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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: infatti..... 13/10/2011 16:27:21
......dico attento,non vorrei che ti venissero.Calma

Da: mark1 13/10/2011 16:32:17
Ma io ci sto calmo, xke mi devi dire di stare calmo quando sto calmo??? sei tu ke ti sei agitato xke hai paura di nn fare il concorso per novembre... poi dai, può darsi ke alla fine si fa tutto per novembre/dicembre, nn è tutta sta tragedia.

Da: Daccordo con Mark1 13/10/2011 16:43:12
Non farti condizionare da quattro cialtroni che gridano perché sanno di essere negli elenchi dei garantiti.
Ti faccio una proposta, perché non mandiamo a questi indirizzi una mail così concepita.
sindaco@comune.roma.it
assessorato.risorseumane@comune.roma.it
seg.gen@comune.roma.it
segreteriacapodigabinetto@comune.roma.it
Le scelte operate fino a questo momento non garantiscono trasparenza e serietà nella gestione dei 22 concorsi del Comune di Roma. 300000 candidati indignati per quello che è successo nel concorso a 40 posti della Regione Lazio gestito dalla Soc. Praxi e pertanto preoccupati per il futuro dei loro concorsi al Comune di Roma chiedono intervento risolutore preannunciando a breve una manifestazione di protesta a Roma davanti al Campidoglio.
Giovani disoccupati indignati.

Che non vengano a dire poi che si tratta dell'opposizione che vuole strumentalizzare.

Da: mark1 13/10/2011 16:50:46
Infatti nel nostro caso deve essere una questione di trasparenza della procedura concorsuale come ho già scritto anke al sindaco e assessore,xke a me dell'opposizione non me ne frega nulla....poi ovvio non è ke gli ho scritto ste parole, ma il succo è questo....

Cmq si certo è anke la tue parole sn importanti... per me va piu ke bene...ma quali condizionare figurati!!!

Da: KriCri 13/10/2011 17:01:30
IN RISPOSTA A "NO MIO CARO MARK1" non penso che qui stiano tutti a pettinare le bambole mentre placidamente attendono un posto fisso alle pubbliche amministrazioni...la vita va avanti e ci si barcamena tra un lavoro precario e l'altro. per tutte queste persone mi sembra del tutto legittimo aspirare ad un posto meno instabile e soprattutto, se i concorsi si affrontano con serietà, mi sembra ovvio essere indignati se nello svolgimento delle procedure non c'è trasparenza e correttezza. non so se la praxi sia all'altezza o meno del compito che dovrebbe andare a svolgere ma perlomeno che venga valutata la sua competenza seriamente e con una vera gara d'appalto. se le altre società si sono opposte lo avranno fatto con cognizione di causa e se la loro richiesta è stata accolta qualcuno avrà tenuto conto delle loro motivazioni non credi? non credo che anche loro vogliano fare la figura dei cretini... purtroppo il curriculum della praxi non è dei migliori, le persone che sono già rimaste scottate dal precedente concorso non hanno più fiducia nella loro correttezza. ci sono organi preposti che valuteranno le istanze delle parti ma non si può certo rimproverare chi ha avuto esperienze negative quando esprimono il timore di ritrovarsi nella medesima situazione. non mi sembra che la classe politica si vergogni di gabbare i cittadini, bisogna, purtroppo, stare con gli occhi aperti sempre...
così è come la vedo io, poi ogni persona ha la libertà di pensarla come vuole ma non trovo giusto giudicare la vita altrui senza sapere quali sono le difficoltà quotidiane di ognuno. siamo tutti sulla stessa barca e se il concorso non viene svolto regolarmente saremo noi a farne le spese. tutto qui...

Da: abitarearoma.net 13/10/2011 17:01:48
Il 12 ottobre le tre società Cnipec, Ambire e Selexi, partecipanti alla gara d'appalto del Comune di Roma per lo svolgimento delle procedure concorsuali indette dall'Ente nel febbraio 2010 (alle quali hanno risposto oltre 300 mila persone) hanno richiesto una audizione pubblica al Presidente della Commissione Trasparenza del Comune di Roma on. Massimiliano Valeriani. I motivi dell'audizione, hanno spiegato in conferenza stampa - riguardano delle presunte irregolarità tra cui lo stravolgimento da parte della Commissione di gara dei criteri di valutazione delle offerte tecniche fissati dal bando, oltre che l'impossibilità di accedere agli atti. Le società fanno sapere che porteranno le loro motivazioni all'attenzione della Corte dei Conti e della Magistratura.

La conduzione della gara del maxi concorso bandito da Roma Capitale - dichiara Gemma Azuni, consigliere di Roma Capitale di Sinistra, Ecologia e Libertà (Gruppo Misto) - dopo la conferenza stampa di ieri delle società escluse, è stata oggetto di una interrogazione urgente che ho presentato oggi al Sindaco. Occorre che su questa vicenda sia fugato ogni dubbio in ordine alla trasparenza della procedura adottata e alla corretta applicazione, da parte della commissione di gara, di precise disposizioni di legge, anche comunitarie.

Per la serenità dei candidati circa il rispetto delle regole e dei principi di trasparenza e correttezza, è' necessario conoscere le motivazioni per le quali la Commissione di gara avrebbe assunto, in totale autonomia (come già denunciato nell'esposto presentato dalle società escluse all'Autorità di Vigilanza sugli appalti pubblici), determinazioni del tutto discrezionali rispetto al contenuto del bando di gara in tema di attribuzione dei punteggi.

Da quanto denunciato ieri dalle società escluse inoltre, i punteggi delle valutazioni tecniche sarebbero stati assegnati in brevissimo tempo, assolutamente inadeguato rispetto alla mole degli elementi prodotti dalle società partecipanti. Nella interrogazione chiederò al Sindaco di valutare l'opportunità di sospendere l'esito dell'affidamento fino alla pronuncia dell'Autorità e se siano stati valutati gli eventuali profili di eccesso di potere nel comportamento della commissione e i conseguenti rilievi in tema di danno erariale per il Comune considerato i sicuri contenziosi, già annunciati, che ne deriveranno.

