Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: alessandro71 09/08/2011 10:31:29
un'ultima parola su carta dei servizi e pof: di fatto è vero (avevo malinteso io) che la carta non è stata abrogata a livello legale, però se si leggono in parallelo i provvedimenti che istituiscono la carta e quello che istituisce il pof, appare chiaro (è una mia lettura) che il POF assolve, per soggetti coinvolti nella stesura sia a livello istituzionale che consultivo, per obiettivi, finalità, strutturazione e pubblicità dovuta, dicevo appare chiaro che il POF sostituisce non solo il PEI indicato nella normativa della Carta dei servizi, ma anche la carta stessa: infatti la Carta viene adottata dal consiglio di istituto sentito il parare del Collegio dei docenti, che mantiene potestà sugli aspetti didattici, mentre oggi il POF viene redatto dal CdD seguendo le indicazioni del CdI, il quale a sua volta delibera il POF stesso.... quindi a mio avviso si tratta di un classimo monstrum normativo all'italiana, dove non viene abrogato qualcosa che di fatto viene superato da normativa successiva.
Che ne pensate?
L'unica vera differenza fra Carta e Pof è che la Carta dovrebbe, ex legge, "Copia di essa è inviata alla Presidenza del Consiglio dei ministri, Dipartimento della Funzione
Pubblica, per la successiva valutazione degli standard di qualità indicate nelle singole Carte di istituto e
per il previsto monitoraggio circa le modalità di attuazione delle stesse. Altra copia della Carta in
argomento è inviata anche al provveditore agli studi, al sovrintendente scolastico regionale, che la porterà
a conoscenza della segreteria regionale degli ispettori tecnici, e al distretto scolastico competente" (citaz), ma voglio proprio vedere quali scuole la inviano come la legge prescrive!!!!

Da: crizzi 09/08/2011 10:31:33
Per Ela

Sono nuova del forum, entrata solo oggi. Mi ha incuriosita qualche commento qua e là su un apparente battibecco tra te e Francy, così sono andata a leggere...
Io ero nella tua situazione (tre bambini piccoli) quando partecipai al concorso ordinario per l'immissione in ruolo, ormai diversi anni fa.
Hai tutta la mia comprensione, anche perché la preparazione al concorso per D. S. è mille volte più complessa e si articola in mille sfaccettature.
Probabilmente Francy passerà, ma non sarà mai un buon dirigente, perché è (o almeno sembra) completamente sprovvisto di "intelligenza emotiva", dote fondamentalissima in questo tipo di lavoro. Lo dico con cognizione di causa, perché sono collaboratore vicario da 11 anni e mi capita di sostituire il mio dirigente anche per mesi interi....
Comunque, volevo solo dirti: resisti!! In bocca al lupo, un bacino alle gemelle!

Da: alessandro71 09/08/2011 10:34:33
la domanda di primus è interessante.
Per quello che risulta a me, dal momento in cui si accetta l'incarico a DS si esce dal ruolo di docente, a livello legale quindi non si torna più indietro (è uno dei maggiori freni personali a questa scelta).
Quindi in caso (estremo) di licenziamento, si è poi fuori dal mondo della scuola.
In caso di valutazione non positiva del proprio operato.... bisognerà vedere se e quando verranno attivate le procedure di valutazione del merito previste dall'evoluzione normativa....

Da: magiva 09/08/2011 10:37:19
avrei bisogno di chiarimenti su obbligo scolastico, obbligo formativo, apprendistato, alternanza scuola-lavoro con i relativi riferimenti normativi. l'obbligo scolastico è di 10 anni e termina con la frequenza della II classe della scuola superiore e poi?

Da: Romano58 09/08/2011 10:40:09
x tutti
ho ricevuto delle faq da un collega,

riguardano la domanda di partecipazione

(sistema polis) se a qualcuno serve le

condivido volentieri

Sergio Romano

Da: primus inter pares 09/08/2011 10:59:18

alessandro71,

non ricordavo bene,ma in effetti qualora malauguratamente ci fossero intoppi, si rimarrebbe senza lavoro...in pratica:-)

mi chiedo se sia mai successo che qualcuno sia stato "bocciato" per scarso rendimento , eppure ce ne sono fin troppi di incapaci...
quindi come sempre le leggi in Italia sono lettera morta,disapplicate...però intanto noi ci stiamo esaurendo a studiarle!

