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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: question07/08/2011 08:53:58
Faq n° 1146 - Cosa significa il codice DL che precede la denominazione della laurea? 
DL sta per diploma di laurea e fa riferimento alle lauree del vecchio ordinament ...  è ciò che dice nel sito istanze online
assistenza web

Da: ElisabettaL 07/08/2011 08:54:50
Buon giorno a tutti

Domanda del mattino x sorridere un po':

Dopo aver studiato la teoria della leadership di Gibbs in quale modello riconoscete il vostro attuale DS?????

1) modello dell'autocrazia
2) modello della burocrazia
3) modello delle relazioni umane
4)modello della partecipazione
5) modello dell'autonomia

(cfr p. 47 manuale ATA/assist/Comunicazione)

PS
non scrivo la mia risposta x motivi di..... privacy

Da: presumibile07/08/2011 09:06:08
x ElisabettaL

E' necessario inventare un altro modello, tra i 5 non c'è quello giusto.

Da: Nelmondodellenuvole07/08/2011 09:25:28
Dal sito leggo che la UIL Napoli sta organizzando il ricorso contro il bando per gli stessi motivi dell'Anief .Pensate che porterà uno slittamento nella prova preselettiva ?

Da: alesil 07/08/2011 09:59:02
Per chi ha capito:
Attualmente  , dopo il conseguimento della licenza media sono possibili tre canali:
1) licei
2) ist. Tecnici e ist professionali
3) sistema di istruzione e formazione professionale di competenza regionale
Sono consentite passerelle da un sistema all altro.
L'obbligo di istruzione può essere assolto in tutti e tre i canali o tramite l apprendistato

Dal canale 3)  se il corso e' quadriennale ,e' possibile:
A ) frequentare anno integrativo per fare esame di stato e poi università
B) accedere ai corsi IFTS, di durata annuale o ai corsi ITS di durata biennale.

DOMANDONE
Se non si prende la licenza media si può accedere solo all apprendistato o neanche a quello?
ALTRO  DOMANDONE
tra i 16 e i 18 vige il diritto dovere di istruz e formaz  che può essere assolto oltre che in 1) e in 2) nei percorsi integrati sperimentali di cui al DL.vo 226/2005,
Ma se lo studente non assolve questo diritto dovere che succede?

Grazie, grazie , grazie agli illustrissimi che vorranno rispondermi
C) lavoro

Da: Lo07/08/2011 10:10:29
@ mare grazie per il materiale... non riesco ad aprire i test snals funzionanti, ma da quanto ho capito anche altri dovrebbero avere lo stesso problema
@ elisabetta l. noi, dopo anni e anni di patimenti, da febbraio abbiamo in reggenza una DS bravissima, super preparata, autorevole, giovanissima, e anche molto bella). Speriamo che le confermino la reggenza anche per il prossimo anno. In pochi mesi ha fatto MIRACOLI. E' stata lei che mi ha spinto a studiare per il concorso (e mi ha prestato una ventina di libri). Ho cominciato da poco, comunque ci provo!

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Da: ElisabettaL 07/08/2011 10:20:28
x alesil
Ho trovato solo questo

  TU  Art. 112 - Adempimento dell'obbligo scolastico

1. Ha adempiuto all'obbligo scolastico l'alunno che abbia conseguito il diploma di licenza della scuola media; chi non l'abbia conseguito è prosciolto dall'obbligo se, al compimento del quindicesimo anno di età, dimostri di avere osservato per almeno otto anni le norme sull'obbligo scolastico.

