Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: sympa 07/08/2011 23:21:51
Ho fatto un ragionamento....la batteria dei quiz è di 5750...giusto?
Le lingue previste sono quattro...(inglese, francese, spagnolo e tedesco)...x ogni lingua sono previsti 250 items....ognuno di noi ne sceglie una.....si evita così 750 quiz.....giusto?
La batteria di quiz individuale diventa così di 5000 quiz....non è granchè, ma è un pò consolante...no?

Da: form 07/08/2011 23:32:24
5000 quiz in 20 giorni?
Una mia amica dice che per mettere insieme 5000 quesiti alcuni dovranno per forza essere "bizzarri".

Da: ceci 07/08/2011 23:34:08
PER Sympa! Sìììììììììììììì...... 'E una bella consolazione! C'è qualcuno che saprebbe dirmi dove posso reperire i modelli A, P e Z per il programma annuale, i progetti e...il resto? Chissà se ci sono in rete? Grazie a chi vorrà rispondermi e in bocca al lupo a tutti!

Da: @ felice di essere maestra 07/08/2011 23:40:49
Ma se ti sei data un nick del genere, perchè cacchio partecipi al concorso per D.S. ????????????????????????????????

Da: alesil 07/08/2011 23:40:59
@Lo

Io credo che bisogna far riferimento alle leggi nazionali, al momento ( e' tutto il giorno che ne parliamo, quindi mi sento di poter fare la saputella!) la L 183/2007 e il TU sull apprendistato dicono che l obbligo si può assolvere con l apperendist a partire dai 15 anni, dopo aver conseguito il titolo conclusivo del I ciclo. (contributi di Norma1 e di mm, vedi post precedenti).

Da: Romano58 07/08/2011 23:41:36
i 5000 quiz li hanno già preparati, è come agli esami di stato
ma sono segregate in qualche memoria di computer , se non
addirittura in una penna usb. Quindi non pensate a strani quiz.

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Da: primus inter pares 07/08/2011 23:44:31

form,

eh sì,5000 sono una bella cifra, o ci saranno quesiti sullo stesso argomento riproposti in virgole e punti o le cose che meno ci immaginiamo....o le domande le più infide e cattive ( tipo ordinamento scolastico in Bulgaria nei cavilli, ma ancora mi chiedo ma cosa mai ci interessa conoscere 27 ordinamenti scolastici....posso capire, Germania, Francia , Spagna,Inghilterra e Finlandia che vuoi per affinità curriculari, vuoi per influenza diretta, vuoi per importanza bisogna conoscere, ma gli altri?????)ma non si sfora davvero troppo?

però come dice Sympa vediamo il bicchiere mezzo pieno...750 in meno non sono pochi, voglio essere ottimista anch'io...

Da: sympa 07/08/2011 23:46:08
Romano ha ragione....anche xchè si dice che attingeranno a quelli formulati dalle varie case editrici e dai sindacati...è Gaudio a dirlo non io....piuttosto nn mi convincono i tempi...dal 16 di agosto a metà settembre.....riusciranno a consultare tutte le domande, fare gli elenchi, formare le Commissioni (scadenza nel mio USR 31 agosto x le domande), reperire le sedi, ecc?? Che dici?

Da: primus inter pares 07/08/2011 23:46:58

Romano58,

prendo le tue parole come un buon augurio...speriamo,soprattutto siano impegnative ma non tali da rendere una mission impossible la mitica soglia degli 80/100!

Da: sympa 07/08/2011 23:51:52
Ragazzi....io nn sono riuscita a reperire nè in rete nè da nessuna parte i quiz dati alla preselezione per DT. Ne ho avuti solo 5 che riguardavano i sistemi scolastici Ue...e vi posso garantire che erano accessibilissimi....ricordo benissimo che uno chiedeva quanto durava il Bachillerato in Spagna....l'età dellobbligo di istruzione in Francia....e..nn ricordo altro..accessibili, no? e cmq penso che studierò i sistemi scolastici di Francia, Finlandia, Germania, Spagna, Gran Bretagna, Italia, Austria...stop......il resto....nn me lo sogno nemmeno...27 PAESI.....da impazzire...

