessibile e visibile da chiunque. Se fossero rimaste solo le sue parole, figlie di considerazioni personali peraltro clamorosamente errate e del tutto prive di fondamento giuridico, ne sarebbe uscita una realtà che l'utente cerca maliziosamente di stravolgere. I partecipanti di questi concorsi sono tutte vittime di un sistema e di un comune di mafiosi. I loro diritti e la loro posizione va difesa e tutelata di fronte a poveri pazzi repressi e falliti. | |
Da: Bigtest ![]() | 18/09/2015 22:57:43 |
@Fioretta2015 Non ho mai detto di essere l'unico in grado di leggere la realtà, solo che molti vincitori sono accecati dalla pretesa dell'assunzione e quindi vedono il dito e non la luna. | |
Da: Bigtest ![]() | 18/09/2015 23:11:05 |
@Dr.ino In limine Dopo i tuoi insulti al vicesindaco Marco Causi, devi proprio augurarti il cambio della Giunta, altrimenti credo che il tuo posto da istruttore dovrai vederlo col telescopio Hubble, perché il binocolo che usi ora non ti servirà più. | |
Da: In limine ![]() ![]() | 18/09/2015 23:19:14 |
Ah ah non ti preoccupare poi te lo regalerò per vedere le stelle visto che tu solo quelle potrai vedere: e' il posto, purtroppo, che non vedrai mai! Vai a organizzare viaggi fallito Ah ah | |
Da: Alice ![]() | ![]() |
Buona Festa di San Gennaro a tutti. | |
Da: be optimist ![]() | 21/09/2015 10:46:40 |
Io neanche leggo più, scrivo solo per salutare patt(y), Casimiro, il mago Ibs e qualche altro vecchio marpione | |
Da: Lelone77 ![]() | 21/09/2015 11:29:21 |
Speravo che con il Giubileo e la "sacra sindrome" ci fosse qualche speranza in più... ma ad oggi temo che ci siano più speranze di entrare in RC per i cinghiali Un saluto alla vecchia guardia | |
Da: Bigtest ![]() | 21/09/2015 11:44:52 |
Il Dr. In limine dice che entrerà in RC nel 2016. | |
Da: dani241277 ![]() | 21/09/2015 11:58:46 |
Ti prego non gli rispondere, sappiamo chi è ormai. Resisti, ti prego..... | |
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