    Art. 113 - Responsabili dell'adempimento dell'obbligo scolastico

1. Rispondono dell'adempimento dell'obbligo i genitori dell'obbligato o chiunque a qualsiasi titolo ne faccia le veci.

    Art. 114 - Vigilanza sull'adempimento dell'obbligo scolastico

1. Il sindaco ha l'obbligo di trasmettere ogni anno, prima della riapertura delle scuole, ai direttori didattici l'elenco dei fanciulli che per ragioni di età sono soggetti all'obbligo scolastico, con l'indicazione del nome dei genitori o di chi ne fa le veci.
2. Iniziato l'anno scolastico, l'elenco degli obbligati è confrontato con i registri dei fanciulli iscritti nelle scuole al fine di accertare chi siano gli inadempienti.
3. L'elenco degli inadempienti viene, su richiesta dell'autorità scolastica, affisso nell'albo pretorio per la durata di un mese.
4. Trascorso il mese dell'affissione di cui al comma 3, il sindaco ammonisce la persona responsabile dell'adempimento invitandola ad ottemperare alla legge.
5. Ove essa non provi di procurare altrimenti l'istruzione degli obbligati o non giustifichi con motivi di salute, o con altri impedimenti gravi, l'assenza dei fanciulli dalla scuola pubblica, o non ve li presenti entro una settimana dall'ammonizione, il sindaco procede ai sensi dell'articolo 331 del codice di procedura penale. Analoga procedura è adottata in caso di assenze ingiustificate durante il corso dell'anno scolastico tali da costituire elusione dell'obbligo scolastico.
6. Si considerano giustificate le assenze dalla scuola di cui all'articolo 17, comma 4, della legge 22 novembre 1988, n. 516 e all'articolo 4, comma 4, della legge 8 marzo 1989 n. 101.


cercando poi apprendistato e il niovo collegato lavoro del 2020
http://contrattolavoro.blogspot.com/2010/12/apprendistato-per-lassolvimento-diritto.html


Se rimane valido il TU e il sindaco  ha l'obbligo di segnalazione, o si regala la 3 media e poi si accede all'apprendist, oppure forse meglio, ricordo di aver visto ieri dopo l'articolo sulle sc. militari (136); l'art. 138 "riconoscimento del grado di cultura"


Può fare al caso nostro?

Aspetto conferme

Da: ElisabettaL 07/08/2011 10:21:37
errata corr


collegato lavoro del 2010

Da: norma1 07/08/2011 10:29:15
per Alesilho
Questo è ciò che io ho capito:
la licenza media è obbligatoria, se non si prende entro i 16 anni si può conseguire presso i CPIA (ex CTP)
al compimento del 16 anno se si interrompono gli studi viene rilasciata la certificazione delle competenze (DM n9/10) che attesta l'assolvimento dell'obbligo e si  inizia a lavorare (se si trova lavoro) L'azienda penso che stipuli contratti di apprendistato nel quale il lavoratore ottiene una qualifica professionale e probabilmente il datore di lavoro ha dei vantaggi fiscali

Da: alesil 07/08/2011 10:32:20
@ Elisabetta
Interessante il riconoscimento del grado di cultura. Per il resto il TU parla di otto anni e ora sono dieci, ( guardati il dm 139/2007), basta sono fusa vado a farmi un giro, fuori C' e' il sole.
A dopo

Da: norma1 07/08/2011 10:35:17
per Elisabetta
sulla vigilanza dell'obbligo il dlgs 76/2005 art.5:
1. Responsabili dell'adempimento del dovere di istruzione e formazione sono i genitori dei minori o coloro che a qualsiasi titolo ne facciano le veci, che sono tenuti ad iscriverli alle istituzioni scolastiche o formative.

2. Alla vigilanza sull'adempimento del dovere di istruzione e formazione, anche sulla base dei dati forniti dalle anagrafi degli studenti di cui all'articolo 3, così come previsto dal presente decreto, provvedono:

a) il comune, ove hanno la residenza i giovani che sono soggetti al predetto dovere;

b) il dirigente dell'istituzione scolastica o il responsabile dell'istituzione formativa presso la quale sono iscritti ovvero abbiano fatto richiesta di iscrizione gli studenti tenuti ad assolvere al predetto dovere;

c) la provincia, attraverso i servizi per l'impiego in relazione alle funzioni di loro competenza a livello territoriale;

d) i soggetti che assumono, con il contratto di apprendistato di cui all'articolo 48 del decreto legislativo 10 settembre 2003, n. 276, i giovani tenuti all'assolvimento del diritto-dovere all'istruzione e alla formazione, nonche' il tutore aziendale di cui al comma 4, lettera f), del predetto articolo, e i soggetti competenti allo svolgimento delle funzioni ispettive in materia di previdenza sociale e di lavoro, di cui al decreto legislativo 23 aprile 2004, n. 124.

quindi sono coinvolti anche i soggetti che si occupano di apprendistato che non possono "probabilmente" stipulare altre forma di contratto se non è assolto l'obbligo

Da: alesil 07/08/2011 10:42:19
@ norma1
Ok, allora l' apprendistato e' possibile solo dopo i sedici! Ho fatto confusione perché ero convinta fosse possibile anche a quindici.
La vigilanza di cui al Dvo 76/05 art 5 d) riguarda il dir dov di istruz e formaz non l'obbligo.
Mi si e' aperto un mondo , finalmente ho capito. Grazie

Da: Romano58 07/08/2011 10:46:36
penso proprio di no, ci saranno delle circolari
dal MIUR,  previo sentenza del tar,gli si consentirà
di sostenere la prova selettiva, magari con la
"prova provata" del loro ricorso e poi verranno bloccati
successivamente nell'esaminare i titoli.
Per L'ANIEF  è una benemerita della categoria degli
avvocati che sono molti e devono lavorare.

