Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: Leonardo 02/12/2010 18:57:59
X ancora sull'apprendistato

l'avevamo capito che la materia era complessa!!!
grazie

confused sei tornato???

Da: rosima 02/12/2010 19:24:26
Salve a tutti
Ma del bando fantasma che si sa???
Forse esce dopo l'approvazione della legge di stabilità ???
Chissà?!?!?
Stiamo a vedere se la Gelmini si rimangia le promesse..

Da: pappalessa 02/12/2010 19:25:56
No propaganda politica

scusa eh, ma chi sei? un moderatore? questo forum è libero e solo la coscienza individuale decide cosa scrivere e cosa no. le mie idee sui manuali le ho dette e stradette per essere d'aiuto a qualche collega. le mie idee partitiche ( e non politiche ) non hanno nessuna rilevanza in questo contesto e quindi non le rendo pubbliche. ma non c'è nessuno che mi possa dira cosa devo o non devo fare.

pappon lesso, poi...

Da: GABRY75 02/12/2010 19:37:51
apprendistato: 15 O 16?

Da: calipso 02/12/2010 20:17:11
pappalessa
lasciali perdere
cmq il bando è di giorni
io ho ripreso a studiare seriamente
al corso mi stanno bombardando di codice disciplinare
tu?

Da: raff69 02/12/2010 20:31:17
x CALIPSO

Perché dici che al bando manca pochissimo (o almeno così mi pare di capire)?? Hai qualche elemento che ti spinge a dire queste cose oppure stai semplicemente scherzando?? Infatti fino a poco tempo fa mi pare che tu dicessi che il bando era ancora lontano...

P.S.: se ho detto delle fesserie, scusami: non posso ricordare tutto...

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Da: calipso 02/12/2010 20:43:37
a luglio lo dicevo lontano
in effetti siamo a dicembre son passati 5 mesi!!
nessuna notizia segreta
annuso semplicemente l'aria
c'è puzza di bando
tu non lo senti vicino?

Da: flo 02/12/2010 20:57:55
Grazie Leonardo per l'esempio pratico e grazie Pappalessa per la "nota" riportata.
Riassumendo... in materia di curricolo e di possibili sue variazioni, nella primaria le cose restano come sono, e nella secondaria di I grado pure (mi pare), nella secondaria di II grado invece devono rispettare le quote di cui all'art. 10, comma 1 lettera c, ed eventuali nuove discipline (facoltative) introdotte ai sensi del successivo comma 2 lettera c, se scelte, concorrono alla valutazione al pari delle altre discipline previste dal piano di studio ...è così?
Una cosa ancora non mi è chiara però.
Pappalessa, quello che tu riporti dell'art. 10 io lo interpreto come espressione dell'ampliamento dell'offerta formativa, che prima non era valutabile, se non nelle forme esposte da Leonardo e dal DPR sulla valurtazione, ed ora, ove sia scelto, lo è...quindi non vedo sforamenti o meglio non ne comprendo il significato.
Se le modifiche entro-curricolo "innovano" soltanto, e sono di per sè obbligatorie, quelle extra-curricolo (facoltative) "ampliano" e, se scelte, concorrono alla valutazione...ma se ampliano come possono non "sforare"?
Non è che facciamo qualche confusione tra curricolo e ampliamento dell'offerta formativa?
Se vorrete ragguagliarmi meglio ve ne sarei molto grata!
Intanto vi ringrazio lo stesso.
Ciao

Da: Romagna 02/12/2010 21:09:54
x Troll
Essere apolitico o apartico
non significa essere" un asettico esecutore del potere politico di turno"
come dici tu, ma significa essere obiettivi nei riguardi dei due schieramenti, senza enfatizzare nè l'uno nè l'altro. Evitare il fanatismo, rispettare le idee di tutti. Un dirigente scolastico deve avere questi requisiti per dare esempi di educazione alla cittadinanza in un ambiente educatico per eccellenza quale è la scuola.

Da: raff69 02/12/2010 21:30:26
x calipso

Mah, prima il bando lo "sentivo" più vicino, ora inizio a "sentirlo" più lontano: in pratica la vediamo sempre in modo opposto...

Intendiamoci, magari lo bandiscono all'inizio di febbraio (cioè con solo un mese circa di ritardo rispetto a quanto detto dalla Gelmini secondo cui doveva essere bandito entro il 2010); poi magari però, causa altri ritardi, la preselezione verrà fatta solo a luglio...