Da: Lo 07/08/2011 23:57:04
@alesil... nn lo so... perchè a volte la competenza della regione sovrasta quella nazionale. Un esempio: la nuova finanziaria prevede l'istituzione di tutti i comprensivi da settembre, ma la nostra regione opererà dal 2012 (te lo dico per esperienza personale, visto che io insegno in una scuola media e il comprensivo, da settembre, non si farà).

Da: primus inter pares 07/08/2011 23:58:26
sympa,

su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda....anche perchè comunque ci vorrebbe un sistema per memorizzare nomi spesso lunghissimi e impronunciabili anche per noi che con le lingue abbiamo dimestichezza:-P non ce la posso fare:-)

Da: sympa 08/08/2011 00:02:30
Penso dia inutile impararli tutti...davvero...nn li hanno chiesti ai DT e li chiedono a noi????
Poi.....commissioni formate da prof universitari..(della scuola sanno poco o nulla) e commissari DS....pensi che i ns dirigenti sappiano qs cose?
NN credo.....il mio...manco di striscio...ahahahah

Da: sympa 08/08/2011 00:04:15
Adesso vado a nanna....a domani...buon riposo o buon studio a tutti......bacionissimo...

Da: forzavicevice 08/08/2011 00:04:56
@sympa
dov'è che Gaudio dice quello che affermi? così lo leggo bene e me ne faccio una ragione...

Da: ElisabettaL 08/08/2011 00:05:44
ciao a tutti

appena tornata dalla passeggiata... che tristezza.... gente che non parla di obbligo, di sistemi scolastici UE, di leggi sull'handicap... solo discorsi banali sul vicino d ombrellone, la vacanza con i nipoti... l'abbronzatura.... era meglio star a fare un po' di quiz....

mi sento scema

Da: sympa 08/08/2011 00:07:51
elisabettaaaaaaaaaa
bellissima....un bacio...tutto ok?

Da: ElisabettaL 08/08/2011 00:25:54
nella 1 batteria di proteo c'è 1'infinita di quiz sulla formazione classi del tipo:
Nelle scuole secondarie di II grado le classi del primo anno di corso di sezioni staccate, scuole coordinate, sezioni di diverso indirizzo o specializzazione funzionanti con un solo corso debbono essere costituite con un numero di alunni di norma
a) non inferiore a 25
b) non inferiore a 20
c) non inferiore a 23
d) non inferiore a 27

Riferimento normativo?

Da: amico del forum 08/08/2011 00:25:58
Alcuni giorni or sono diversi parlamentari del PD hanno presentato un'interrogazione parlamentare per chiarire le ambiguità del bando del concorso: riporto di seguito il testo integrale dell'interrogazione. Sarebbe utile che tutti coloro che sono effettivamente interessati allo svolgimento del concorso diano eco al testo suddetto, contribuendo eventualmente al batage divulgativo anche su altri forum, cosi da far sentire al Governo l'esigenza di chiarire dei punti oscuri, affinché questo concorso non si risolva in una bolla di sapone, complice l'alibi della crisi mondiale ed italiana in particolare.

Atto Camera

Interrogazione a risposta in Commissione 5-05239
presentata da
MANUELA GHIZZONI
martedì 2 agosto 2011, seduta n.511

GHIZZONI, DE PASQUALE, BACHELET, COSCIA, ROSSA, NICOLAIS, PES e ANTONINO RUSSO. - Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca.- Per sapere - premesso che:

il 15 luglio 2011 è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale (4o serie speciale n. 56) il bando di concorso a 2386 posti di dirigente scolastico con una scadenza di presentazione delle domande fissata per il 16 agosto;

la pubblicazione del detto bando risulta essere tardiva - come denunciato in precedenti atti di sindacato ispettivo - e soprattutto contraddetta dalle gravi riduzioni che la recente manovra di stabilizzazione finanziaria arrecherà all'organico della dirigenza scolastica;

rispetto alle disposizioni previste dal bando sono stati, da più parti, sollevati rilievi in merito a:

a) i tempi stabiliti per il conseguimento dei titoli da valutare fissati allo stessa data del 16 agosto e la conseguente necessità di una precisazione del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca che indichi che tali titoli sono comunque validi purché conseguiti entro la scadenza delle prove;

b) la mancanza di indicazione della data della preselezione nazionale che vanifica la promessa, ampiamente ribadita in varie sedi, che tale prova, da svolgersi in tutte le regioni lo stesso giorno, avrebbe avuto luogo entro il 15 settembre anche al fine di non pregiudicare la possibilità di una assunzione dei vincitori per l'anno scolastico 2012-2013;

c) la mancata indicazione della data di pubblicazione della batteria dei test e del loro numero tenendo conto che in tutte le preselezioni che utilizzano questo sistema, le batterie di test sono rese pubbliche 45 giorni prima della prova e non in tempi più ravvicinati. Il bando non indica invece né di quanti quiz consisterà la batteria pubblica, né la data della pubblicazione e né, conseguentemente, quanti giorni prima della prova sarà resa pubblica;

d) rinvio agli uffici scolastici regionali della individuazione delle date di svolgimento delle due prove scritte, che dovrebbero essere collocate entro un arco temporale di riferimento, prefissato e pubblicato, mediante apposito avviso, sulla rete intranet e sul sito internet del Ministero della pubblica istruzione, dell'università e della ricerca. Questa soluzione suscita molte riserve perché in questo modo l'amministrazione centrale sembra rinunciare ad assicurare uniformità al meccanismo di selezione dei dirigenti scolastici sull'intero territorio nazionale. Ciò in quanto le commissioni d'esame nominate presso le singole direzioni generali regionali potrebbero redigere testi per le due prove scritte che presentino un diverso grado di difficoltà nelle diverse regioni -:

quali siano gli intendimenti del Ministro interrogato al riguardo e le eventuali misure correttive che intende adottare. (5-05239)

Da: forzavicevice 08/08/2011 01:12:42
scusate ho visto che sono stati caricati dei test della cisl, in versione con risposte e senza risposte
a me i due files si aprono esattamente alla stessa maniera, cioè senza risposte
dove le posso trovare le risposte?

Da: @ felice di essere maestra 08/08/2011 01:14:13

Ma se ti sei data un nick del genere, perchè cacchio partecipi al concorso per D.S. ????????????????????????????????

Da: forzavicevice 08/08/2011 01:15:28
belli i test di inglese caricati, non è che ci siano anke x le altre lingue?

Da: salcenzo 08/08/2011 01:20:52
uno ha le risposte in piccolo vicino alla domanda...
guarda bene!
aloa

Da: bobis 08/08/2011 01:28:51
xelisabetta

dpr 81 2009 art.16 comma 5
non meno di 25

Da: forzavicevice 08/08/2011 01:29:25
annullo tutto, ho capito!!!! ora le vedo.... vado a nanna, è meglio!!

Da: imma4 08/08/2011 06:19:55
BUONGIORNO A TUTTI,
vi offro un caffè forte e profumato,anche
se virtuale ;-)
Grazie forzavicevice

Da: joda 08/08/2011 06:29:39

Nella domanda per il concorso non esiste l'indicazione per la lingua
straniera che deve essere scelta dal candidato.
Qualcuno sa se ce la faranno scegliere il giorno della prova?

Da: ElisabettaL 08/08/2011 07:21:32

chiarimenti

- è il Cd che verrà fatto quando usciranno i 5000, x ora solo link non funzionanti a quiz ata e minint x esercitarsi

- concorso DT = ??????
Dirigente tecnico???? e che c'entra la poesia e la tragedia greca di cui qualcuno ha parlato?

Toglietemi questo dubbio, prima di affrontare organici e stato giuridico...

---------

x sympa

la tua mail non mi è chiara, ti telefono oggi

Da: Lo 08/08/2011 08:04:25
@Ne ho parlato io, me l'ha detto la moglie di mio cugino che è stata ammessa alle tre prove scritte. La terza consisteva in una dissertazione sul teatro greco e latino (PS lei è laureata in Giurisprudenza...)