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Da: un altro 13/10/2011 17:03:10
buffone si è iscritto all'elenco.Ma se non sapete neanche quali sarebbero queste irregolarità,dato che per ora abbiamo solo notizie ufficiose??ma dico io si può condannare qualcuno senza che il reato sia stato commesso?Cosa insegna il codice,ma dai....

Da: Ma perchè 13/10/2011 17:11:22
invece di dire buffoni a tutti non te ne vai via da questo forum? Avevi detto che non avresti scritto perchè non hai più intenzione di perdere tempo con noi, e vattene no, nessuno ti vuole, apritene uno per conto tuo, ma basta che te ne vai.

Da: Mark1 13/10/2011 17:15:12
ma chi 6 tu per dire a qualcuno di andarsene.Alla fine ognuno è libero di dire ciò che pensa!!!

Da: manifestazioni? 13/10/2011 17:31:06
proteste? insurrezioni??
ma perche cosa è successo????io il concorso non l'ho ancora iniziato!!!

ma andate a studiare tutti invece di mettere le mani avanti per non cadere!!

VINCA IL MIGLIORE!!!
E FATE VEDERE QUANTO VALETE DURANTE LA PROVA,ANZI NON VI PRESENTATE PROPRIO MEGLIO VISTO CHE SPUTATE NEL PIATTO IN CUI VORRESTE MANGIARE.

Da: gli insulti 13/10/2011 17:37:47
perchè evidentemente questo forum comincia a far rumore

Da: se permetti 13/10/2011 17:45:13
io non voglio mangiare nel piatto già apparecchiato per qualcuno, ma partecipare ad un concorso il più possibile pulito dove forse non vincerò ma avrò la certezza che il posto non mi è stato tolto da cubiste ed ex fasisti da sistemare.

Da: stanno uscendo 13/10/2011 17:49:54
molti articoli:

http://affaritaliani.libero.it/roma/maxiconcorso-la-commissione-incompetente-13-10-11.html

http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=23637

http://www.levanteonline.net/index.php/cronaca/italia/5196-nuovo-maxiconcorso-a-roma-dilaga-il-sospetto-di-una-nuova-parentopoli.html

Da: Spettiamola 13/10/2011 18:12:51
d'insultarci a vicenda. Non serve a nulla, salvo che tra chi scrive ci sia chi fa il doppio gioco nascondendosi dietro pseudonimi. Cerchiamo di essere razionali e di non perdere di vista l'obiettivo comune.
Tutti vogliamo fare i concorsi e vogliamo farli prima possibile. Ce lo impone la nostra condizione di disoccupati. Altrimenti saremmo qui solo per cazzeggiare.
Vogliamo anche che i concorsi al Comune di Roma siano trasparenti e che non si trasformino in una nuova parentopoli. Anche su questo dovremmo essere tutti daccordo, salvo chi è già inserito in un elenco "speciale".
Se continuiamo a leggere di concorsi truccati a tutte le latitudini e longitudini in Italia, evidentemente esiste qualcuno che li trucca materialmente e qualcun altro che non solo chiede che siano truccati, ma attenui anche i suoi doveri di vigilanza, perché ha tutto l'interesse (politico, dirigente o semplice genitore che sia il dante causa) a sistemare le persone che gli stanno a cuore.
All'ATAC, e non solo lì, parenti ed amici sono stati assunti con il concorso di due volontà convergenti ancorché una strumentale all'altra: l'azienda (e chi le stava dietro, cioé i politici di cui ha parlato a lungo la stampa) che ha affidato le selezioni alla Praxi; quest'ultima che ha formalmente dichiarato idonee tutte le persone segnalate, compresa la famosa cubista, di cui peraltro ha anche detto di apprezzare le grazie evidenti.
E' così complicato comprendere questo concetto?
Qualcuno presente su questo forum, riferendosi alla Praxi, crede nella redenzione. Io, sarò anche un buffone come tra poco certamente sarò apostrofato, ma non credo alla redenzione anche perché non sono cattolico ed essere scettico è un mio diritto.
Perché non dovrebbe essere possibile una nuova Parentoli al Comune di Roma? Anche lì, potete scommettere, c'è qualcuno pronto per le segnalazioni, e pronto anche ad affievolire i controlli come ha fatto finora. E c'è anche un altro soggetto che farà in modo che i segnalati passino la preselezione. Come? Come è logico attendersi, manipolando i dati prima, durante o dopo, come sempre.
Per quale motivo avrebbero altrimenti assegnato (per ora ancora provvisoriamente) l'appalto alla Praxi che pure ha richiesto ben 500000 euro più di un'altra società arrivata seconda, mentre il Sindaco si lamenta per il taglio di fondi?
Può anche darsi che a volte Mark1 sia puntuto nei suoi giudizi, ma credo ne abbia tutto il diritto dopo essere stato preso così clamorosamente in giro in occasione dei concorsi della Regione Lazio. E' naturale che reagisca quando legge di qualcuno che difende chi ha preso in giro lui ed altri 3200 giovani disoccupati. Altro che incazzati!

Da: mark1 13/10/2011 19:29:30
X Smettiamola... hai centrato in pieno il nocciolo del problema, e cioè rendere i concorsi puliti o cmq cercare ad ogni costo di fermare queste skifezze, xke non è piu possibile andare avanti in questo modo.