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Da: XXX 09/08/2011 11:02:11
X Romano58

giorni fa ti ho inviato la mia e-mail per avere delucidazioni su di un "fantomatico" metodo di memoria, da te promesso a tutti quelli che ti avessero inviato un messaggio, senza avere mai risposta... oggi te ne esci con una lista di domande, chiedendo ancora le nostre e-mail... mi chiedo (e chiedo a tutti voi): ma 'sto Romano, a che gioco stai giocando? Perchè ci chiede l'e-mail? Qualcun'altro ha fatto come me?

Da: Fabio4ever 09/08/2011 11:03:23
Il fatto che la carta dei servizi di fatto non venga più annoverata fra i documenti ufficiali della scuola non implica che essa non esista più. Il DPCM 7 giugno 1995 non è abrogato. Alcune parti della Carta si trovano nel POF, tuttavia non sono la stessa cosa, anzi, nella PARTE I, Area didattica, dovrebbe essere inserito il POF e non viceversa! (sic!)

Da: Sherlock Holmes 09/08/2011 11:57:39
Attenti a "Romano58" che, a quanto risulta, è il solito furbacchione che scrocca gli indirizzi e mail per farne uso e abuso !

Da: Romano58 09/08/2011 12:10:57
x xxx
io non gioco
come voi sto studiando e aspetto
il 26 agosto per conoscere le domande

non ho chiesto niente a nessuno , non esprimo giudizi sulle persone

il metodo è conosciuto ed è quello di associare una parola alla
lettera corretta , chi è capace di farlo lo faccia.Io l'ho ricordato

per litigare bisogna essere in due , altrimenti è meglio guardarsi allo specchio

Da: linalu 09/08/2011 12:14:17
Su orizzonte scuola
http//orizzontescuola.it

L'USR Veneto ha messo a disposizione delle faq per il concorso a preside.

Leggi tutto Categoria:Concorsi Dirigenti scolastici

Da: zzz 09/08/2011 12:14:40

@magiva
se hai un po' di pazienza,ti riporto prossimo post tutto l'iter
relativo all'argomento.

Da: Romano58 09/08/2011 12:15:19
Sherlock Holmes

come ti permetti di fare queste insinuazioni

ti ho chiesto qualcosa?
Si vergogni

Da: zzz 09/08/2011 12:22:49

@magiva

art. 8 L.1859/1962
Legge n. 9 /1999
D.M. 323 /1999 art.1, c. 2
art. 68 L. n.144
D.P.R.n257
Legge 53/2003 art. 7,comma 13 art. 2, comma1
Accordo Conf. Un. 19 giugno 2003 e 15 gennaio 2004
D.lgs 76 e 77/2005
D. lgs 226 art.1
Comma 622 art. 1 l:296/2006
D.M. n139 art. 1
Art. 65 c. bis Legge 133 /2008

Da: Mininterno.net - Redazione
Reputazione utente: +920 09/08/2011 12:23:53

Rinnoviamo l'invito a NON PUBBLICARE INDIRIZZI E-MAIL personali sul forum. Grazie!

Da: .....R 09/08/2011 12:24:04
X..XXX
CIAO anche io ho inviato una mail a romano58 ma nessuna risposta ...strano

Da: Romano58 09/08/2011 12:26:02
x tutti
ho ricevuto delle faq da un collega,
"repetita iuvant"

riguardano la domanda di partecipazione

(sistema polis) se a qualcuno serve le

condivido volentieri

Sergio Romano

ps (le faq stanno nella cartella condivisa quale e-mail avrei chiesto
prima di giudicare leggete )

Da: alessandro71 09/08/2011 12:28:59
Per chi vuole distrarsi un po'.... rimanendo sempre in tema!!!