Alla fine dipende però tutto dalla preparazione che ognuno di noi ha (indipendentemente, IN PARTE, dalla data della prova): se è solida (sempre con le dovute riserve...) e "costruita" nel tempo, allora uno può continuare a studiare in maniera più rilassata, invece se la preparazione è superficiale ed uno sta studiando da poco tempo, allora penso che si debba pensare prima a studiare ed approfondire, e poi alla data del bando... Sempre ricordando che oggi, fare il dirigente scolastico (e vi parla un ex vicario con esperienza) non è affatto facile, e i soldi, rispetto ad altri dirigenti dello stato, sono pochini... La scelta, naturalmente, alla fine, è sempre personale...

Da: gianfr 02/12/2010 21:31:08
pappalessa, flo

Come avete già detto, le attività aggiuntive il più delle volte sono solo teoria e le ore a disposizione sono molto utili . Comunque, operativamente la cosa potrebbe anche essere realizzabile perché, gli organici vengono definiti entro il mese di luglio e il pof , per l'anno in corso, viene elaborato ed approvato entro il mese di ottobre. Per consentire la scelta delle famiglie, invece, si potrebbe prevedere all'atto dell'iscrizione, l'attivazione nel successivo anno scolastico, ad esempio, nel corso di scienze applicate, del latino come disciplina aggiuntiva, al raggiungimento di 15 adesioni. Se poi ad agosto ci sono le risorse e le richieste delle famiglie, la disciplina si attiva altrimenti niente.

Concordo con flo sulla quota del 20% ma penso che l'art. 10 del regolamento dei licei si riferisca alle attività aggiuntive facoltative, che diventano obbligatorie se scelte. A conferma di ciò nello stesso art si cita l'allegato H, che elenca gli insegnamenti attivabili sulla base del Piano dell'Offerta Formativa con riferimento all'organico assegnato.

Da: nila68 02/12/2010 21:35:54
Forse il bando esce dopo il 14 dicembre ?!?!?
Così dicono voci ufficiose da più parti! Bah!

Da: Iole 02/12/2010 21:42:29
Mi è arrivato il manuale dell'anicia.... mi sembra valido e completo....

Da: x calipso cane da caccia 02/12/2010 21:57:44
Annusa, annusa !
Al corso non ti devono "bombardare di disciplinare" come dici, ti devono bombardare... e basta !

Da: NO MAFIA EDITORIALE 02/12/2010 21:58:27
Iole sei segnalata !

Da: MAGO OTELMA 02/12/2010 22:00:34
Il Governo Berlusconi avrà la fiducia.
Il bando uscirà il 15 dicembre.
Il test preselettivo si farà a maggio 2011.

Ciò che ho scritto ho scritto !

Da: TROLL 02/12/2010 22:04:30
Bravo "Romagna" è la risposta che mi aspettavo; almeno così siamo in due a pensarla allo stesso modo !

Da: alla faccia di NO MAFIA EDITORIALE 02/12/2010 22:05:49
Per me il manuale dell'Anicia è una gran fregatura !
Ed ora segnalami pure !

Da: raff69 02/12/2010 22:31:13
x Iole

Grazie per l'informazione!!

Da: stefano1 02/12/2010 23:14:16
x i nuovi che ancora non sanno come muoversi tra i testi: biancardi lo sconsiglio. soldi buttati. non c'è nulla che possa essere utile

Da: stefano1 02/12/2010 23:14:17
x i nuovi che ancora non sanno come muoversi tra i testi: biancardi lo sconsiglio. soldi buttati. non c'è nulla che possa essere utile

Da: stefano1 02/12/2010 23:17:34
ma il testo dell 'anicia come si chiama?

Da: stefano1 02/12/2010 23:25:56
l'edises sta sfornando libri in continuazione, varra' la pena prenderli?
io ho il mariani, che mi sembra un buon libro. come integrarlo secondo voi, visto che non è aggiornato

Da: No propaganda partitica 02/12/2010 23:39:20
X mago Otelma

Cartellino giallo ....vietato parlare di partiti e politica
Squadra investigativa anti apologia

Il Governo Berlusconi avrà la fiducia.: la preveggenza eh?..

Il bando uscirà il 15 dicembre.
Il test preselettivo si farà a maggio 2011

Riporta le fonti di informazione sennò smammare!!!