Io sn circa due anni ka faccio concorsi di cui il primo cn molti posti l ho fatto per il comune di pomezia per 148 posti lo scorso anno. Ora nn ti sto a raccontare tutti i fatti, ma la prima volte ke ho letto quel bando ho detto " cavolo ma questo è un concorso strano". Ero ancora un pivello di concorsi, e ovvio nemmeno potevo conoscere bene le dinamike cn cui i dirigenti riescono a raggirare le leggi in materia di concorsi. Cosi ho avuto il piacere di conoscere on-line un dirigente della PA ke per il mio problema al comune di pomezia, e cioè delle illegalità ke per me erano presunte ma poi vere, mi disse come fare, e cioè come scrivere gli esposti, ecc. Da li imparai tutto. I concorsi del comune di pomezia erano fatti apposta per stabilizzare i precari e c erano una serie di violazioni nei bandi tutte a discapito degli esterni. Io e l'ex sindaco di pomezia insieme a quel dirigente della PA avevamo preparato una serie di esposti da consegnare all'ispettorato della funzione pubblica, il quale ci diete ragione e ordinò a pomezia di rispettare la legge per un problema di mobilita/concorso. Sai ora come sn andati a finire? ke i concorsi di pomezia si sn fermati alla preselezione xke nn possono assumere tutti, e quindi finirli, in quanto la legge finanziaria dice ke nel 2011 si puo assumere solo il 20% del personale ke va in pensione mentre pomezia voleva finire tutto entro dicembre del 2010 dove nn c era ancora il blocco. Ad oggi i precari visto ke i concorsi erano stati fatti ad hoc per loro, sn stati licenziati per scadenza dei contratti non piu rinnovabili dopo 3 volte. A questo punto per me è diventato un hobby, fermare tutte quelle PA ke fanno bandi di concorso illegali a discapito degli altri cioè di persone come noi, e questo ha fatto si ke poi la cosa è andata avanti cosi ke 3 concorsi in 3 piccoli comuni, due del lazio e uno della toscana sn stati annullati in autotutela, sempre per vizi di legge, i concorsi dell università la sapienza di roma sn stati rettificati, sempre per vizi di legge ke erano a sfavore degli esterni, la regione lazio annullato per i quiz passati ai figli e parenti di... in ultimo un ragazzo ke aveva fatto il concorso della regione lazio e doveva fare quello della prov di latina mi scrisse per email ke secondo lui c'era una illegalità del bando, gli scrissi l esposto e gli dissi ciò ke doveva fare, e il concorso fu annullato in autotutela, cosi ke ora i candidati dovranno rifare di nuove le prove ma senza l illegalità ke era a danno degli esterni. Insomma è vero ke ci sn le porcate ma se nn si fa nulla poi queste aumentano, e non e piu ammissibile una cosa del genere, anke xke molte persone spendono soldi, per venire a farli e nn possono essere presi in giro come nella caso della regione lazio. Ma skerziamo??? Capisci " smettiamola" xke per me ormai è dinventato come dire quasi un hobby? Ovvio ke da solo queste cose nn si possono fare, ora siamo 4 gatti come dice quello ke spara dando dei buffoni a tutti, ma kissa se un giorno le persone capiranno ke se smettono di mettere la testa sotto terra, potranno avere concorsi puliti o cmq migliori??? Come dire noi ci proviamo, poi vedremo. Ovvio ke poi ci sn quelli ke sta bene questo stato di cose per i suoi motivi. Ho letto il bando del ministero della salute per i 32 posti è sulla carta rispetta perfettamente la legge, poi se faranno le porcate negli scritti questa è un altra cosa a cui i candidati dovranno stare attenti, anke i bandi del comune di roma sulla carta rispettano la legge, ma ora il problema nasce da questa praxi. Ad ogni modo non si può dire fa tutto skifo, ormai è cosi, senza aver fatto prima nulla. Io posso dire ke se uno fa le cose poi i risultati si ottengono, e ciò è dimostrato dai concorsi citati e dai loro annullamenti e o rettifiche, ma di sicuro se nn si faceva nulla quelli erano e quelli rimanevano e di sicuro anke i raccomandati della regione lazio avrebbe vinto quel concorso ora annullato. A roma nn si devono ripetere ste cose, ma spetta solo a noi fare ciò, solo a noi, xke siamo noi ke dobbiamo fare i concorsi... poi si può anke perdere, xke nn sempre si vince, ma cmq vada si deve provare a impedire queste skifezze xke questo è il loro nome, "skifezze", cmq vada, ripeto cmq vada.Dimeticavo "smettetela" non sei un buffone... anzi hai affrontato in pieno il problema. Ciao e Grazie.

Da: Per: per me 13/10/2011 13/10/2011 19:37:27
Dici: "se la praxi ha sbagliato in passato non vuol dire che lo rifarà: E poi chi è che la critica : i politici di sinistra (perchè devono cavalcare l'onda) ed i giornali di sinistra. Più 4 buffoni che vogliono alzare un polverone senza motivo"
Ma ci sei o ci fai?
Guarda che la Praxi non ha sbagliato la tabellina del 9; ha preso per il c..... 3200 candidati, non 4 buffoni.
Che centrano poi i politici ed i giornali di sinistra? Di colpe la sinistra ne ha tantissime, ma almeno questa volta non ha nulla da spartire con quelli e questi concorsi che sono tutti gestiti da amministrazioni di centro-destra.
Mi sembra di capire che più che interessarti la trasparenza e la regolarità dei concorsi tu abbia interesse a schierarti per partito preso.
Gli imbrogli possono essere di destra e di sinistra, ma sono solo improgli senza aggettivi. Può anche darsi che qualcuno degli ammessi dei concorsi della Regione Lazio (quelli dei 70/70, per capirci) fosse anche figlio di esponenti della sinistra, ma questo cosa vuole significare? Fanno schifo gli uni e gli altri quando si appropriano di un posti di lavoro ai quali avrebbero diritto giovani più preparati.
Non ha mai sentito dire che le torte sono spartite in diversi settori circolari e che spesso la spartizione è bipartisan. Ma, ripeto, le schifezze le fanno le singole persone. Che siano poi di destra o di sinistra ha poca importanza: sono comunque persone indegne di far parte di una comunità civile, perché rubano la speranza di tanti giovani.