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dExyQ1k5RTFHRjFRTHNOaTBIWWpkSlE6MQ

Da: ElisabettaL 09/08/2011 12:30:37
In relazione al post di ieri sulla competenza legislativa ,

2. - La potestà legislativa (il potere di legiferare) è in capo
A. - allo Stato, alle Regioni ed alle Province
B. - solo allo Stato
C. - solo alle Regioni
D. - sia allo Stato sia alle Regioni

il mio correttore dà la risposta giusta, cioè D (solo St/Reg)

evidentemente ci sono in giro diverse "edizioni"dei test Proteo; non ricordo chi avesse scritto che il suo correttore indicava "stato /Reg/Prov)

L'art 117 Cost è chiaro(st/Reg) , si parla anche delle prov autonome ma non fa riferimento alla potestà legisl.

Da: Domandina... 09/08/2011 12:31:55
Perdonate se si torna ancora sull'argomento.
Nella domanda, nei dati di servizio cosa si deve scrivere per:
- ruolo di appartenenza
- Cl. di Conc. di titolarità (cod. meccanografico)
- Cl. di Conc. di titolarità (codice)
- Cl. di Conc. di titolarità (descrizione)......(vabbe' qui si scrive il "nome della Classe di Conc.)
- Tipo posto di titolarità
Per la Laurea: "voto in 110" (se ad es. ho preso 100 su 110, devo scrivere semplicemente 100/110?)
Inoltre, mi sono accorto che il tesserino sanitario, utile per il codice fiscale, è scaduto l'Ottobre scorsoâ��vale ancora per documentare il codice fiscale, o non viene più accettato?
Scusate la pedanteria.

Da: alessandro71 09/08/2011 12:34:12
Ringrazio Romano58 per le faq inviatemi.
visto che le domande sull'iscrizione alla prova preselettiva si ripetono, condivido le faq (che altro non sono se non un sunto di quanto reperibile nei documenti ufficiali ministeriali) tramite googledocs: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=1IhcWwz2inNanIYP7RjliU8PMdgeEj-goIyZc1_JPrz3XRgFrf6jC_2OI90lL&hl=it

Da: Romano58 09/08/2011 12:48:02
Xalessandro71

prego

Da: zzz 09/08/2011 12:49:06

@magiva
art.64 C. 4BIS Legge n.133 e non 65.

Da: Domandina... 09/08/2011 12:52:51
Grazie Alessandro71, ma io ho posto tutt'altre domande, rispetto a quelle delle FAQ.
Non vorrei commettere errori nella compilazione, e mi trovo davvero in confusione...
Qualcuno puo', per favore, aiutarmi?

Da: Francy1 09/08/2011 12:54:01
X Crizzi e per quelli che si piangono addosso.

Se avessi letto bene i messaggi postati ti saresti certamente accorta che ho subito chiesto scusa e che la reazione della mamma in difficoltà non è stata di meno rispetto alla mia provocazione per scuoterla un pò!
Tu sicuramente sarai dotata di "intelligenza emotiva" per aver letto qualche libro di Goleman????
Non è questo il modo di "aggiustare" le cose. Lo ribadisco: qui si parla del concorso imminente, se dobbiamo pettegolezzi ecc. la redazione non ci negherà un'altra discussione sulle problematiche emotive che il concorso sta portando alla luce. Bisogna fare una scelta, sicuramente le gemelline saranno un pò trascurate, ma saranno contente di avere una mamma dirigente.

Da: carmeladomenica 09/08/2011 12:56:05
Per Alessandro 71

ci farai conoscere l'esito del sondaggio sulla regione scelta?

Da: primus inter pares 09/08/2011 12:58:52

per gli studenti del biennio delle superiori relativamente al diritto-dovere di istruzione non è previsto il pagamento delle tasse scolastiche?

ho capito male io?

Da: Francy1 09/08/2011 13:01:19
Facciamo i test che è meglio.....

Qual è il numero massimo di dirigenti scolastici e docenti che possono essere assegnati alle associazioni professionali, agli enti cooperativi e agli enti ed istituzioni che svolgono formazione ricerca educativa e didattica?

