Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: .....R 08/08/2011 16:54:33
...Qualcuno conosce dirigenti o ispettori che stanno preparando il concorso nel Lazio?....GRAZIE PER LE INFO

Da: alessandro71 08/08/2011 17:00:26
domanda: nel regolamento sui licei del 15 marzo 2011 si legge che l'artistico si articola in sei indirizzi: �«Il percorso del liceo artistico si articola, a partire dal secondo biennio, nei seguenti indirizzi:
a. arti figurative;
b. architettura e ambiente;
c. design;
d. audiovisivo e multimediale;
e. grafica;
f. scenografia.�», mentre nel dlgs 226/05 gli indirizzi sono raggruppati in tre (a, b+c, d+f, non c'è grafica).
Vale il regolamento e non l'articolo del dlgs - anche se questo non risulta abrogato? Grazie

Da: primus inter pares 08/08/2011 17:06:46

sì confermo la b, lo scorso anno avevano proposto a noi due docenti interne altre 6 ore di spezzone, io ho declinato essendo già ben combinata con 2 classi terminali, figurarsi altre 2 classi ( facendo scritto e orale!)
la mia collega invece ha preso le ore....

sarebbe più giusto far lavorare a TD unendo degli spezzoni anzichè caricare un docente unico con 24 ore e 8 classi che sono davvero tantissime!!!

Da: norma1 08/08/2011 17:08:42
x bobis
entrate: 8 aggregazioni in base alla provenienza (avanzo,stato,regione,enti locali,contributi da privati,gestioni economiche tipo az. agrarie,altre entrate,mutui)
stato:fondo ordinario + perequativo che compensa le differenze territoriali
ma forse bisognerebbe sentire unDSGA

Da: chatto silvestro 08/08/2011 17:21:05
x alessandro 71
sì vale il regolamento 89 anche sul mio codice risulta scritto in nota

Da: ElisabettaL 08/08/2011 17:23:42
II gruppo PROTEO
26    Il dirigente scolastico emana nei confronti del direttore sga    Ordini e direttive    a
Solo direttive    b
Atti di indirizzo    c
Istruzioni e direttive    d

x me era B; il correttore dà A;

Ho fatto ricerche e ho trovato:

da un seminario seminario Proteo:
http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20070601/seminario-nazionale-i-lavori-e-le-professionalita-ata-per-l-autonomia-roma-31-maggio-1-giugno-2007-intervento-titone-3259021.pdf

.....Il DS, al contrario dei dirigenti amministrativi non ha poteri sostitutivi, non opera per ordini ma per direttive.....

Com'è????
Questi Proteo mi fanno innervosire

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Da: cleopatra-iside 08/08/2011 17:27:39
Elisabetta, dai una sbirciatina alla posta...
Anch'io ho riscontrato parecchie incongruenze con i test Proteo, mi stanno mettendo in crisi, sarà che dopo più di 1 anno di studio non capisca più niente? Mah...

Da: bobis 08/08/2011 17:29:51
grazie norma ora mi ritrovo!
(pazientissima!!)

Da: primus inter pares 08/08/2011 17:32:56

infatti anch'io avrei risposto b direttive,ma se ragioniamo il DSGA è in rapporto di subordine rispetto al DS che rimane il suo superiore gerarchico, sovrintende il personale ATA ma sempre attendendosi alle direttive del DS, quindi in tale ottica gli ordini rientrerebbero quali atti di un organo apicale o no???

Da: salcenzo 08/08/2011 17:34:47
@Elisabetta
ordini e direttive, sono sicuro...
adesso ti cerco la norma

Da: cleopatra-iside 08/08/2011 17:35:28

X ELISABETTA

Decreto Legislativo 165/2001, art. 25, comma 5:
"...(il D.S.) è coadiuvato dal responsabile amministrativo, che sovrintende, con autonomia operativa, nell'ambito delle direttive di massima impartite e degli obiettivi assegnati, ai servizi amministrativi ed ai servizi generali dell'istituzione..."
Alla luce di quanto detto, per me la risposta è B.

Da: ElisabettaL 08/08/2011 17:37:30
x primus
hai ragione come logica, ma nella norma ho sempre trovato il termine "direttive". In attesa di Norma1 che ci illuminerà propongo questo quiz:

Chi è l'aspirante DS del forum + competente ed aggiornato in materia di normativa?
a) Norma1
b) NormA1
c) NOrma1
d) NoRma1

norma, ma come fai??????