Da: mark1 13/10/2011 19:49:02
Come promesso ecco l articolo di oggi...

CONCORSI COMUNE "CRITERI ARBITARI"

Società escluse pronte al ricorso al Tar "Violate norme Italiane ed europee nel valutare l'offerta tecnica"

Roma. Le societa escluse attaccano a testa bassa, il Comune incassa e preferisce non replicare. In attesa che, probabilmente domani, venga assegnato in via definitiva l'appalto per gestione delle fasi preselettive dei 22 concorsi con i quali il Comune di Roma si appresta ad assumere 1.995 persone, non si placa lo scontro. Iniziato poco dopo la meta di settembre, quando la Commissione del Campidoglio ha indicato in Praxi la società vincitrice - salvo verifiche, di una gara che vale 2 milioni di euro.
"Promesse impossibili"
La scelta di Praxi, contesta Plinio Venturini AD di Cnipec, una delle società ricorrenti è assolutamente arbitraria. Abbiamo avuto la possibilita, finalmente, di esaminare una parte dell'offerta tecnica, che ha ottenuto dalla Commissione una votazione altissima. E' piena di promesse che non possono essere mantenute: fornire l'elenco dei vincitori delle prove preselettive entro 15 minuti, preparare in 15 giorni elenchi di oltre tremila test su materie specifiche per i 22 concorsi, gestire oltre 300 mila candidati in 10 giorni. Senza mai spiegare come questo sarà fatto. Ma il ricorso al Tar, che scatterà appena l'assegnazione sarà definitiva, si fonderá principalmente su una circostanza " La commissione ha inserito criteri di valutazione dell'offerta tecnica del tutto arbitrari - prosegue Venturini - contravvenendo alle norme italiane ed europee in materia.
"Sospensione"
B. De Luca. Sospendere i concorsi in attesa del pronunciamento dell'Autority sui rilievi delle società escluse dal bando. Lo chiede il consigliere capitolino del Pd, Athos De Luca, che insiste: Dopo la vicenda parentopoli, di cui si attendono gli esiti della magistratura, non pensavamo di ritrovarci con ricorsi e l'assegnazione alla stessa società.

Da: ehi raga!!! 13/10/2011 20:05:23
ma è assolutamente terrificante.

Da: mark1 13/10/2011 20:26:19
ahahahha ma questo non è nulla, xke se loro gestiscono i concorsi in soli 10 giorni, e ogni concorso ha piu di 3000 quiz da studiare, ma quei candidati ke hanno fatto minimo due concorsi dovranno studiare circa 6000 quiz, visto ke loro faranno tutto in 10 giorni, e ki ha fatto 3 4 e 5 concorsi visto ke ci sn candidati ke hanno fatto anke 5 domande di concorso come farà? dovrà studiarsi 9000 12000 e 15000 quiz??? obbligando poi il candidato a rinunciare a certi concorsi e scegliere quale concorso fare e non mettendolo piu nella condizione di studiare tutti i concorsi come voleva e per cui aveva fatto domanda?. E se si verifica questo caso ci sn già giurisprudenze amministrative ke dicono ke è illegale questo comportamento. Quindi nn oso pensare quanti ricorso al TAR ci potranno stare per questo motivo. Se invece poi la praxi non farà come detto nell offerta tecnica e cioè scaglionerà le prove di esame, allora nn rispetterà quello ke ha detto e le 3 società poi faranno casino visto ke la praxi non rispetta la sua stessa offerte tecnica. Insomma un cane ke si morde la coda. Stanno rovinando un concorso.

Da: krokodil 13/10/2011 20:34:15
santo cielo! no-no devono fermarsi

Da: DELINQUENTI 13/10/2011 20:39:07
DELINQUENTI

Da: ehi raga!!! 13/10/2011 21:33:06
uh raga!!!!!,si sono dimenticati di dirci che tra le tante prove ci sarà anche quella che serve a sviluppare il dono dell'ubiquità, così potremo essere capaci di trovarci contemporaneamente in più luoghi contemporaneamente per fare test dellevarie prove, ih ih ih ih ih ROBA DA PAZZI!!!

Da: Mark 13/10/2011 21:53:09
ma non potevi darti all'hobby dei francobolli o dei soldatini che non del bloccare i concorsi?avvertimi che al prossimo non partecipo se partecipi tu :)

Da: credo che 13/10/2011 21:56:10
invece dovremmo tutti ringraziarlo

Da: mark1 13/10/2011 21:57:17
Xke ti fa skifo fare concorsi puliti dove puoi vincere pure tu??? Vedi la cosa ke ti sfugge non è ke li blocco io, sn loro ke fanno le illegalità a tuo discapito e poi sn costretti a bloccarli. Vedrai ke dopo ci penserrano due volte di fregare la gente.

Da: Mark 13/10/2011 22:09:06
no che non mi fa schifo ;solo che prima o poi vorrei partecipare ad 1 concorso...e fattela 1 risata ,scherzo.

Da: mark1 13/10/2011 22:20:37
^_^.... beh alle volte è difficile capire l umorismo ma ti assicuro ke sn il primo a skerzare, nn mi prendere per un permaloso...Notte.

Da: TYLOR DURDEN RM 14/10/2011 00:23:12
MA LE PRESELETTIVE SI FARANNO ENTRO DICEMBRE? O DOBBIAMO ASPETTARE CHE CI VENGANO I CAPELLI BIANCHI????????????????????????????????????????????????? NON SE NE PUO' PIU'!!!!

Da: allora 14/10/2011 08:25:43
novità???

