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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: x tutti22/02/2012 15:42:20
comunque sul sito c'era scritto che i testi non commentati si potevano portare

Da: aspiranteD 22/02/2012 15:53:03
nikos mi dispiace contraddirti, ma la procedura di questo concorso l'ho vista in altri concorsi, non è la prima volta che il bando non prevede prescrizioni sui testi di legge e che queste sono poi ammesse agli scritti.  sinceramente tutto ciò che hai elencato l'ho già visto in concorsi precedenti e non è stato motivo in annullamento o di contromisure di nessun tipo. secondo me è tutto regolare nelle procedure.
diversa è invece la questione del ricorso sulla scelta della ditta appaltatrice, quello sarà motivo di annullamento invece

Da: nikos22/02/2012 16:06:43
io rilevo che si stà palesemente violando la par condicio fra candidati e chi dovesse far ricorso con queste motivazioni potrebbe aver ragione...

Da: Arylex (EX PROPOSTA)22/02/2012 16:07:27
Concordo con aspirante..  la procedura seguita è quella di tutti gli altri concorsi. Testi con leggi in sede di prova scritta (come peraltro scritto sul sito), raccomandata di avviso della data dello scritto solo là dove ci sia stata una preselezione e sia necessario informare il candidato del buon esito della stessa e dell'ammissione, oltre che della data, alla successiva prova

Da: 22/02/2012 16:12:06
sui testi di legge non commentati non mi raccapezzo! sono ammessi o no? preselettive? scritti?

Da: hghjhg22/02/2012 16:15:57
mi dite dove cavolo lo avete letto che era possibile consultare testi in sede d' esame

?!??!?!

riporto cioe' che e' scritto nel sito del comune

I concorrenti che non si presenteranno nel giorno, nel luogo e nell'ora sopraindicati, saranno considerati rinunciatari e pertanto ritenuti esclusi dalla procedura selettiva. Si rammenta inoltre che nella sede di esame non potranno essere introdotti, pena esclusione dal concorso, appunti, manoscritti, libri, pubblicazioni, apparecchi telefonici o apparecchi idonei alla trasmissione di dati (ricetrasmittenti, pc, palmari, smartphone etc etc ).


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Da: Arylex (EX PROPOSTA)22/02/2012 16:16:52
Di solito si e a quanto pare anche questa volta SOLO alla/e prove scritte

Da: Arylex EX PROPOSTA22/02/2012 16:23:52
Per Nikos.....  ART 5 DEL BADO DELLE DERRATE ALIMENTARI La data e la sede per lo svolgimento della eventuale preselezione O DELLE PROVE D'ESAME saranno comunicate con un anticipo di almeno 15 giorni nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana - IV^ Serie Speciale - "Concorsi" del 17 dicembre 2010.

Tale pubblicazione avrà valore di notifica a tutti gli effetti.(Quindi niente raccomandate)

Per hg... appena ho un attimo di tempo ti ritrovo dove l'avevo letto e te lo posto

Da: hghjhg22/02/2012 16:24:07
ma io sto avviso lo ho preso prorio dall avviso del concorso che c'è stato ieri!!!!!!

Da: mark122/02/2012 16:29:55
Non è questine che c'era scritto o meno sul sito...xke quello ke conta è il bando di concorso. Cerkiamo di caperle bene le cose xke il bando di concorso è un atto pubblico e sia il comune di roma ke i candidati devono far riferimento solo a quello. E' ovvio ke il bando di concorso va completato con le disposizioni normative in materia di concorsi. A me risulta che tutti i bandi di concorso del comune di roma non dicono che si possono portare testi non commentati, in parole povere alle prove di esame uno deve venire solo vestito e con le scarpe, poi i fogli la penna ecc te li danno loro. Ora il DPR 487/94 all'art 13 che regola i concorsi pubblici dove tutte le PA sono obbligate a rispettarlo afferma quanto...
Art 13. Adempimenti dei concorrenti durante lo svolgimento delle prove scritte.
1. Durante le prove scritte non è permesso ai concorrenti di comunicare tra loro verbalmente o per iscritto, ovvero di mettersi in relazione con altri, salvo che con gli incaricati della vigilanza o con i membri della commissione esaminatrice.
2. Gli elaborati debbono essere scritti esclusivamente, a pena di nullità, su carta portante il timbro d'ufficio e la firma di un componente della commissione esaminatrice o, nel caso di svolgimento delle prove in località diverse, da un componente del comitato di vigilanza .
3. I candidati non possono portare carta da scrivere, appunti manoscritti, libri o pubblicazioni di qualunque specie. Possono consultare soltanto i testi di legge non commentati ed autorizzati dalla commissione, se previsti dal bando di concorso, ed i dizionari.