Da: maram 08/08/2011 17:40:22
Il personale ata è:
a) inquadrato in aree ciascuna delle quali contiene uno o più profili professionali
b) inquadrato in aree ciascuna delle quali contiene un solo profilo professionale
c)inquadrato in profili professionali ciascuno dei quali contiene uno o più aree
d)inquadrato in una sola area comprendente vari profili professionali

Da: primus inter pares 08/08/2011 17:44:07

anch'io...sto cercando riferimenti per confutare o avvalorare il correttore,se anche alle domande dove dovremmo essere sicuri sbagliamo....che allegria!:-((

Da: norma1 08/08/2011 17:45:42
x Elisabetta
ovviamente ti riferisci alla norma giuridica non a me!
in questo momento sono assolutamente in palla con lo stato giuridico del personale (test proteo) e non mi sento assolutamente all'altezza della situazione.
il test che tu citi l'avevo già fatto e non mi aveva suscitato alcun dubbio
grazie comunque per la bella risata che mi hai fatto fare!!

Da: ElisabettaL 08/08/2011 17:55:01
"Rapporti tra Dirigenti Scolastici
e Direttori dei servizi generali e amministrativi"
in http://www.fnada.it/Archivio/FNADA/ds-da2.htm

Il rapporto tra dirigente e direttore, per espressa previsione di legge (l'art. 21, comma 16, della L. 59/97), si deve svolgere sulla base di direttive di massima e non di ordini di servizio" (R. Callà, Il profilo del direttore dei servizi generali e amministrativi delle scuole, Euroedizioni, Torino, Maggio 2000).

Xò al c. 16 dell'art. 21 non parla dei rapporti DS/DSGA!

la domanda di maram x me è ancora notte buia ......

Da: chatto silvestro 08/08/2011 17:57:52
un indizio per trovare il test cisl?

Da: primus inter pares 08/08/2011 18:04:44

la mia risposta è a...aree ciascuna contenente diversi profili professionali...

Da: question 08/08/2011 18:23:58
comitato valutazione docenti è eletto dal collegio docenti.Test snals dice invece consiglio d'istituto

Da: norma1 08/08/2011 18:24:50
per maram
a: 5 aree comprendenti ciascuna uno o più profili professionali (ccnl capo v art.46)

Da: gioiagio 08/08/2011 18:26:21
salve a tutti,
per favore mi dite la normativa che riguarda i C.F.P. l'apprendistato, l'alternanza scuola- lavoro e l'istruzione tecnica superiore?
grazie

Da: Dubbio??????? 08/08/2011 18:46:07
Ho appeno inoltrato la domanda..
Secondo voi è possibile modificare la Regione...in caso cambiassi idea fino al 16?
Temo che facendolo potrebbe risultare come seconda istanza in altra regione contravvenendo alla dichiarazione di "non aver prodotto analoga domanda in altra regione" e rischiando l'esclusione...

Qualcuno mi può aiutare a capire se c'è questo rischio?

Da: alesil 08/08/2011 18:46:10
@ Elisabetta
Art 16/ DPR 275/99. E art 25 Dlvo 165

Dsga agisce nell ambito delle direttive

Non si parla di ordini

Da: form 08/08/2011 18:52:17
@gioiagio
http://www.lavoro.gov.it/NR/rdonlyres/D410FB36-0D51-4ADA-9AA4-D8923D34C818/0/Lemisureperilsuccessoformativo_Schederegionali.pdf

Da: gioiagio 08/08/2011 18:55:08
x form
grazie :-)

Da: maram 08/08/2011 19:01:13
Primus norma1 grazie!!

Da: form 08/08/2011 19:02:45
http://www.lavoro.gov.it/nr/rdonlyres/e33c3003-2a05-4873-b6e1-15fa70b09f8f/0/6_successo_cap5.pdf

Da: primus inter pares 08/08/2011 19:05:23

dubbio,
visto che è possibile intervenire per modificare e si salva l'ultima versione ,suppongo che in automatico le dichiarazioni rese vengano annullate....

a proposito avete rettificato DL o lasciato senza la sigla? io ho lasciato la prima versione senza sigla...questo DL non mi piace per niente!!!

Da: form 08/08/2011 19:06:53
o ancora qui:
http://www.indire.it/scuolavoro/content/index.php?action=lettura&id_m=7619&id_cnt=7669

ma se leggi le ultime pagine del forum raccogli informazioni interessanti.

Da: Dubbio????? 08/08/2011 19:16:03
x primus inter pares

Grazie per la risposta.