Da: ElisabettaL 08/08/2011 08:13:42
x LO

con DT= dirigente tecnico vuoi dire DSGA?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: sympa	07/08/2011 23:21:51
Ho fatto un ragionamento....la batteria dei quiz è di 5750...giusto? Le lingue previste sono quattro...(inglese, francese, spagnolo e tedesco)...x ogni lingua sono previsti 250 items....ognuno di noi ne sceglie una.....si evita così 750 quiz.....giusto? La batteria di quiz individuale diventa così di 5000 quiz....non è granchè, ma è un pò consolante...no?

Da: form	07/08/2011 23:32:24
5000 quiz in 20 giorni? Una mia amica dice che per mettere insieme 5000 quesiti alcuni dovranno per forza essere "bizzarri".

Da: ceci	07/08/2011 23:34:08
PER Sympa! Sìììììììììììììì...... 'E una bella consolazione! C'è qualcuno che saprebbe dirmi dove posso reperire i modelli A, P e Z per il programma annuale, i progetti e...il resto? Chissà se ci sono in rete? Grazie a chi vorrà rispondermi e in bocca al lupo a tutti!

Da: @ felice di essere maestra	07/08/2011 23:40:49
Ma se ti sei data un nick del genere, perchè cacchio partecipi al concorso per D.S. ????????????????????????????????

Da: alesil	07/08/2011 23:40:59
@Lo Io credo che bisogna far riferimento alle leggi nazionali, al momento ( e' tutto il giorno che ne parliamo, quindi mi sento di poter fare la saputella!) la L 183/2007 e il TU sull apprendistato dicono che l obbligo si può assolvere con l apperendist a partire dai 15 anni, dopo aver conseguito il titolo conclusivo del I ciclo. (contributi di Norma1 e di mm, vedi post precedenti).

Da: Romano58	07/08/2011 23:41:36
i 5000 quiz li hanno già preparati, è come agli esami di stato ma sono segregate in qualche memoria di computer , se non addirittura in una penna usb. Quindi non pensate a strani quiz.

Da: primus inter pares	07/08/2011 23:44:31
form, eh sì,5000 sono una bella cifra, o ci saranno quesiti sullo stesso argomento riproposti in virgole e punti o le cose che meno ci immaginiamo....o le domande le più infide e cattive ( tipo ordinamento scolastico in Bulgaria nei cavilli, ma ancora mi chiedo ma cosa mai ci interessa conoscere 27 ordinamenti scolastici....posso capire, Germania, Francia , Spagna,Inghilterra e Finlandia che vuoi per affinità curriculari, vuoi per influenza diretta, vuoi per importanza bisogna conoscere, ma gli altri?????)ma non si sfora davvero troppo? però come dice Sympa vediamo il bicchiere mezzo pieno...750 in meno non sono pochi, voglio essere ottimista anch'io...

Da: sympa	07/08/2011 23:46:08
Romano ha ragione....anche xchè si dice che attingeranno a quelli formulati dalle varie case editrici e dai sindacati...è Gaudio a dirlo non io....piuttosto nn mi convincono i tempi...dal 16 di agosto a metà settembre.....riusciranno a consultare tutte le domande, fare gli elenchi, formare le Commissioni (scadenza nel mio USR 31 agosto x le domande), reperire le sedi, ecc?? Che dici?

Da: primus inter pares	07/08/2011 23:46:58
Romano58, prendo le tue parole come un buon augurio...speriamo,soprattutto siano impegnative ma non tali da rendere una mission impossible la mitica soglia degli 80/100!

Da: sympa	07/08/2011 23:51:52
Ragazzi....io nn sono riuscita a reperire nè in rete nè da nessuna parte i quiz dati alla preselezione per DT. Ne ho avuti solo 5 che riguardavano i sistemi scolastici Ue...e vi posso garantire che erano accessibilissimi....ricordo benissimo che uno chiedeva quanto durava il Bachillerato in Spagna....l'età dellobbligo di istruzione in Francia....e..nn ricordo altro..accessibili, no? e cmq penso che studierò i sistemi scolastici di Francia, Finlandia, Germania, Spagna, Gran Bretagna, Italia, Austria...stop......il resto....nn me lo sogno nemmeno...27 PAESI.....da impazzire...

