Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: flo 28/11/2010 20:04:58
difatti io la pensavo come calipso, ma leggendo gli interventi di pappalessa mi sono confusa un po' le idee...probabilmente mi manca qualche elemento che dovrei ancora conoscere...approfondirò nei prossimi giorni...mi spiace non poter contribuire!

Da: calipso 28/11/2010 20:16:11
flo, la scuola è gattopardesca!! se partiamo da questo presupposto siamo salvi

Da: calipso 28/11/2010 20:17:17
cioè salvi per la comprensione della confusione legislativa
nei fatti però siamo rovinati

Da: TROLL 3 28/11/2010 20:25:57

Buonasera a tutti ! Rientro ora e, se permettete, vorrei raccontarvi una barzelletta rasserenante.
Non preoccupatevi, è adatta a tutti.

Un tale entra in un supermercato e nota una bella donna che lo guarda con insistenza.
Si fa coraggio e le chiede:
"Scusi, forse ci conosciamo?"
La signora risponde:
"Credo che lei sia il padre di uno dei miei bambini."

Lui ci pensa su un minuto, poi gli viene il dubbio che il bambino di cui lei parla possa essere il frutto dell�´unica volta che tradì sua moglie.
Così chiede alla donna:
"Tu sei la stripper che saltò fuori dalla torta alla festa d�´addio al
celibato del mio miglior amico. Cinque anni fa? Sai, quella che scopai sul tavolo di fronte alla piscina, mentre la tua amica mi frustava le natiche scoperte?"

La donna lo guarda inorridita e sdegnata risponde:
"No, io sono la maestra di suo figlio"

Da: calipso 28/11/2010 20:30:12
ahhahahahahaa

bravo troll3

Da: TROLL 3 28/11/2010 20:36:54
Grazie, un'altra velocissima.

Lei a lui (a letto): "Sembri più giovane a vederti che a toccarti... "

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Da: pappalessa 28/11/2010 20:50:37
ottime le barzellette, una è sulla scuola, potrebbe essere nei quesiti!

secondo quanto scritto nell'ultimo collegato art 48 comma 8 taglia fuori la scuola dall'apprendistato. cioè, di scuola che segue l'alunno non si parla.

calipso

su quel quesito per illecito sei giunta a qualche conclusione certa? io mi sono perso.

Da: nadia_ceccarelli 28/11/2010 20:59:52
qualcuno potrebbe mandarmi il materiale di studio tecnodid?

vi ringrazio in anticipo

la mail è: ceccarelli_nadia@libero.it

Da: nila68 28/11/2010 21:23:58
X PAPPALESSA E MARIANO

grazie per gli interventi. cmq credo (come sostiene mariano) che siamo ancora lontani anni luce da accordi concreti tra regioni e istituzioni scolastiche sulle forme di apprendistato....a livello concreto, ovviamente e non solo aleatorio nell'ottica delle belle favole da leggere sui manuali!
grazie ciaociao

Da: CARMELADOMENICA 28/11/2010 21:28:16
per Raff : Il corso delle tecnodid consiste nella fornitura di materiali sintetici..precisi..completi?i test sono con autocorrezione?

Da: dodi65 28/11/2010 21:29:34
X pappalessa
insegno nella primaria, in una scuola che ha adottato un quadro orario di 30 ore (27 + 3 di attività opzionali). Il collegio dei docenti ha proposto le attività opzionali, in base a scelte pedagogiche. All'atto dell'iscrizione, le famiglie hanno scelto (costrette, se volevano iscrivere i loro figli in quella scuola) le attività opzionali che la scuola offre.
per quanto riguarda, invece, i minimi e i massimi relativi alle varie discipline, il collegio ha così deliberato:
Italiano 6/9 ore
matematica 3/5 ore
arte e immagine 1/2 ore
musica1/2 ore
informatica 1 ora
IRC 2 ore
inglese 1/2/3
scienze 2 ore
corpo, mov. e sport 2 ore
storia, geografia e cittadinanza e costituzione 3/5 ore
per le classi a 40 ore bisogna aggiungere 5 ore di mensa e 5 ore di dopo mensa
spero di esserti stata di aiuto...
buona serata