Neanche a me piace la sigla DL ...ma l'ho messa visto che corrisponde al vecchio ordinamento...

http://www.miur.it/0002Univer/0751Equipo/5226Equipa_cf2.htm

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: .....R	08/08/2011 16:54:33
...Qualcuno conosce dirigenti o ispettori che stanno preparando il concorso nel Lazio?....GRAZIE PER LE INFO

Da: alessandro71	08/08/2011 17:00:26
domanda: nel regolamento sui licei del 15 marzo 2011 si legge che l'artistico si articola in sei indirizzi: �«Il percorso del liceo artistico si articola, a partire dal secondo biennio, nei seguenti indirizzi: a. arti figurative; b. architettura e ambiente; c. design; d. audiovisivo e multimediale; e. grafica; f. scenografia.�», mentre nel dlgs 226/05 gli indirizzi sono raggruppati in tre (a, b+c, d+f, non c'è grafica). Vale il regolamento e non l'articolo del dlgs - anche se questo non risulta abrogato? Grazie

Da: primus inter pares	08/08/2011 17:06:46
sì confermo la b, lo scorso anno avevano proposto a noi due docenti interne altre 6 ore di spezzone, io ho declinato essendo già ben combinata con 2 classi terminali, figurarsi altre 2 classi ( facendo scritto e orale!) la mia collega invece ha preso le ore.... sarebbe più giusto far lavorare a TD unendo degli spezzoni anzichè caricare un docente unico con 24 ore e 8 classi che sono davvero tantissime!!!

Da: norma1	08/08/2011 17:08:42
x bobis entrate: 8 aggregazioni in base alla provenienza (avanzo,stato,regione,enti locali,contributi da privati,gestioni economiche tipo az. agrarie,altre entrate,mutui) stato:fondo ordinario + perequativo che compensa le differenze territoriali ma forse bisognerebbe sentire unDSGA

Da: chatto silvestro	08/08/2011 17:21:05
x alessandro 71 sì vale il regolamento 89 anche sul mio codice risulta scritto in nota

Da: ElisabettaL	08/08/2011 17:23:42
II gruppo PROTEO 26 Il dirigente scolastico emana nei confronti del direttore sga Ordini e direttive a Solo direttive b Atti di indirizzo c Istruzioni e direttive d x me era B; il correttore dà A; Ho fatto ricerche e ho trovato: da un seminario seminario Proteo: http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20070601/seminario-nazionale-i-lavori-e-le-professionalita-ata-per-l-autonomia-roma-31-maggio-1-giugno-2007-intervento-titone-3259021.pdf .....Il DS, al contrario dei dirigenti amministrativi non ha poteri sostitutivi, non opera per ordini ma per direttive..... Com'è???? Questi Proteo mi fanno innervosire

Da: cleopatra-iside	08/08/2011 17:27:39
Elisabetta, dai una sbirciatina alla posta... Anch'io ho riscontrato parecchie incongruenze con i test Proteo, mi stanno mettendo in crisi, sarà che dopo più di 1 anno di studio non capisca più niente? Mah...

Da: bobis	08/08/2011 17:29:51
grazie norma ora mi ritrovo! (pazientissima!!)

Da: primus inter pares	08/08/2011 17:32:56
infatti anch'io avrei risposto b direttive,ma se ragioniamo il DSGA è in rapporto di subordine rispetto al DS che rimane il suo superiore gerarchico, sovrintende il personale ATA ma sempre attendendosi alle direttive del DS, quindi in tale ottica gli ordini rientrerebbero quali atti di un organo apicale o no???

Da: salcenzo	08/08/2011 17:34:47
@Elisabetta ordini e direttive, sono sicuro... adesso ti cerco la norma

Da: cleopatra-iside	08/08/2011 17:35:28
X ELISABETTA Decreto Legislativo 165/2001, art. 25, comma 5: "...(il D.S.) è coadiuvato dal responsabile amministrativo, che sovrintende, con autonomia operativa, nell'ambito delle direttive di massima impartite e degli obiettivi assegnati, ai servizi amministrativi ed ai servizi generali dell'istituzione..." Alla luce di quanto detto, per me la risposta è B.

Da: ElisabettaL	08/08/2011 17:37:30
x primus hai ragione come logica, ma nella norma ho sempre trovato il termine "direttive". In attesa di Norma1 che ci illuminerà propongo questo quiz: Chi è l'aspirante DS del forum + competente ed aggiornato in materia di normativa? a) Norma1 b) NormA1 c) NOrma1 d) NoRma1 norma, ma come fai??????