Da: No influenzatori ,millantatori e pallonari 02/12/2010 23:57:35

Mago Otelma ,Calipso
quando diffondete notizie allarmistiche sull'uscita del bando dovete citare le fonti precise di informazione
Vietato millantare e carpire la buona fede dei frequentatori del
forum , già di per sè sufficientemente sfigati

Da: ang 03/12/2010 00:01:57
ho 4 anni di ruolo fino ad agosto 2010, se dovesse il bando uscire a febbraio, con 4 anni e 180 giorni potrei partecipare alla selezione secondo voi? grazie a chi mi risponde

Da: stefano1 03/12/2010 01:04:21
x ang
ciao emil, penso di no, ma bisognerebbe vedere il bando

Da: Antonio 03/12/2010 02:29:27
Per i nuovi che sono all ricerca di un buon testo per il test consiglio Biancardi edito da Armando. Lo trovo chiaro, sintetico, adatto per sapere ciò che serve per rispondere ai quiz.
Moncada è troppo discorsivo, NON contiene esempi di test.
Mariani è discreto ma è vecchiotto (febbraio 2010) e perciò non è aggiornato.
Altri volumi sono polpettoni riscaldati dal precedente concorso del 2005.

Da: pappalessa 03/12/2010 07:02:37
flo gianfr leonardo e gruppo dibattito

Regolamento Licei
Articolo 10 comma 1C parla del 20 30 20. Questa quota chiamiamola quella del "non sforamento". Ossia non cambia il monte ore del corso. Sono in tutto e per tutto materie nuove (o potenziamento, il regolamento non specifica) ma sempre a "danno" di altre discipline, tanto è vero che non devono creare sovranumerari.

Articolo 10 comma 2C parla delle materie facoltative che diventano obbligatorie se scelte e che concorrono alla valutazione (senza dire se voto, giudizio, attestato, crediti etc etc). Queste sono quelle ore che sforano il monte ore previsto per quella classe. Infatti è per questo motivo che la valutazione è ibrida. Ti pare che io studente scelgo una materia in più, sto a scuola più degli altri (perchè anche chi non vuole fare la materia aggiuntiva deve poter dire "no grazie"), magari di pomeriggio e poi ho pure una materia che mi valuta con promozione e bocciatura?

In ognuno dei casi, i nuovi insegnamenti devono essere presi, art. 10 comma 3, da quelli previsti dall'allegato h.

beh, a dopo, i leoni mi aspettano!

Da: pappalessa 03/12/2010 07:45:49
stefano 1

quel manuale (che purtroppo ho comprato anche io) di allettante ha solo il titolo...

ah, se tu avessi letto i post di qualche tempo fa... ciao, buon lavoro eh, si scherza! :)

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Da: Leonardo	02/12/2010 18:57:59
X ancora sull'apprendistato l'avevamo capito che la materia era complessa!!! grazie confused sei tornato???

Da: rosima	02/12/2010 19:24:26
Salve a tutti Ma del bando fantasma che si sa??? Forse esce dopo l'approvazione della legge di stabilità ??? Chissà?!?!? Stiamo a vedere se la Gelmini si rimangia le promesse..

Da: pappalessa	02/12/2010 19:25:56
No propaganda politica scusa eh, ma chi sei? un moderatore? questo forum è libero e solo la coscienza individuale decide cosa scrivere e cosa no. le mie idee sui manuali le ho dette e stradette per essere d'aiuto a qualche collega. le mie idee partitiche ( e non politiche ) non hanno nessuna rilevanza in questo contesto e quindi non le rendo pubbliche. ma non c'è nessuno che mi possa dira cosa devo o non devo fare. pappon lesso, poi...

Da: calipso	02/12/2010 20:17:11
pappalessa lasciali perdere cmq il bando è di giorni io ho ripreso a studiare seriamente al corso mi stanno bombardando di codice disciplinare tu?

Da: raff69	02/12/2010 20:31:17
x CALIPSO Perché dici che al bando manca pochissimo (o almeno così mi pare di capire)?? Hai qualche elemento che ti spinge a dire queste cose oppure stai semplicemente scherzando?? Infatti fino a poco tempo fa mi pare che tu dicessi che il bando era ancora lontano... P.S.: se ho detto delle fesserie, scusami: non posso ricordare tutto...

Da: calipso	02/12/2010 20:43:37
a luglio lo dicevo lontano in effetti siamo a dicembre son passati 5 mesi!! nessuna notizia segreta annuso semplicemente l'aria c'è puzza di bando tu non lo senti vicino?