Da: Lo	07/08/2011 23:57:04
@alesil... nn lo so... perchè a volte la competenza della regione sovrasta quella nazionale. Un esempio: la nuova finanziaria prevede l'istituzione di tutti i comprensivi da settembre, ma la nostra regione opererà dal 2012 (te lo dico per esperienza personale, visto che io insegno in una scuola media e il comprensivo, da settembre, non si farà).

Da: primus inter pares	07/08/2011 23:58:26
sympa, su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda....anche perchè comunque ci vorrebbe un sistema per memorizzare nomi spesso lunghissimi e impronunciabili anche per noi che con le lingue abbiamo dimestichezza:-P non ce la posso fare:-)

Da: sympa	08/08/2011 00:02:30
Penso dia inutile impararli tutti...davvero...nn li hanno chiesti ai DT e li chiedono a noi???? Poi.....commissioni formate da prof universitari..(della scuola sanno poco o nulla) e commissari DS....pensi che i ns dirigenti sappiano qs cose? NN credo.....il mio...manco di striscio...ahahahah

Da: sympa	08/08/2011 00:04:15
Adesso vado a nanna....a domani...buon riposo o buon studio a tutti......bacionissimo...

Da: forzavicevice	08/08/2011 00:04:56
@sympa dov'è che Gaudio dice quello che affermi? così lo leggo bene e me ne faccio una ragione...

Da: ElisabettaL	08/08/2011 00:05:44
ciao a tutti appena tornata dalla passeggiata... che tristezza.... gente che non parla di obbligo, di sistemi scolastici UE, di leggi sull'handicap... solo discorsi banali sul vicino d ombrellone, la vacanza con i nipoti... l'abbronzatura.... era meglio star a fare un po' di quiz.... mi sento scema

Da: sympa	08/08/2011 00:07:51
elisabettaaaaaaaaaa bellissima....un bacio...tutto ok?

Da: ElisabettaL	08/08/2011 00:25:54
nella 1 batteria di proteo c'è 1'infinita di quiz sulla formazione classi del tipo: Nelle scuole secondarie di II grado le classi del primo anno di corso di sezioni staccate, scuole coordinate, sezioni di diverso indirizzo o specializzazione funzionanti con un solo corso debbono essere costituite con un numero di alunni di norma a) non inferiore a 25 b) non inferiore a 20 c) non inferiore a 23 d) non inferiore a 27 Riferimento normativo?