A) 100

B) 200

C) 400

D) 500

Da: pippovinci88 09/08/2011 13:01:25
Ci sono

Da: Sherlock Holmes 09/08/2011 13:01:25
Stiamo attenti a "Romano58" !

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Da: alessandro71	09/08/2011 10:31:29
un'ultima parola su carta dei servizi e pof: di fatto è vero (avevo malinteso io) che la carta non è stata abrogata a livello legale, però se si leggono in parallelo i provvedimenti che istituiscono la carta e quello che istituisce il pof, appare chiaro (è una mia lettura) che il POF assolve, per soggetti coinvolti nella stesura sia a livello istituzionale che consultivo, per obiettivi, finalità, strutturazione e pubblicità dovuta, dicevo appare chiaro che il POF sostituisce non solo il PEI indicato nella normativa della Carta dei servizi, ma anche la carta stessa: infatti la Carta viene adottata dal consiglio di istituto sentito il parare del Collegio dei docenti, che mantiene potestà sugli aspetti didattici, mentre oggi il POF viene redatto dal CdD seguendo le indicazioni del CdI, il quale a sua volta delibera il POF stesso.... quindi a mio avviso si tratta di un classimo monstrum normativo all'italiana, dove non viene abrogato qualcosa che di fatto viene superato da normativa successiva. Che ne pensate? L'unica vera differenza fra Carta e Pof è che la Carta dovrebbe, ex legge, "Copia di essa è inviata alla Presidenza del Consiglio dei ministri, Dipartimento della Funzione Pubblica, per la successiva valutazione degli standard di qualità indicate nelle singole Carte di istituto e per il previsto monitoraggio circa le modalità di attuazione delle stesse. Altra copia della Carta in argomento è inviata anche al provveditore agli studi, al sovrintendente scolastico regionale, che la porterà a conoscenza della segreteria regionale degli ispettori tecnici, e al distretto scolastico competente" (citaz), ma voglio proprio vedere quali scuole la inviano come la legge prescrive!!!!

Da: crizzi	09/08/2011 10:31:33
Per Ela Sono nuova del forum, entrata solo oggi. Mi ha incuriosita qualche commento qua e là su un apparente battibecco tra te e Francy, così sono andata a leggere... Io ero nella tua situazione (tre bambini piccoli) quando partecipai al concorso ordinario per l'immissione in ruolo, ormai diversi anni fa. Hai tutta la mia comprensione, anche perché la preparazione al concorso per D. S. è mille volte più complessa e si articola in mille sfaccettature. Probabilmente Francy passerà, ma non sarà mai un buon dirigente, perché è (o almeno sembra) completamente sprovvisto di "intelligenza emotiva", dote fondamentalissima in questo tipo di lavoro. Lo dico con cognizione di causa, perché sono collaboratore vicario da 11 anni e mi capita di sostituire il mio dirigente anche per mesi interi.... Comunque, volevo solo dirti: resisti!! In bocca al lupo, un bacino alle gemelle!

Da: alessandro71	09/08/2011 10:34:33
la domanda di primus è interessante. Per quello che risulta a me, dal momento in cui si accetta l'incarico a DS si esce dal ruolo di docente, a livello legale quindi non si torna più indietro (è uno dei maggiori freni personali a questa scelta). Quindi in caso (estremo) di licenziamento, si è poi fuori dal mondo della scuola. In caso di valutazione non positiva del proprio operato.... bisognerà vedere se e quando verranno attivate le procedure di valutazione del merito previste dall'evoluzione normativa....

Da: magiva	09/08/2011 10:37:19
avrei bisogno di chiarimenti su obbligo scolastico, obbligo formativo, apprendistato, alternanza scuola-lavoro con i relativi riferimenti normativi. l'obbligo scolastico è di 10 anni e termina con la frequenza della II classe della scuola superiore e poi?