Da: flo	02/12/2010 20:57:55
Grazie Leonardo per l'esempio pratico e grazie Pappalessa per la "nota" riportata. Riassumendo... in materia di curricolo e di possibili sue variazioni, nella primaria le cose restano come sono, e nella secondaria di I grado pure (mi pare), nella secondaria di II grado invece devono rispettare le quote di cui all'art. 10, comma 1 lettera c, ed eventuali nuove discipline (facoltative) introdotte ai sensi del successivo comma 2 lettera c, se scelte, concorrono alla valutazione al pari delle altre discipline previste dal piano di studio ...è così? Una cosa ancora non mi è chiara però. Pappalessa, quello che tu riporti dell'art. 10 io lo interpreto come espressione dell'ampliamento dell'offerta formativa, che prima non era valutabile, se non nelle forme esposte da Leonardo e dal DPR sulla valurtazione, ed ora, ove sia scelto, lo è...quindi non vedo sforamenti o meglio non ne comprendo il significato. Se le modifiche entro-curricolo "innovano" soltanto, e sono di per sè obbligatorie, quelle extra-curricolo (facoltative) "ampliano" e, se scelte, concorrono alla valutazione...ma se ampliano come possono non "sforare"? Non è che facciamo qualche confusione tra curricolo e ampliamento dell'offerta formativa? Se vorrete ragguagliarmi meglio ve ne sarei molto grata! Intanto vi ringrazio lo stesso. Ciao

Da: Romagna	02/12/2010 21:09:54
x Troll Essere apolitico o apartico non significa essere" un asettico esecutore del potere politico di turno" come dici tu, ma significa essere obiettivi nei riguardi dei due schieramenti, senza enfatizzare nè l'uno nè l'altro. Evitare il fanatismo, rispettare le idee di tutti. Un dirigente scolastico deve avere questi requisiti per dare esempi di educazione alla cittadinanza in un ambiente educatico per eccellenza quale è la scuola.

Da: raff69	02/12/2010 21:30:26
x calipso Mah, prima il bando lo "sentivo" più vicino, ora inizio a "sentirlo" più lontano: in pratica la vediamo sempre in modo opposto... Intendiamoci, magari lo bandiscono all'inizio di febbraio (cioè con solo un mese circa di ritardo rispetto a quanto detto dalla Gelmini secondo cui doveva essere bandito entro il 2010); poi magari però, causa altri ritardi, la preselezione verrà fatta solo a luglio... Alla fine dipende però tutto dalla preparazione che ognuno di noi ha (indipendentemente, IN PARTE, dalla data della prova): se è solida (sempre con le dovute riserve...) e "costruita" nel tempo, allora uno può continuare a studiare in maniera più rilassata, invece se la preparazione è superficiale ed uno sta studiando da poco tempo, allora penso che si debba pensare prima a studiare ed approfondire, e poi alla data del bando... Sempre ricordando che oggi, fare il dirigente scolastico (e vi parla un ex vicario con esperienza) non è affatto facile, e i soldi, rispetto ad altri dirigenti dello stato, sono pochini... La scelta, naturalmente, alla fine, è sempre personale...

Da: gianfr	02/12/2010 21:31:08
pappalessa, flo Come avete già detto, le attività aggiuntive il più delle volte sono solo teoria e le ore a disposizione sono molto utili . Comunque, operativamente la cosa potrebbe anche essere realizzabile perché, gli organici vengono definiti entro il mese di luglio e il pof , per l'anno in corso, viene elaborato ed approvato entro il mese di ottobre. Per consentire la scelta delle famiglie, invece, si potrebbe prevedere all'atto dell'iscrizione, l'attivazione nel successivo anno scolastico, ad esempio, nel corso di scienze applicate, del latino come disciplina aggiuntiva, al raggiungimento di 15 adesioni. Se poi ad agosto ci sono le risorse e le richieste delle famiglie, la disciplina si attiva altrimenti niente. Concordo con flo sulla quota del 20% ma penso che l'art. 10 del regolamento dei licei si riferisca alle attività aggiuntive facoltative, che diventano obbligatorie se scelte. A conferma di ciò nello stesso art si cita l'allegato H, che elenca gli insegnamenti attivabili sulla base del Piano dell'Offerta Formativa con riferimento all'organico assegnato.

Da: nila68	02/12/2010 21:35:54
Forse il bando esce dopo il 14 dicembre ?!?!? Così dicono voci ufficiose da più parti! Bah!

Da: Iole	02/12/2010 21:42:29
Mi è arrivato il manuale dell'anicia.... mi sembra valido e completo....

Da: x calipso cane da caccia	02/12/2010 21:57:44
Annusa, annusa ! Al corso non ti devono "bombardare di disciplinare" come dici, ti devono bombardare... e basta !

Da: NO MAFIA EDITORIALE	02/12/2010 21:58:27
Iole sei segnalata !