Da: pappalessa 28/11/2010 21:36:22
dodi

grazie mille, come ultima cosa ti chiedo:
i massimi e i minimi a che servono? cioè in pratica chi li gestisce? poi per quali classi? ci sono mille variabili... se c'è il tuo pof online mi mandi il link?

grazie ancora

Da: Babau 28/11/2010 22:04:16
Certo, basta che mi invii 75 euro!

Da: Babau 28/11/2010 22:06:09
per Nadia_Ceccarelli
Certo, basta che mi invii 75 euro!

Da: raff69 28/11/2010 22:46:33
x CARMELADOMENICA

Il materiale è aggiornato e di discreto livello: per ora non è completo però ne aggiungono in continuazione e dicono che poi si adatteranno al bando, quando ci sarà. La perfezione naturalmente non te la dà nessuno, anche questo materiale ha dei difetti (talora ci sono chiacchiere inutili, comunque complessivamente è materiale valido, anche se ripeto non completo, almeno per ora: ed è materiale che si vede che proviene da gente, come quelli della tecnodid, che ha una lunga esperienza nel fornire materiali di questo genere alla scuola e a chi ci lavora -soprattutto per quanto riguarda l'aspetto normativo-, cosa che ad esempio non si può dire assolutamente di un editore come Simone, ad esempio). I test non li ho mai fatti (più che altro per motivi psicologici...), quindi non ti so dire: comunque sono on-line, non si scaricano (almeno mi pare). Ripeto, per 50 euro secondo me vale la pena: io però questo materiale lo utilizzo solo come sussidio ed integrazione ai vari manuali che ho acquistato (Mariani, Brogonzoli, ecc.).

Da: buona notte 28/11/2010 22:47:21

Da: x CARMELADOMENICA 29/11/2010 05:25:32
Confermo quanto scritto da raf69 sul corso Tecnodid.

Per 50 euro vale la pena di iscriversi; per 150 no.

Da: cecilia 29/11/2010 06:20:23
Per stefano 1
Ho trovato nel forum dei riferimenti positivi alla casa editrice Anicia di Roma e, guardando il sito su internet, mi è sembrata seria. Ho ordinato alcuni testi per il concorso, tra cui "Schooling" di Edoardo Valter Tizzi euro 21 che tratta in modo completo e ragionato i temi psicopedagogici attuali facendo anche un riassunto non banale delle teorie classiche. Non è il solito manuale o un bigino nozionistico: si legge con piacere ed è utile anche per riflettere. Spero di esserti stata utile. Ciao Cecilia

Da: Poldo 29/11/2010 06:49:23
è ora di andare a lavoro!

Da: CARMELADOMENICA 29/11/2010 08:08:09
Per Raff e per chi mi può rispondere: Mi fate sapere come si fa ad ad iscriversi al corso tecnodid pagandolo 50 euro? ho visto nel sito della tecnodid e controllato anche il sito delle cisl ma non trovo riferimenti.
Io per adesso sto studiando su quel manuale che sintetizza troppo e contiene diversi errori ( non lo nomino per non incorrere in polemiche che qui sono pane quotidiano..) e devo dire non sono soddisfatta.Sono alla ricerca di un testo migliore ( vorrei visionare quello della Anicia ma vivo in un piccolo centro e qui non lo trovo) e poi vorrei trovare un corso on-line fatto bene nel senso che proponga materiali selezionati e scritti in modo da poter memorizzare più facilmente le nozioni e quindi, dopo aver studiato i singoli moduli, fare i relativi test con risposte commentate.Uno studio organizzato con rigore, magari seguita da un docente tutor esperto.Secondo voi chiedo troppo?