Allora mi dite dove il bando di concorso dice ke si possono portare i testi di legge non commentati? qualkuno di voi me lo fa vedere xke può darsi ke mi sia sfuggito. Inoltre anke il regolamento del comune di roma approvato nel dicembre 2009 dice questo...basta vedere l'art 14 comma 6 lett. B http://www.comune.roma.it/servizi/sigep/sv1?deliberante=14&par2=2009&par1=424

Adesso se uno l'ha visto in altre procedure concorsuali nn vuol dire ke sia una cosa giusta, se no il bando di concorso ke si fa a fare? per bellezza? Infatti adesso ci sn stati candidati ke hanno portato i testi di legge nn commentati e molti altri ke nn hanno portato nulla. E anke se il comune l ha scritto sul sito non doveva farlo, e ha sbagliato, xke quello ke vale è solo quello ke c'è scritto nel bando di concorso e nel regolamento del comune di roma, ke poi guarda caso fa riferimento al dpr 487/94. E' ovvio quindi ke ieri tra i vari candidati c'è stata violazione di parcondicio e quindi giuste le loro lamentele.

Da: bn22/02/2012 16:35:32
ciao merk colgo l'occasione che ci sei
per sapere cosa ne sai circa la poss che il tar dia ragione alla cnipec, che fibe farebbero le nostre prove sarebbero invalidate? ed i soldi per rifare tutto da capo??? ma quando si dovrebbe pronunciare il tar??
sono nel pallone..

Da: moai22/02/2012 16:37:30
Salve, qualcun sa dirmi, a Roma, dove si  fanno corsi per la preparazione alla preselezione per il concorso di insegnanti della scuola dell'infanzia?

Da: Arylex EX PROPOSTA22/02/2012 16:37:33
ECCOLO: se fai copia e incolla ti dovrebbe rimandare al sito del comune di roma:

Pubblicate le commissioni esaminatrici


L'Amministrazione Capitolina ha proceduto alla pubblicazione delle commissioni esaminatrici delle 4 procedure concorsuali le cui prove scritte sono previste a partire dal 21 Febbraio prossimo. Le composizioni delle commissioni sono pubblicate su questo sito nelle pagine interne relative a ciascuna procedura.

Si ricorda che durante tutte le prove d'esame sarà possibile consultare esclusivamente testi di legge non commentati, né annotati. Inoltre, ai fini della preparazione alle prove d'esame di tutti i concorsi, si precisa che: ferme restando le materie oggetto delle prove indicate in ciascun bando di concorso, per "principali regolamenti del comune" si intendono, oltre allo statuto, quelli indicati di seguito

Da: mark122/02/2012 16:48:02
X Arylex EX PROPOSTA... vale quello ke c'è scritto ab origine nel bando di concorso e non sul sito... il comune sul sito puo pure scrivere ke le prove scritte si faranno in piedi e in mutande. Tutti i bandi di concorso devono seguire il loro regolamento comunale ke poi lo stesso fa riferimento al dpr 487/94. Quello ke hanno scritto sul sito del comune di roma non conta nulla, sn loro ke hanno sbagliato. Le leggi e i regolamenti compresi i bandi ci sn per essere rispettati e nn per cambiarli come uno si alza la mattina.

Da: mark122/02/2012 16:51:31
x bn, io da candidato come te mi sn espresso varie volte su questo sito... diciamo ke non la vedo bene. Ma tieni conto che chi dovrà decidere è solo il giudice amministrativo. Tu però continua a studiare.

Da: bn22/02/2012 17:09:10
bhe cio che ho letto spopra e' diverso da cio che c'è scritto nello stesso sito ma all'interno delle procedure...

Da: nanie22/02/2012 17:10:45
studiare co sto clima e' tosta

Da: Oggi c''è stata qualche prova???22/02/2012 17:15:55
Non c'erano i geologi???