Da: ancora una volta 14/10/2011 09:29:26
secondo me serve un rinvio di due-tre mesi per fugare i dubbi e poi fare le prove in tranquillità... e a quel punto giustamente.. vinca il migliore!

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Da: infatti.....	13/10/2011 16:27:21
......dico attento,non vorrei che ti venissero.Calma

Da: mark1	13/10/2011 16:32:17
Ma io ci sto calmo, xke mi devi dire di stare calmo quando sto calmo??? sei tu ke ti sei agitato xke hai paura di nn fare il concorso per novembre... poi dai, può darsi ke alla fine si fa tutto per novembre/dicembre, nn è tutta sta tragedia.

Da: Daccordo con Mark1	13/10/2011 16:43:12
Non farti condizionare da quattro cialtroni che gridano perché sanno di essere negli elenchi dei garantiti. Ti faccio una proposta, perché non mandiamo a questi indirizzi una mail così concepita. sindaco@comune.roma.it assessorato.risorseumane@comune.roma.it seg.gen@comune.roma.it segreteriacapodigabinetto@comune.roma.it Le scelte operate fino a questo momento non garantiscono trasparenza e serietà nella gestione dei 22 concorsi del Comune di Roma. 300000 candidati indignati per quello che è successo nel concorso a 40 posti della Regione Lazio gestito dalla Soc. Praxi e pertanto preoccupati per il futuro dei loro concorsi al Comune di Roma chiedono intervento risolutore preannunciando a breve una manifestazione di protesta a Roma davanti al Campidoglio. Giovani disoccupati indignati. Che non vengano a dire poi che si tratta dell'opposizione che vuole strumentalizzare.

Da: mark1	13/10/2011 16:50:46
Infatti nel nostro caso deve essere una questione di trasparenza della procedura concorsuale come ho già scritto anke al sindaco e assessore,xke a me dell'opposizione non me ne frega nulla....poi ovvio non è ke gli ho scritto ste parole, ma il succo è questo.... Cmq si certo è anke la tue parole sn importanti... per me va piu ke bene...ma quali condizionare figurati!!!

Da: KriCri	13/10/2011 17:01:30
IN RISPOSTA A "NO MIO CARO MARK1" non penso che qui stiano tutti a pettinare le bambole mentre placidamente attendono un posto fisso alle pubbliche amministrazioni...la vita va avanti e ci si barcamena tra un lavoro precario e l'altro. per tutte queste persone mi sembra del tutto legittimo aspirare ad un posto meno instabile e soprattutto, se i concorsi si affrontano con serietà, mi sembra ovvio essere indignati se nello svolgimento delle procedure non c'è trasparenza e correttezza. non so se la praxi sia all'altezza o meno del compito che dovrebbe andare a svolgere ma perlomeno che venga valutata la sua competenza seriamente e con una vera gara d'appalto. se le altre società si sono opposte lo avranno fatto con cognizione di causa e se la loro richiesta è stata accolta qualcuno avrà tenuto conto delle loro motivazioni non credi? non credo che anche loro vogliano fare la figura dei cretini... purtroppo il curriculum della praxi non è dei migliori, le persone che sono già rimaste scottate dal precedente concorso non hanno più fiducia nella loro correttezza. ci sono organi preposti che valuteranno le istanze delle parti ma non si può certo rimproverare chi ha avuto esperienze negative quando esprimono il timore di ritrovarsi nella medesima situazione. non mi sembra che la classe politica si vergogni di gabbare i cittadini, bisogna, purtroppo, stare con gli occhi aperti sempre... così è come la vedo io, poi ogni persona ha la libertà di pensarla come vuole ma non trovo giusto giudicare la vita altrui senza sapere quali sono le difficoltà quotidiane di ognuno. siamo tutti sulla stessa barca e se il concorso non viene svolto regolarmente saremo noi a farne le spese. tutto qui...

Da: abitarearoma.net	13/10/2011 17:01:48
Il 12 ottobre le tre società Cnipec, Ambire e Selexi, partecipanti alla gara d'appalto del Comune di Roma per lo svolgimento delle procedure concorsuali indette dall'Ente nel febbraio 2010 (alle quali hanno risposto oltre 300 mila persone) hanno richiesto una audizione pubblica al Presidente della Commissione Trasparenza del Comune di Roma on. Massimiliano Valeriani. I motivi dell'audizione, hanno spiegato in conferenza stampa - riguardano delle presunte irregolarità tra cui lo stravolgimento da parte della Commissione di gara dei criteri di valutazione delle offerte tecniche fissati dal bando, oltre che l'impossibilità di accedere agli atti. Le società fanno sapere che porteranno le loro motivazioni all'attenzione della Corte dei Conti e della Magistratura. La conduzione della gara del maxi concorso bandito da Roma Capitale - dichiara Gemma Azuni, consigliere di Roma Capitale di Sinistra, Ecologia e Libertà (Gruppo Misto) - dopo la conferenza stampa di ieri delle società escluse, è stata oggetto di una interrogazione urgente che ho presentato oggi al Sindaco. Occorre che su questa vicenda sia fugato ogni dubbio in ordine alla trasparenza della procedura adottata e alla corretta applicazione, da parte della commissione di gara, di precise disposizioni di legge, anche comunitarie. Per la serenità dei candidati circa il rispetto delle regole e dei principi di trasparenza e correttezza, è' necessario conoscere le motivazioni per le quali la Commissione di gara avrebbe assunto, in totale autonomia (come già denunciato nell'esposto presentato dalle società escluse all'Autorità di Vigilanza sugli appalti pubblici), determinazioni del tutto discrezionali rispetto al contenuto del bando di gara in tema di attribuzione dei punteggi. Da quanto denunciato ieri dalle società escluse inoltre, i punteggi delle valutazioni tecniche sarebbero stati assegnati in brevissimo tempo, assolutamente inadeguato rispetto alla mole degli elementi prodotti dalle società partecipanti. Nella interrogazione chiederò al Sindaco di valutare l'opportunità di sospendere l'esito dell'affidamento fino alla pronuncia dell'Autorità e se siano stati valutati gli eventuali profili di eccesso di potere nel comportamento della commissione e i conseguenti rilievi in tema di danno erariale per il Comune considerato i sicuri contenziosi, già annunciati, che ne deriveranno.