Sergio Romano

Da: ElisabettaL 07/08/2011 10:56:28
x alesil

ci capisco poco ma....

http://contrattolavoro.blogspot.com/2010/12/apprendistato-per-lassolvimento-diritto.html

Apprendistato per l'assolvimento Diritto-Dovere - Collegato Lavoro 2010
Novità per l'apprendistato per l'esercizio del diritto-dovere. Con il Collegato Lavoro 2010 l'obbligo scolastico si può completare anche con il percorso di apprendistato per l'assolvimento del diritto-dovere di istruzione e formazione (leggi la formazione dell'apprendistato).

Questo tipo di apprendistato prevede l'entrata nel mondo del lavoro dei giovani che abbiano compiuto 15 anni.

Da: norma1 07/08/2011 11:14:31
per Elisabetta e Alesil
si è discusso molto in questo forum e in altre sedi  se in seguito al collegato al lavoro del 2010, (che fra l'altro abolisce anche l'obbligatorietà del  tentativio di conciliazione) l'apprendistato potesse iniziare a 15 o 16 anni e mi pare che ci siano delle sentenze che l'hanno riportato a 16, ma in questo momento non saprei dove cercarle. Forse qualcun altro del forum (lalas) più esperta il diritto della sottoscritta (laurea in sc. biologiche) ci potrà aiutare

Da: mm07/08/2011 11:26:25
intervengo a proposito di:
Apprendistatp per l'espletamento del diritto dovere di istruzione e di formazione (art. 48 D.Lgs 276/03)
età minima 15 anni
durata max 3 anni
finalità conseguimento qualifica professionale
regolamentazione è rimessa alle Regioni e Province autonome di concerto con il MIUR e il Min. del lavoro e pol. sociali sentite le ass. dei datori di lavoro e dei lavoratori più rappresentative
contratto in forma scritta
il datore di lavoro nn può stabilire compenso secondo tariffe di cottimo
la risoluzione ex art. 2118 c.c.è possibile al termine del contratto o per giusta causa o giustificato motivo.

A seguito dell'innalzamento dell'obbl. di istruzione a 16 anni, l'art. 1, c. 622 della L. 296/2006, aveva elevato da 15 a 16 l'età minima per l'accesso al lavoro, rendendo d fatto non attuabile la previsione di quanto espresso nell'art.48. successivamente l'art. 48, c. 8 della L. 183/2010 ha superato il divieto, statuendo che "l'obbligo di istruzione di cui all'art. 1, comma 622, della L. 296/06 e successive modificazioni, si assolve anche nei percorsi di apprendistato per l'espletamento del diritto-dovere di istruzione e formazione di cui al predetto art. 48 del D. Lgs. 276/03.

spero possa servire, sono sempre in attesa di quel generoso che volesse inviarmi i test di proteo: jesuisqe@gmail.com  grazie

Da: anna70 07/08/2011 11:33:15
Scusate vorrei un consiglio. Sono laureata in scienze dell'educazione vecchio ordinamento e nella domanda ho selezionato scienze dell'educazione non preceduta da DL. Ho letto la faq del ministero. Secondo voi devo inserire DL o vabbene così???
Una buona domenica a tutti.

Da: forzavicevice 07/08/2011 12:02:40
al sindacato mi hanno detto che è indifferente con Dl o senza, ma loro consigliavano senza xkè DL è diploma di laurea
dicono ke è un errore del ssitema e ke cmq non è certo causa di esclusione

Da: forzavicevice 07/08/2011 12:04:30
quando riportate le notizie, potete mettere il link????
dove avete letto che la uil sta organizzando un ricorso?

Da: Nelmondodellenuvole07/08/2011 12:33:07
x forzavicevice
La notizia è tratta da www.uilscuolanapoli.it

ASSISTENZA BANDO DI CONCORSO DIRIGENTI SCOLASTICI

A seguito di numerose richieste pervenute dai propri iscritti, docenti di ruolo non in possesso del requisito dei 5 anni di effettivo servizio prestato dopo la nomina in ruolo ma prestati in parte in qualità di precario, ritenendo limitativo il requisito di cui all'Art. 3 comma 1 del Bando di Concorso e in considerazione che gli anni di servizio pre-ruolo sono riconosciuti o riconoscibili nella ricostruzione di carriera, la UIL Scuola di Napoli  si attiverà con il proprio ufficio legale per assistere i propri iscritti che intendono partecipare al Concorso.