Da: maram	08/08/2011 17:40:22
Il personale ata è: a) inquadrato in aree ciascuna delle quali contiene uno o più profili professionali b) inquadrato in aree ciascuna delle quali contiene un solo profilo professionale c)inquadrato in profili professionali ciascuno dei quali contiene uno o più aree d)inquadrato in una sola area comprendente vari profili professionali

Da: primus inter pares	08/08/2011 17:44:07
anch'io...sto cercando riferimenti per confutare o avvalorare il correttore,se anche alle domande dove dovremmo essere sicuri sbagliamo....che allegria!:-((

Da: norma1	08/08/2011 17:45:42
x Elisabetta ovviamente ti riferisci alla norma giuridica non a me! in questo momento sono assolutamente in palla con lo stato giuridico del personale (test proteo) e non mi sento assolutamente all'altezza della situazione. il test che tu citi l'avevo già fatto e non mi aveva suscitato alcun dubbio grazie comunque per la bella risata che mi hai fatto fare!!

Da: ElisabettaL	08/08/2011 17:55:01
"Rapporti tra Dirigenti Scolastici e Direttori dei servizi generali e amministrativi" in http://www.fnada.it/Archivio/FNADA/ds-da2.htm Il rapporto tra dirigente e direttore, per espressa previsione di legge (l'art. 21, comma 16, della L. 59/97), si deve svolgere sulla base di direttive di massima e non di ordini di servizio" (R. Callà, Il profilo del direttore dei servizi generali e amministrativi delle scuole, Euroedizioni, Torino, Maggio 2000). Xò al c. 16 dell'art. 21 non parla dei rapporti DS/DSGA! la domanda di maram x me è ancora notte buia ......

Da: chatto silvestro	08/08/2011 17:57:52
un indizio per trovare il test cisl?

Da: primus inter pares	08/08/2011 18:04:44
la mia risposta è a...aree ciascuna contenente diversi profili professionali...

Da: question	08/08/2011 18:23:58
comitato valutazione docenti è eletto dal collegio docenti.Test snals dice invece consiglio d'istituto

Da: norma1	08/08/2011 18:24:50
per maram a: 5 aree comprendenti ciascuna uno o più profili professionali (ccnl capo v art.46)

Da: gioiagio	08/08/2011 18:26:21
salve a tutti, per favore mi dite la normativa che riguarda i C.F.P. l'apprendistato, l'alternanza scuola- lavoro e l'istruzione tecnica superiore? grazie

Da: Dubbio???????	08/08/2011 18:46:07
Ho appeno inoltrato la domanda.. Secondo voi è possibile modificare la Regione...in caso cambiassi idea fino al 16? Temo che facendolo potrebbe risultare come seconda istanza in altra regione contravvenendo alla dichiarazione di "non aver prodotto analoga domanda in altra regione" e rischiando l'esclusione... Qualcuno mi può aiutare a capire se c'è questo rischio?

Da: alesil	08/08/2011 18:46:10
@ Elisabetta Art 16/ DPR 275/99. E art 25 Dlvo 165 Dsga agisce nell ambito delle direttive Non si parla di ordini

Da: form	08/08/2011 18:52:17
@gioiagio http://www.lavoro.gov.it/NR/rdonlyres/D410FB36-0D51-4ADA-9AA4-D8923D34C818/0/Lemisureperilsuccessoformativo_Schederegionali.pdf

Da: form	08/08/2011 19:02:45
http://www.lavoro.gov.it/nr/rdonlyres/e33c3003-2a05-4873-b6e1-15fa70b09f8f/0/6_successo_cap5.pdf

Da: primus inter pares	08/08/2011 19:05:23
dubbio, visto che è possibile intervenire per modificare e si salva l'ultima versione ,suppongo che in automatico le dichiarazioni rese vengano annullate.... a proposito avete rettificato DL o lasciato senza la sigla? io ho lasciato la prima versione senza sigla...questo DL non mi piace per niente!!!

Da: form	08/08/2011 19:06:53
o ancora qui: http://www.indire.it/scuolavoro/content/index.php?action=lettura&id_m=7619&id_cnt=7669 ma se leggi le ultime pagine del forum raccogli informazioni interessanti.

Da: Dubbio?????	08/08/2011 19:16:03
x primus inter pares Grazie per la risposta. Neanche a me piace la sigla DL ...ma l'ho messa visto che corrisponde al vecchio ordinamento... http://www.miur.it/0002Univer/0751Equipo/5226Equipa_cf2.htm