Da: un altro	13/10/2011 17:03:10
buffone si è iscritto all'elenco.Ma se non sapete neanche quali sarebbero queste irregolarità,dato che per ora abbiamo solo notizie ufficiose??ma dico io si può condannare qualcuno senza che il reato sia stato commesso?Cosa insegna il codice,ma dai....

Da: Ma perchè	13/10/2011 17:11:22
invece di dire buffoni a tutti non te ne vai via da questo forum? Avevi detto che non avresti scritto perchè non hai più intenzione di perdere tempo con noi, e vattene no, nessuno ti vuole, apritene uno per conto tuo, ma basta che te ne vai.

Da: Mark1	13/10/2011 17:15:12
ma chi 6 tu per dire a qualcuno di andarsene.Alla fine ognuno è libero di dire ciò che pensa!!!

Da: manifestazioni?	13/10/2011 17:31:06
proteste? insurrezioni?? ma perche cosa è successo????io il concorso non l'ho ancora iniziato!!! ma andate a studiare tutti invece di mettere le mani avanti per non cadere!! VINCA IL MIGLIORE!!! E FATE VEDERE QUANTO VALETE DURANTE LA PROVA,ANZI NON VI PRESENTATE PROPRIO MEGLIO VISTO CHE SPUTATE NEL PIATTO IN CUI VORRESTE MANGIARE.

Da: gli insulti	13/10/2011 17:37:47
perchè evidentemente questo forum comincia a far rumore

Da: se permetti	13/10/2011 17:45:13
io non voglio mangiare nel piatto già apparecchiato per qualcuno, ma partecipare ad un concorso il più possibile pulito dove forse non vincerò ma avrò la certezza che il posto non mi è stato tolto da cubiste ed ex fasisti da sistemare.

Da: stanno uscendo	13/10/2011 17:49:54
molti articoli: http://affaritaliani.libero.it/roma/maxiconcorso-la-commissione-incompetente-13-10-11.html http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=23637 http://www.levanteonline.net/index.php/cronaca/italia/5196-nuovo-maxiconcorso-a-roma-dilaga-il-sospetto-di-una-nuova-parentopoli.html

Da: Spettiamola	13/10/2011 18:12:51
d'insultarci a vicenda. Non serve a nulla, salvo che tra chi scrive ci sia chi fa il doppio gioco nascondendosi dietro pseudonimi. Cerchiamo di essere razionali e di non perdere di vista l'obiettivo comune. Tutti vogliamo fare i concorsi e vogliamo farli prima possibile. Ce lo impone la nostra condizione di disoccupati. Altrimenti saremmo qui solo per cazzeggiare. Vogliamo anche che i concorsi al Comune di Roma siano trasparenti e che non si trasformino in una nuova parentopoli. Anche su questo dovremmo essere tutti daccordo, salvo chi è già inserito in un elenco "speciale". Se continuiamo a leggere di concorsi truccati a tutte le latitudini e longitudini in Italia, evidentemente esiste qualcuno che li trucca materialmente e qualcun altro che non solo chiede che siano truccati, ma attenui anche i suoi doveri di vigilanza, perché ha tutto l'interesse (politico, dirigente o semplice genitore che sia il dante causa) a sistemare le persone che gli stanno a cuore. All'ATAC, e non solo lì, parenti ed amici sono stati assunti con il concorso di due volontà convergenti ancorché una strumentale all'altra: l'azienda (e chi le stava dietro, cioé i politici di cui ha parlato a lungo la stampa) che ha affidato le selezioni alla Praxi; quest'ultima che ha formalmente dichiarato idonee tutte le persone segnalate, compresa la famosa cubista, di cui peraltro ha anche detto di apprezzare le grazie evidenti. E' così complicato comprendere questo concetto? Qualcuno presente su questo forum, riferendosi alla Praxi, crede nella redenzione. Io, sarò anche un buffone come tra poco certamente sarò apostrofato, ma non credo alla redenzione anche perché non sono cattolico ed essere scettico è un mio diritto. Perché non dovrebbe essere possibile una nuova Parentoli al Comune di Roma? Anche lì, potete scommettere, c'è qualcuno pronto per le segnalazioni, e pronto anche ad affievolire i controlli come ha fatto finora. E c'è anche un altro soggetto che farà in modo che i segnalati passino la preselezione. Come? Come è logico attendersi, manipolando i dati prima, durante o dopo, come sempre. Per quale motivo avrebbero altrimenti assegnato (per ora ancora provvisoriamente) l'appalto alla Praxi che pure ha richiesto ben 500000 euro più di un'altra società arrivata seconda, mentre il Sindaco si lamenta per il taglio di fondi? Può anche darsi che a volte Mark1 sia puntuto nei suoi giudizi, ma credo ne abbia tutto il diritto dopo essere stato preso così clamorosamente in giro in occasione dei concorsi della Regione Lazio. E' naturale che reagisca quando legge di qualcuno che difende chi ha preso in giro lui ed altri 3200 giovani disoccupati. Altro che incazzati!