Stesso servizio legale sarà disponibile per i propri iscritti che, in possesso del Diploma ISEF, e titoli di accesso previsti nei precedenti concorsi e non più riconosciuti con il predetto bando, intendono partecipare al concorso.
Per informazioni in merito i docenti interessati possono rivolgersi, entro e non oltre lunedi 8 Agosto 2011, presso i seguenti uffici:
1. Studio Legale Marone - Via Alessandro Scarlatti N. 67 - Napoli - tel. 081 19979548 fax. 081 19810584 email: marone@studiomarone.comQuesto indirizzo e-mail è protetto dallo spam bot. Abilita Javascript per vederlo.
2. UIL Scuola via  A. Diaz, 64 - Camposano tel. 0818263928
3. UIL Scuola via delle Mimose IS. 56 - Cicciano tel. 0818264048
4. Centro Studi della UIL Scuola di Napoli - P.zza Principe Umberto 35, Napoli  tel.3930982815

Da: alesil 07/08/2011 12:44:27
@mm,
Certo che e' utile, dunque la l183/2010 , supera anche il D.M.139/2007 e in conclusione l'obbligo si può assolvere anche con l' apprendistato.
Grazie

Da: moltodubbiosa07/08/2011 12:52:48
secondo voi, quando usciranno i famigerati 5750 test del ministero, ci saranno le soluzioni?

O no?

Da: mm07/08/2011 13:02:26
x anna 70

qualche pagina fa elisabetta ha risposto sul tema DL, nn DL

DL come dicono le faq va indicato per le lauree di vecchio ordinamento
x chi ha inserito la laurea senza DL va bene ugualmente risposta della task force del MIUR. se vai nelle pagg. precedenti trovi la risposta.

Da: alesil 07/08/2011 13:03:12
http://www.fareapprendistato.it/attachments/article/274/ANCL_giu2011_apprendistato_15_anni.pdf

@mm
Guarda  questo articolo, sembra che la questione sia controversa e che vi siano norme in contrasto.
Meno male perché cominciavo a sentirmi cretina.
Buona domenica

Da: mm07/08/2011 13:17:02
x alesil

il fatto che vi siano dei dubbi di legittimità sulla norma, nn abroga la norma. allo stato attuale, l'apprendistato per l'espletamento del diritto dovere... è quello che ho tentato di sintetizzare sopra.
vi sono poi altri due tipi di apprendistato (professionalizzante e l'altro per l'acquisizione di un diploma o percorsi di alta formazione) ma riguardano i soggetti da 18 a 29 anni (17 per coloro che sono in possesso di una qualifica professionale)

Da: enzomin 07/08/2011 13:25:02
x ElisabettaL
Non ci sono altri modelli?

Da: xAlesil07/08/2011 14:22:00
Scusa, ma anche per accedere ai corsi ITS  bastano corsi di quattro anni? Se ricordo bene serve il diploma di scuola secondaria superiore (DPCM 25/01/2008) Mi sto sbagliando?

Da: alesil 07/08/2011 14:26:31
X mm
Si hai ragione anche se l articolo parla di norme in contrasto.
Comunque per essere terra terra , se ci dovesse capitare un quiz tipo:
Si può assolvere l' obbligo anche con l apprendistato? vista la legge 183/2010
risponderei si.
Giusto?

Grazie della collaborazione

Da: alesil 07/08/2011 14:32:21
@xAlesili (ma abbiamo lo stesso nome? )

Guarda qui
http://transalp.lavorosenzafrontiere.org/contenuti_it/italia/sist_scolastico_it.htm
Dove parla della riforma Dell ordinamento scolastico.

Fammi sapere

Da: alesil 07/08/2011 14:42:39
X xAlesil

Aspetta perché ho controllato sul manuale di Avon:
Con la l53/2003 si e' prefigurata la possibilità di ottenere titoli e qualifiche utili per l accesso a IFTS di durata annuale per il conseguimento di certificati di specializzazione tecnica superiore,
Gli ITS sono invece percorsi POST secondari di durata biennale per il conseguimento di certificati di specializzazione tecnica superiore.
Quindi, in sintesi:
per accesso IFTS.  Quattro anni,
Per accesso ITS.  Diploma sec sup
Che dici?

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