Da: MAGO OTELMA	02/12/2010 22:00:34
Il Governo Berlusconi avrà la fiducia. Il bando uscirà il 15 dicembre. Il test preselettivo si farà a maggio 2011. Ciò che ho scritto ho scritto !

Da: TROLL	02/12/2010 22:04:30
Bravo "Romagna" è la risposta che mi aspettavo; almeno così siamo in due a pensarla allo stesso modo !

Da: alla faccia di NO MAFIA EDITORIALE	02/12/2010 22:05:49
Per me il manuale dell'Anicia è una gran fregatura ! Ed ora segnalami pure !

Da: raff69	02/12/2010 22:31:13
x Iole Grazie per l'informazione!!

Da: stefano1	02/12/2010 23:14:16
x i nuovi che ancora non sanno come muoversi tra i testi: biancardi lo sconsiglio. soldi buttati. non c'è nulla che possa essere utile

Da: stefano1	02/12/2010 23:14:17
x i nuovi che ancora non sanno come muoversi tra i testi: biancardi lo sconsiglio. soldi buttati. non c'è nulla che possa essere utile

Da: stefano1	02/12/2010 23:17:34
ma il testo dell 'anicia come si chiama?

Da: stefano1	02/12/2010 23:25:56
l'edises sta sfornando libri in continuazione, varra' la pena prenderli? io ho il mariani, che mi sembra un buon libro. come integrarlo secondo voi, visto che non è aggiornato

Da: No propaganda partitica	02/12/2010 23:39:20
X mago Otelma Cartellino giallo ....vietato parlare di partiti e politica Squadra investigativa anti apologia Il Governo Berlusconi avrà la fiducia.: la preveggenza eh?.. Il bando uscirà il 15 dicembre. Il test preselettivo si farà a maggio 2011 Riporta le fonti di informazione sennò smammare!!!

Da: No influenzatori ,millantatori e pallonari	02/12/2010 23:57:35
Mago Otelma ,Calipso quando diffondete notizie allarmistiche sull'uscita del bando dovete citare le fonti precise di informazione Vietato millantare e carpire la buona fede dei frequentatori del forum , già di per sè sufficientemente sfigati

Da: ang	03/12/2010 00:01:57
ho 4 anni di ruolo fino ad agosto 2010, se dovesse il bando uscire a febbraio, con 4 anni e 180 giorni potrei partecipare alla selezione secondo voi? grazie a chi mi risponde

Da: stefano1	03/12/2010 01:04:21
x ang ciao emil, penso di no, ma bisognerebbe vedere il bando

Da: Antonio	03/12/2010 02:29:27
Per i nuovi che sono all ricerca di un buon testo per il test consiglio Biancardi edito da Armando. Lo trovo chiaro, sintetico, adatto per sapere ciò che serve per rispondere ai quiz. Moncada è troppo discorsivo, NON contiene esempi di test. Mariani è discreto ma è vecchiotto (febbraio 2010) e perciò non è aggiornato. Altri volumi sono polpettoni riscaldati dal precedente concorso del 2005.

Da: pappalessa	03/12/2010 07:02:37
flo gianfr leonardo e gruppo dibattito Regolamento Licei Articolo 10 comma 1C parla del 20 30 20. Questa quota chiamiamola quella del "non sforamento". Ossia non cambia il monte ore del corso. Sono in tutto e per tutto materie nuove (o potenziamento, il regolamento non specifica) ma sempre a "danno" di altre discipline, tanto è vero che non devono creare sovranumerari. Articolo 10 comma 2C parla delle materie facoltative che diventano obbligatorie se scelte e che concorrono alla valutazione (senza dire se voto, giudizio, attestato, crediti etc etc). Queste sono quelle ore che sforano il monte ore previsto per quella classe. Infatti è per questo motivo che la valutazione è ibrida. Ti pare che io studente scelgo una materia in più, sto a scuola più degli altri (perchè anche chi non vuole fare la materia aggiuntiva deve poter dire "no grazie"), magari di pomeriggio e poi ho pure una materia che mi valuta con promozione e bocciatura? In ognuno dei casi, i nuovi insegnamenti devono essere presi, art. 10 comma 3, da quelli previsti dall'allegato h. beh, a dopo, i leoni mi aspettano!

Da: pappalessa	03/12/2010 07:45:49
stefano 1 quel manuale (che purtroppo ho comprato anche io) di allettante ha solo il titolo... ah, se tu avessi letto i post di qualche tempo fa... ciao, buon lavoro eh, si scherza! :)