Da: amico del forum	08/08/2011 00:25:58
Alcuni giorni or sono diversi parlamentari del PD hanno presentato un'interrogazione parlamentare per chiarire le ambiguità del bando del concorso: riporto di seguito il testo integrale dell'interrogazione. Sarebbe utile che tutti coloro che sono effettivamente interessati allo svolgimento del concorso diano eco al testo suddetto, contribuendo eventualmente al batage divulgativo anche su altri forum, cosi da far sentire al Governo l'esigenza di chiarire dei punti oscuri, affinché questo concorso non si risolva in una bolla di sapone, complice l'alibi della crisi mondiale ed italiana in particolare. Atto Camera Interrogazione a risposta in Commissione 5-05239 presentata da MANUELA GHIZZONI martedì 2 agosto 2011, seduta n.511 GHIZZONI, DE PASQUALE, BACHELET, COSCIA, ROSSA, NICOLAIS, PES e ANTONINO RUSSO. - Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca.- Per sapere - premesso che: il 15 luglio 2011 è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale (4o serie speciale n. 56) il bando di concorso a 2386 posti di dirigente scolastico con una scadenza di presentazione delle domande fissata per il 16 agosto; la pubblicazione del detto bando risulta essere tardiva - come denunciato in precedenti atti di sindacato ispettivo - e soprattutto contraddetta dalle gravi riduzioni che la recente manovra di stabilizzazione finanziaria arrecherà all'organico della dirigenza scolastica; rispetto alle disposizioni previste dal bando sono stati, da più parti, sollevati rilievi in merito a: a) i tempi stabiliti per il conseguimento dei titoli da valutare fissati allo stessa data del 16 agosto e la conseguente necessità di una precisazione del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca che indichi che tali titoli sono comunque validi purché conseguiti entro la scadenza delle prove; b) la mancanza di indicazione della data della preselezione nazionale che vanifica la promessa, ampiamente ribadita in varie sedi, che tale prova, da svolgersi in tutte le regioni lo stesso giorno, avrebbe avuto luogo entro il 15 settembre anche al fine di non pregiudicare la possibilità di una assunzione dei vincitori per l'anno scolastico 2012-2013; c) la mancata indicazione della data di pubblicazione della batteria dei test e del loro numero tenendo conto che in tutte le preselezioni che utilizzano questo sistema, le batterie di test sono rese pubbliche 45 giorni prima della prova e non in tempi più ravvicinati. Il bando non indica invece né di quanti quiz consisterà la batteria pubblica, né la data della pubblicazione e né, conseguentemente, quanti giorni prima della prova sarà resa pubblica; d) rinvio agli uffici scolastici regionali della individuazione delle date di svolgimento delle due prove scritte, che dovrebbero essere collocate entro un arco temporale di riferimento, prefissato e pubblicato, mediante apposito avviso, sulla rete intranet e sul sito internet del Ministero della pubblica istruzione, dell'università e della ricerca. Questa soluzione suscita molte riserve perché in questo modo l'amministrazione centrale sembra rinunciare ad assicurare uniformità al meccanismo di selezione dei dirigenti scolastici sull'intero territorio nazionale. Ciò in quanto le commissioni d'esame nominate presso le singole direzioni generali regionali potrebbero redigere testi per le due prove scritte che presentino un diverso grado di difficoltà nelle diverse regioni -: quali siano gli intendimenti del Ministro interrogato al riguardo e le eventuali misure correttive che intende adottare. (5-05239)

Da: forzavicevice	08/08/2011 01:12:42
scusate ho visto che sono stati caricati dei test della cisl, in versione con risposte e senza risposte a me i due files si aprono esattamente alla stessa maniera, cioè senza risposte dove le posso trovare le risposte?

Da: @ felice di essere maestra	08/08/2011 01:14:13
Ma se ti sei data un nick del genere, perchè cacchio partecipi al concorso per D.S. ????????????????????????????????

Da: forzavicevice	08/08/2011 01:15:28
belli i test di inglese caricati, non è che ci siano anke x le altre lingue?

Da: salcenzo	08/08/2011 01:20:52
uno ha le risposte in piccolo vicino alla domanda... guarda bene! aloa

Da: bobis	08/08/2011 01:28:51
xelisabetta dpr 81 2009 art.16 comma 5 non meno di 25

Da: forzavicevice	08/08/2011 01:29:25
annullo tutto, ho capito!!!! ora le vedo.... vado a nanna, è meglio!!

Da: imma4	08/08/2011 06:19:55
BUONGIORNO A TUTTI, vi offro un caffè forte e profumato,anche se virtuale ;-) Grazie forzavicevice

Da: joda	08/08/2011 06:29:39
Nella domanda per il concorso non esiste l'indicazione per la lingua straniera che deve essere scelta dal candidato. Qualcuno sa se ce la faranno scegliere il giorno della prova?

Da: ElisabettaL	08/08/2011 07:21:32
chiarimenti - è il Cd che verrà fatto quando usciranno i 5000, x ora solo link non funzionanti a quiz ata e minint x esercitarsi - concorso DT = ?????? Dirigente tecnico???? e che c'entra la poesia e la tragedia greca di cui qualcuno ha parlato? Toglietemi questo dubbio, prima di affrontare organici e stato giuridico... --------- x sympa la tua mail non mi è chiara, ti telefono oggi

Da: Lo	08/08/2011 08:04:25
@Ne ho parlato io, me l'ha detto la moglie di mio cugino che è stata ammessa alle tre prove scritte. La terza consisteva in una dissertazione sul teatro greco e latino (PS lei è laureata in Giurisprudenza...)

Da: ElisabettaL	08/08/2011 08:13:42
x LO con DT= dirigente tecnico vuoi dire DSGA?