Da: 22/02/2012 17:22:23
Prime prove del maxi concorso comunale: si presentano in 90 su 719 iscritti
„
RomaToday » Cronaca
Concorsone: si presentano in 90 su 719 iscritti. Un mezzo "flop"?
I dati dei presenti alla prima prova del maxi concorso del Comune fa scattare le polemiche. Un centinaio i partecipanti su 719 iscritti. Dal Pd: "Questo concorso è un flop"
di Redazione 21/02/2012
7

STORIE CORRELATE

1Primo giorno di Concorsone: "in palio" 2000 posti al Comune
3Al via il Concorsone al Palalottomatica: 300 mila per 1995 posti
Maxi concorso Comune di Roma: tutte le date


Si sono presentati in 90 su 719 iscritti, 58 al mattino, 32 il pomeriggio. E già si parla di "flop". Il maxi concorso bandito nel 2009 per la selezione di 1995 posti da inserire nell'organico dell'amministrazione capitolina ha collezionato un Palalottomatica mezzo vuoto. O meglio, le prime prove di oggi, che selezionavano tre esperti di merceologia delle derrate agroalimentari e cinque esperti di gestione delle entrate, sono partite decisamente sotto tono. Ed è subito polemica. Senza contare che sulla testa del concorsone pende già il ricorso presentato dalle società Selexi e Cnipec, che contestano le procedure di assegnazione date dal Campidoglio all'azienda Praxi. Già, e qualcuno ci tiene a ricordarlo e a sottolineare la scarsa partecipazione al concorso a conferma "di come nessuno ormai voglia lavorare con Alemanno". A parlare è il consigliere regionale Enzo Foschi che dichiara: "Questo Maxiconcorso potrebbe essere invalidato e sarebbe l'ennesimo bluff del sindaco Gianni Alemanno".

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Le polemiche non mancano anche tra chi al Palalottomatica si è seduto e oggi ha svolto le prime prove. Leonardo, 31 anni, di Arezzo, dottore in agraria, racconta di essere stato avvisato dell'ammissione al concorso dopo 2 anni dalla domanda. Anche Vincenzo, 28 anni, della provincia di Avellino si lamenta dell'accreditamento on-line per partecipare alle prove del concorso. "Hanno messo uno scaglione per l'accreditamento, c'erano cinque giorni di tempo per registrarsi per la prova che comportava una risposta via mail da parte del Comune di Roma. Sbagliato perchè a qualcuno è sfuggito e non ha potuto partecipare".
"

Da: 22/02/2012 17:23:19
Campidoglio, un flop il concorso
In aula solo cento su 700 iscritti
Al via le selezioni al Palalottomatica. Pochi candidati per i posti in palio da inserire nell'organico dell'amministrazione comunale. Polemiche sulle prove e i libri di testo
di GIULIA CERASI

I candidati fuori dal Palalottomatica
Un flop. Il maxi concorso del comune di Roma, bandito nel 2009 per la selezione di 1995 figure professionali da inserire nell'organico dell'amministrazione capitolina, è partito in sordina. Questa mattina alle 8 al Palalottomatica, su 270 iscritti circa per i tre posti di esperto in merceologia delle derrate agroalimentari, si sono presentati solo una sessantina di candidati. All'una, invece, per cinque posti in esperto in gestione delle entrate, hanno varcato la soglia del Palalottomatica solo in trentasei. Gli iscritti erano 450.

Dopo la prova di diritto amministrativo sarà la volta del tema scritto sulla materia specifica del concorso. "Avrebbero dovuto puntare molto di più sulle nostre competenze invece per superare l'esame è necessario superare la sufficienza anche nella prova di questa mattina" lamentano alcuni candidati al termine della prova.

Ed è polemica anche sui libri di testo. "In aula - racconta una candidata - era possibile consultare i testi di leggi non commentate mentre sul bando di concorso questa informazione non era assolutamente presente. Forse c'era scritto sul sito, andrò a controllare, voglio vederci chiaro. I libri avrebbero potuto aiutarci e invece ne eravamo sprovvisti".

"L'obiettivo è rinnovare la macchina amministrativa comunale puntando sulla selezione di nuove figure tecniche e altamente specializzate", ha detto l'assessore capitolino al Personale, Enrico Cavallari. In merito alle polemiche sui ricorsi presentati da alcune aziende che si erano candidate ad organizzare lo svolgimento delle prove concorsuali, Cavallari ha ribadito che "il concorso va avanti perché il Tar ha deciso che non ci sono elementi per sospenderlo".