Da: Romano58	09/08/2011 10:40:09
x tutti ho ricevuto delle faq da un collega, riguardano la domanda di partecipazione (sistema polis) se a qualcuno serve le condivido volentieri Sergio Romano

Da: primus inter pares	09/08/2011 10:59:18
alessandro71, non ricordavo bene,ma in effetti qualora malauguratamente ci fossero intoppi, si rimarrebbe senza lavoro...in pratica:-) mi chiedo se sia mai successo che qualcuno sia stato "bocciato" per scarso rendimento , eppure ce ne sono fin troppi di incapaci... quindi come sempre le leggi in Italia sono lettera morta,disapplicate...però intanto noi ci stiamo esaurendo a studiarle!

Da: XXX	09/08/2011 11:02:11
X Romano58 giorni fa ti ho inviato la mia e-mail per avere delucidazioni su di un "fantomatico" metodo di memoria, da te promesso a tutti quelli che ti avessero inviato un messaggio, senza avere mai risposta... oggi te ne esci con una lista di domande, chiedendo ancora le nostre e-mail... mi chiedo (e chiedo a tutti voi): ma 'sto Romano, a che gioco stai giocando? Perchè ci chiede l'e-mail? Qualcun'altro ha fatto come me?

Da: Fabio4ever	09/08/2011 11:03:23
Il fatto che la carta dei servizi di fatto non venga più annoverata fra i documenti ufficiali della scuola non implica che essa non esista più. Il DPCM 7 giugno 1995 non è abrogato. Alcune parti della Carta si trovano nel POF, tuttavia non sono la stessa cosa, anzi, nella PARTE I, Area didattica, dovrebbe essere inserito il POF e non viceversa! (sic!)

Da: Sherlock Holmes	09/08/2011 11:57:39
Attenti a "Romano58" che, a quanto risulta, è il solito furbacchione che scrocca gli indirizzi e mail per farne uso e abuso !

Da: Romano58	09/08/2011 12:10:57
x xxx io non gioco come voi sto studiando e aspetto il 26 agosto per conoscere le domande non ho chiesto niente a nessuno , non esprimo giudizi sulle persone il metodo è conosciuto ed è quello di associare una parola alla lettera corretta , chi è capace di farlo lo faccia.Io l'ho ricordato per litigare bisogna essere in due , altrimenti è meglio guardarsi allo specchio

Da: linalu	09/08/2011 12:14:17
Su orizzonte scuola http//orizzontescuola.it L'USR Veneto ha messo a disposizione delle faq per il concorso a preside. Leggi tutto Categoria:Concorsi Dirigenti scolastici

Da: zzz	09/08/2011 12:14:40
@magiva se hai un po' di pazienza,ti riporto prossimo post tutto l'iter relativo all'argomento.

Da: Romano58	09/08/2011 12:15:19
Sherlock Holmes come ti permetti di fare queste insinuazioni ti ho chiesto qualcosa? Si vergogni

Da: zzz	09/08/2011 12:22:49
@magiva art. 8 L.1859/1962 Legge n. 9 /1999 D.M. 323 /1999 art.1, c. 2 art. 68 L. n.144 D.P.R.n257 Legge 53/2003 art. 7,comma 13 art. 2, comma1 Accordo Conf. Un. 19 giugno 2003 e 15 gennaio 2004 D.lgs 76 e 77/2005 D. lgs 226 art.1 Comma 622 art. 1 l:296/2006 D.M. n139 art. 1 Art. 65 c. bis Legge 133 /2008

Da: Mininterno.net - Redazione Reputazione utente: +920	09/08/2011 12:23:53
Rinnoviamo l'invito a NON PUBBLICARE INDIRIZZI E-MAIL personali sul forum. Grazie!

Da: .....R	09/08/2011 12:24:04
X..XXX CIAO anche io ho inviato una mail a romano58 ma nessuna risposta ...strano

Da: Romano58	09/08/2011 12:26:02
x tutti ho ricevuto delle faq da un collega, "repetita iuvant" riguardano la domanda di partecipazione (sistema polis) se a qualcuno serve le condivido volentieri Sergio Romano ps (le faq stanno nella cartella condivisa quale e-mail avrei chiesto prima di giudicare leggete )

Da: alessandro71	09/08/2011 12:28:59
Per chi vuole distrarsi un po'.... rimanendo sempre in tema!!! https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dExyQ1k5RTFHRjFRTHNOaTBIWWpkSlE6MQ