Da: mark1	13/10/2011 19:29:30
X Smettiamola... hai centrato in pieno il nocciolo del problema, e cioè rendere i concorsi puliti o cmq cercare ad ogni costo di fermare queste skifezze, xke non è piu possibile andare avanti in questo modo. Io sn circa due anni ka faccio concorsi di cui il primo cn molti posti l ho fatto per il comune di pomezia per 148 posti lo scorso anno. Ora nn ti sto a raccontare tutti i fatti, ma la prima volte ke ho letto quel bando ho detto " cavolo ma questo è un concorso strano". Ero ancora un pivello di concorsi, e ovvio nemmeno potevo conoscere bene le dinamike cn cui i dirigenti riescono a raggirare le leggi in materia di concorsi. Cosi ho avuto il piacere di conoscere on-line un dirigente della PA ke per il mio problema al comune di pomezia, e cioè delle illegalità ke per me erano presunte ma poi vere, mi disse come fare, e cioè come scrivere gli esposti, ecc. Da li imparai tutto. I concorsi del comune di pomezia erano fatti apposta per stabilizzare i precari e c erano una serie di violazioni nei bandi tutte a discapito degli esterni. Io e l'ex sindaco di pomezia insieme a quel dirigente della PA avevamo preparato una serie di esposti da consegnare all'ispettorato della funzione pubblica, il quale ci diete ragione e ordinò a pomezia di rispettare la legge per un problema di mobilita/concorso. Sai ora come sn andati a finire? ke i concorsi di pomezia si sn fermati alla preselezione xke nn possono assumere tutti, e quindi finirli, in quanto la legge finanziaria dice ke nel 2011 si puo assumere solo il 20% del personale ke va in pensione mentre pomezia voleva finire tutto entro dicembre del 2010 dove nn c era ancora il blocco. Ad oggi i precari visto ke i concorsi erano stati fatti ad hoc per loro, sn stati licenziati per scadenza dei contratti non piu rinnovabili dopo 3 volte. A questo punto per me è diventato un hobby, fermare tutte quelle PA ke fanno bandi di concorso illegali a discapito degli altri cioè di persone come noi, e questo ha fatto si ke poi la cosa è andata avanti cosi ke 3 concorsi in 3 piccoli comuni, due del lazio e uno della toscana sn stati annullati in autotutela, sempre per vizi di legge, i concorsi dell università la sapienza di roma sn stati rettificati, sempre per vizi di legge ke erano a sfavore degli esterni, la regione lazio annullato per i quiz passati ai figli e parenti di... in ultimo un ragazzo ke aveva fatto il concorso della regione lazio e doveva fare quello della prov di latina mi scrisse per email ke secondo lui c'era una illegalità del bando, gli scrissi l esposto e gli dissi ciò ke doveva fare, e il concorso fu annullato in autotutela, cosi ke ora i candidati dovranno rifare di nuove le prove ma senza l illegalità ke era a danno degli esterni. Insomma è vero ke ci sn le porcate ma se nn si fa nulla poi queste aumentano, e non e piu ammissibile una cosa del genere, anke xke molte persone spendono soldi, per venire a farli e nn possono essere presi in giro come nella caso della regione lazio. Ma skerziamo??? Capisci " smettiamola" xke per me ormai è dinventato come dire quasi un hobby? Ovvio ke da solo queste cose nn si possono fare, ora siamo 4 gatti come dice quello ke spara dando dei buffoni a tutti, ma kissa se un giorno le persone capiranno ke se smettono di mettere la testa sotto terra, potranno avere concorsi puliti o cmq migliori??? Come dire noi ci proviamo, poi vedremo. Ovvio ke poi ci sn quelli ke sta bene questo stato di cose per i suoi motivi. Ho letto il bando del ministero della salute per i 32 posti è sulla carta rispetta perfettamente la legge, poi se faranno le porcate negli scritti questa è un altra cosa a cui i candidati dovranno stare attenti, anke i bandi del comune di roma sulla carta rispettano la legge, ma ora il problema nasce da questa praxi. Ad ogni modo non si può dire fa tutto skifo, ormai è cosi, senza aver fatto prima nulla. Io posso dire ke se uno fa le cose poi i risultati si ottengono, e ciò è dimostrato dai concorsi citati e dai loro annullamenti e o rettifiche, ma di sicuro se nn si faceva nulla quelli erano e quelli rimanevano e di sicuro anke i raccomandati della regione lazio avrebbe vinto quel concorso ora annullato. A roma nn si devono ripetere ste cose, ma spetta solo a noi fare ciò, solo a noi, xke siamo noi ke dobbiamo fare i concorsi... poi si può anke perdere, xke nn sempre si vince, ma cmq vada si deve provare a impedire queste skifezze xke questo è il loro nome, "skifezze", cmq vada, ripeto cmq vada.Dimeticavo "smettetela" non sei un buffone... anzi hai affrontato in pieno il problema. Ciao e Grazie.

Da: Per: per me 13/10/2011	13/10/2011 19:37:27
Dici: "se la praxi ha sbagliato in passato non vuol dire che lo rifarà: E poi chi è che la critica : i politici di sinistra (perchè devono cavalcare l'onda) ed i giornali di sinistra. Più 4 buffoni che vogliono alzare un polverone senza motivo" Ma ci sei o ci fai? Guarda che la Praxi non ha sbagliato la tabellina del 9; ha preso per il c..... 3200 candidati, non 4 buffoni. Che centrano poi i politici ed i giornali di sinistra? Di colpe la sinistra ne ha tantissime, ma almeno questa volta non ha nulla da spartire con quelli e questi concorsi che sono tutti gestiti da amministrazioni di centro-destra. Mi sembra di capire che più che interessarti la trasparenza e la regolarità dei concorsi tu abbia interesse a schierarti per partito preso. Gli imbrogli possono essere di destra e di sinistra, ma sono solo improgli senza aggettivi. Può anche darsi che qualcuno degli ammessi dei concorsi della Regione Lazio (quelli dei 70/70, per capirci) fosse anche figlio di esponenti della sinistra, ma questo cosa vuole significare? Fanno schifo gli uni e gli altri quando si appropriano di un posti di lavoro ai quali avrebbero diritto giovani più preparati. Non ha mai sentito dire che le torte sono spartite in diversi settori circolari e che spesso la spartizione è bipartisan. Ma, ripeto, le schifezze le fanno le singole persone. Che siano poi di destra o di sinistra ha poca importanza: sono comunque persone indegne di far parte di una comunità civile, perché rubano la speranza di tanti giovani.