Da: Arylex EX PROPOSTA22/02/2012 17:29:19
Formalmente hai ragione Mark, ma ti ripeto in nessun altro concorso era prevista dal bando la possibilità di portare leggi non commentate e pure da sempre agli scritti sono ammessi mediante espresso avviso sul sito. Ti faccio un esempio il sito dichiara espressamente che il giorno delle prove devi essere munito di tessera sanitaria ma sul bando non c'è. Cosa succede se mi presento al concorso senza tessera sanitaria nè denuncia di smarrimento? In altri casi del passato (comune di pomezia) sul bando non c'era scritto che i concorrenti dovevano presentarsi con una copia cartacea del documento di identità ma uscì sul sito insieme all'avviso delle date così che tutti i concorrenti si presentarono muniti di copia cartacea. Di solito gli avvisi sul sito soprattutto quando sono integrativi e non preclusivi delle facoltà dei candidati si ritengono, forse per prassi, "notificati" e conosciuti d tutti i concorrenti e quindi non violativi della par condicio dei candidati.. Ti ripeto formalmente hai ragione però queste sono "irregolarità", se vuoi, che si presentano in tutti i concorsi.. io un ricorso al Tar per questo, personalmente, non lo farei

Da: mark122/02/2012 17:47:31
Arylex EX PROPOSTA... Alt fermati un momento... copia, tessera sanitaria, ecc pur se sono requisiti di accesso per fare le prove di esame qui stiamo parlando di prove di esame e degli strumenti ke uno poteva portare o meno, per farle al meglio. Qui c'è tanto di dpr e regolamenti ke dicono ke i testi non commentati si possono portare solo se scritti nei bandi. Dai nn ci prendiamo in giro anke se l hanno scritto sul sito NON POTEVANO FARLO... ma nn lo dico io lo dicono le leggi. Poi scusa se proprio vogliamo guardare il capello ti posso pure dire ke mentre la tassera sanitaria, le copie, e tutte le cose ke dici tu, sn state scritte il 31 gennaio giorno della pubblicazione del calendario, allora xke la cosa dei testi ke si possono portare è stata messa sul sito solo poki giorni prima delle prove di esame, insieme alla pubblicazione delle commissioni? Ti pare giusta sta cosa? va bene ke uno deve controllare tutti i giorni ma nemmeno così si può fare. Cmq ripeto quì stiamo parlando di prove di esame e degli strumenti ke si potevano portare in aula per farle al meglio e alla pari degli altri e non delle tessere sanitarie.

Da: nanie22/02/2012 17:49:24
a sto punto cosa dovremo fare comprare tuel legge 165 del 2001 e via discorrendo o potremmo portarne degne copie? e se si magari dopo averci studiato saranno con appunti o sottolineate...

Da: dubbia22/02/2012 17:53:21
sul sito dice anche quali sono i regolamenti da studiare: Regolamento del Consiglio Comunale
Regolamenti del decentramento amministrativo
Regolamento diritto di accesso
Regolamento uffici e servizi
http://www.22concorsi.comune.roma.it/news/pubblicate-le-commissioni-esaminatrici

E non ce ne sono altri a seconda del bando? Per esempio: Regolamento Biblioteche per Bibliotecari, Regolamento URP per Comunicazione, ecc.???

Da: dubbia22/02/2012 17:55:49
Poi: l'accreditamento non era facoltativo?

Da: mark122/02/2012 18:01:23
Per dubbia questo lo vedrai scritto nel tuo profilo concorsuale quali sn i regolamenti ke dovrai fare...per ora è presto. Ora vado.

Da: dubbia22/02/2012 18:10:21
ahahah il sito si contraddice da solo!!!

http://www.22concorsi.comune.roma.it/news/pubblicate-le-commissioni-esaminatrici
il sito dice "Si ricorda che durante tutte le prove d'esame sarà possibile consultare esclusivamente testi di legge non commentati, né annotati"

ma andate a vedere la FAQ 6 http://www.22concorsi.comune.roma.it/faq#n78
"Nella sede d'esame non potranno essere introdotti appunti, manoscritti, libri o pubblicazioni di qualunque specie, ovvero apparecchi telefonici o apparecchi idonei alla trasmissione dati (ricetrasmittenti, personal computer, palmari, etc.)."


Che bellezza...
(perché la risposta alla FAQ è presa dal bando, mentre le news non si capisce)

che incompetenti (per usare un eufemismo).

Da: dubbia22/02/2012 18:13:43
l'unico modo per conciliare le due dichiarazioni sarebbe:
che i testi sono consultabili ma forniti dalla commissione stessa.
Ma, a quanto mi pare di capire, negli scritti che si sono già svolti non è accaduto così.

Da: aspiranteD 22/02/2012 18:22:21
il bando non dice nulla a riguardo del materiale consentito agli scritti .... avesse vietato espressamente le leggi avresti pure ragione a dire che ci sono irregolarità, ma siccome non dice niente non è giusto dire che la procedura è irregolare poi ricordiamoci che il portale del comune ha valore ufficiale

Da: dubbia22/02/2012 18:25:56
Ok, ma se il portale del comune si contraddice?! Che valore ufficiale sarebbe?!

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