Da: ElisabettaL	09/08/2011 12:30:37
In relazione al post di ieri sulla competenza legislativa , 2. - La potestà legislativa (il potere di legiferare) è in capo A. - allo Stato, alle Regioni ed alle Province B. - solo allo Stato C. - solo alle Regioni D. - sia allo Stato sia alle Regioni il mio correttore dà la risposta giusta, cioè D (solo St/Reg) evidentemente ci sono in giro diverse "edizioni"dei test Proteo; non ricordo chi avesse scritto che il suo correttore indicava "stato /Reg/Prov) L'art 117 Cost è chiaro(st/Reg) , si parla anche delle prov autonome ma non fa riferimento alla potestà legisl.

Da: Domandina...	09/08/2011 12:31:55
Perdonate se si torna ancora sull'argomento. Nella domanda, nei dati di servizio cosa si deve scrivere per: - ruolo di appartenenza - Cl. di Conc. di titolarità (cod. meccanografico) - Cl. di Conc. di titolarità (codice) - Cl. di Conc. di titolarità (descrizione)......(vabbe' qui si scrive il "nome della Classe di Conc.) - Tipo posto di titolarità Per la Laurea: "voto in 110" (se ad es. ho preso 100 su 110, devo scrivere semplicemente 100/110?) Inoltre, mi sono accorto che il tesserino sanitario, utile per il codice fiscale, è scaduto l'Ottobre scorsoâ��vale ancora per documentare il codice fiscale, o non viene più accettato? Scusate la pedanteria.

Da: alessandro71	09/08/2011 12:34:12
Ringrazio Romano58 per le faq inviatemi. visto che le domande sull'iscrizione alla prova preselettiva si ripetono, condivido le faq (che altro non sono se non un sunto di quanto reperibile nei documenti ufficiali ministeriali) tramite googledocs: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=1IhcWwz2inNanIYP7RjliU8PMdgeEj-goIyZc1_JPrz3XRgFrf6jC_2OI90lL&hl=it

Da: zzz	09/08/2011 12:49:06
@magiva art.64 C. 4BIS Legge n.133 e non 65.

Da: Domandina...	09/08/2011 12:52:51
Grazie Alessandro71, ma io ho posto tutt'altre domande, rispetto a quelle delle FAQ. Non vorrei commettere errori nella compilazione, e mi trovo davvero in confusione... Qualcuno puo', per favore, aiutarmi?

Da: Francy1	09/08/2011 12:54:01
X Crizzi e per quelli che si piangono addosso. Se avessi letto bene i messaggi postati ti saresti certamente accorta che ho subito chiesto scusa e che la reazione della mamma in difficoltà non è stata di meno rispetto alla mia provocazione per scuoterla un pò! Tu sicuramente sarai dotata di "intelligenza emotiva" per aver letto qualche libro di Goleman???? Non è questo il modo di "aggiustare" le cose. Lo ribadisco: qui si parla del concorso imminente, se dobbiamo pettegolezzi ecc. la redazione non ci negherà un'altra discussione sulle problematiche emotive che il concorso sta portando alla luce. Bisogna fare una scelta, sicuramente le gemelline saranno un pò trascurate, ma saranno contente di avere una mamma dirigente.

Da: carmeladomenica	09/08/2011 12:56:05
Per Alessandro 71 ci farai conoscere l'esito del sondaggio sulla regione scelta?

Da: primus inter pares	09/08/2011 12:58:52
per gli studenti del biennio delle superiori relativamente al diritto-dovere di istruzione non è previsto il pagamento delle tasse scolastiche? ho capito male io?

Da: Francy1	09/08/2011 13:01:19
Facciamo i test che è meglio..... Qual è il numero massimo di dirigenti scolastici e docenti che possono essere assegnati alle associazioni professionali, agli enti cooperativi e agli enti ed istituzioni che svolgono formazione ricerca educativa e didattica? A) 100 B) 200 C) 400 D) 500

Da: Sherlock Holmes	09/08/2011 13:01:25
Stiamo attenti a "Romano58" !