Da: mark1	13/10/2011 19:49:02
Come promesso ecco l articolo di oggi... CONCORSI COMUNE "CRITERI ARBITARI" Società escluse pronte al ricorso al Tar "Violate norme Italiane ed europee nel valutare l'offerta tecnica" Roma. Le societa escluse attaccano a testa bassa, il Comune incassa e preferisce non replicare. In attesa che, probabilmente domani, venga assegnato in via definitiva l'appalto per gestione delle fasi preselettive dei 22 concorsi con i quali il Comune di Roma si appresta ad assumere 1.995 persone, non si placa lo scontro. Iniziato poco dopo la meta di settembre, quando la Commissione del Campidoglio ha indicato in Praxi la società vincitrice - salvo verifiche, di una gara che vale 2 milioni di euro. "Promesse impossibili" La scelta di Praxi, contesta Plinio Venturini AD di Cnipec, una delle società ricorrenti è assolutamente arbitraria. Abbiamo avuto la possibilita, finalmente, di esaminare una parte dell'offerta tecnica, che ha ottenuto dalla Commissione una votazione altissima. E' piena di promesse che non possono essere mantenute: fornire l'elenco dei vincitori delle prove preselettive entro 15 minuti, preparare in 15 giorni elenchi di oltre tremila test su materie specifiche per i 22 concorsi, gestire oltre 300 mila candidati in 10 giorni. Senza mai spiegare come questo sarà fatto. Ma il ricorso al Tar, che scatterà appena l'assegnazione sarà definitiva, si fonderá principalmente su una circostanza " La commissione ha inserito criteri di valutazione dell'offerta tecnica del tutto arbitrari - prosegue Venturini - contravvenendo alle norme italiane ed europee in materia. "Sospensione" B. De Luca. Sospendere i concorsi in attesa del pronunciamento dell'Autority sui rilievi delle società escluse dal bando. Lo chiede il consigliere capitolino del Pd, Athos De Luca, che insiste: Dopo la vicenda parentopoli, di cui si attendono gli esiti della magistratura, non pensavamo di ritrovarci con ricorsi e l'assegnazione alla stessa società.

Da: ehi raga!!!	13/10/2011 20:05:23
ma è assolutamente terrificante.

Da: mark1	13/10/2011 20:26:19
ahahahha ma questo non è nulla, xke se loro gestiscono i concorsi in soli 10 giorni, e ogni concorso ha piu di 3000 quiz da studiare, ma quei candidati ke hanno fatto minimo due concorsi dovranno studiare circa 6000 quiz, visto ke loro faranno tutto in 10 giorni, e ki ha fatto 3 4 e 5 concorsi visto ke ci sn candidati ke hanno fatto anke 5 domande di concorso come farà? dovrà studiarsi 9000 12000 e 15000 quiz??? obbligando poi il candidato a rinunciare a certi concorsi e scegliere quale concorso fare e non mettendolo piu nella condizione di studiare tutti i concorsi come voleva e per cui aveva fatto domanda?. E se si verifica questo caso ci sn già giurisprudenze amministrative ke dicono ke è illegale questo comportamento. Quindi nn oso pensare quanti ricorso al TAR ci potranno stare per questo motivo. Se invece poi la praxi non farà come detto nell offerta tecnica e cioè scaglionerà le prove di esame, allora nn rispetterà quello ke ha detto e le 3 società poi faranno casino visto ke la praxi non rispetta la sua stessa offerte tecnica. Insomma un cane ke si morde la coda. Stanno rovinando un concorso.

Da: krokodil	13/10/2011 20:34:15
santo cielo! no-no devono fermarsi

Da: ehi raga!!!	13/10/2011 21:33:06
uh raga!!!!!,si sono dimenticati di dirci che tra le tante prove ci sarà anche quella che serve a sviluppare il dono dell'ubiquità, così potremo essere capaci di trovarci contemporaneamente in più luoghi contemporaneamente per fare test dellevarie prove, ih ih ih ih ih ROBA DA PAZZI!!!

Da: Mark	13/10/2011 21:53:09
ma non potevi darti all'hobby dei francobolli o dei soldatini che non del bloccare i concorsi?avvertimi che al prossimo non partecipo se partecipi tu :)

Da: credo che	13/10/2011 21:56:10
invece dovremmo tutti ringraziarlo

Da: mark1	13/10/2011 21:57:17
Xke ti fa skifo fare concorsi puliti dove puoi vincere pure tu??? Vedi la cosa ke ti sfugge non è ke li blocco io, sn loro ke fanno le illegalità a tuo discapito e poi sn costretti a bloccarli. Vedrai ke dopo ci penserrano due volte di fregare la gente.

Da: Mark	13/10/2011 22:09:06
no che non mi fa schifo ;solo che prima o poi vorrei partecipare ad 1 concorso...e fattela 1 risata ,scherzo.

Da: mark1	13/10/2011 22:20:37
^_^.... beh alle volte è difficile capire l umorismo ma ti assicuro ke sn il primo a skerzare, nn mi prendere per un permaloso...Notte.

Da: TYLOR DURDEN RM	14/10/2011 00:23:12
MA LE PRESELETTIVE SI FARANNO ENTRO DICEMBRE? O DOBBIAMO ASPETTARE CHE CI VENGANO I CAPELLI BIANCHI????????????????????????????????????????????????? NON SE NE PUO' PIU'!!!!

Da: ancora una volta	14/10/2011 09:29:26
secondo me serve un rinvio di due-tre mesi per fugare i dubbi e poi fare le prove in tranquillità... e a quel punto giustamente.. vinca il migliore!