Da: X CARMELADOMENICA 29/11/2010 08:41:09
Tecnodid. Condizioni iscrizioni a prezzo ridotto (vai in fondo alla pagina):
http://www.notiziedellascuola.it/formazione/corso-dirigente-scolastico/#dircard

Da: rosyma 29/11/2010 10:02:27
Buongiorno a tutti e buona settimana!

Del bando che si sa??
Tutto tace.
Se avete novità fateci sapere..

La voglia di studiare va scemando.. senza notizie certe.

Da: NO MAFIA EDITORIALE 29/11/2010 13:32:02
Diffidiamo "cecilia". Nel forum non si fanno riferimenti espliciti a manuali e testi vari per il concorso (nè positivi nè negativi).

Da: x no mafia editoriale 29/11/2010 14:40:54
cos'è censura?
siamo già in un regime?
sono opinion:i ognuno è libero di esprimerle e/o di crederci

Da: Leonardo 29/11/2010 15:09:48
X mariano
scusa ho letto solo ora
Davvero i percorsi di istruzione e formazione non sono così diffusi? Perchè nella mia regione di percorsi integrati di questo tipo ce ne sono parecchi e sono una realtà ormai consolidata da anni. Nella mia scuola, per esempio, alcuni colleghi completano l'orario in questi percorsi gestiti da un centro di formazione che ha stipulato una convenzione per avere da noi i docenti che si occupano della parte di istruzione seguendo obiettivi, almeno in teoria, simili a quelli previsti per il biennio di un tecnico/tecnologico. Fino ad ora i nostri docenti erano calcolati sull'organico funzionale. Da quest'anno per 2 di queste classi sull'organico di diritto e per 3 classi sull'organico funzionale. Quest'operazione ha anche consentito ad alcuni perdenti posto di rientare in organico. Il centro di formazione mette gli insegnanti- formatori di materie pratiche, i locali e i laboratori (super attrezzati, niente a che vedere con i nostri!).
Ma questo non è apprendistato perchè i ragazzi sono comunque in un percorso di istruzione- formazione fino a 16 anni-

Da: nila68 29/11/2010 15:13:08
X leonardo

ma in quale regione vivi?
sono contenta di sapere che, cmq, ci sono zone in cui le belle parole non restano sui libri e sui codici legislativi!

Da: paola 29/11/2010 16:10:42
in campania ci sono molti IFTS, ITS e corsi di questo tipo e numerosi sono gli alunni che li frequentano. La qualità e un altro discorso...

Da: Leonardo 29/11/2010 16:17:48
X pappalessa e altri
infatti per quanto riguarda l'apprendistato la scuola sembrerebbe esclusa dal collegato almeno da quello che si legge nell'articolo 48 comma 8!
Però lo stesso articolo ribadisce l'obbligo alla Fioroni
Ma l'assolvimento dell'obbligo come previsto dalla DPR 139/2007 non prevede solo che si assolva l'obbligo decennale ma anche che esso "deve consentire, una volta conseguito il titolo di studio conclusivo del primo ciclo, l'acquisizione dei saperi e delle competenze previste dai curricula relativi ai primi due anni degli istituti di istruzione secondaria superiore". Ovviamente "questi obiettivi" non si possono raggiungere neanche con il più fantastico dei contratti di apprendistato a meno che il tuo datore di lavoro/formatore non sia Harry Potter
Dichiarando in una legge che l' obbligo si può assolvere anche in apprendistato dal 15�° anno, di fatto si va a snaturare molto l'obbligo di istruzione come inteso dal DPR 139 Personalmente non mi piace che lo si sia fatto in un modo così "nascosto" e in una legge che parla non di scuola ma di lavoro. Certo l'alternanza e quindi l'apprendistato lo si potevano già fare come previsto dal dlgs 77/2005, ma allora c'era solo l'obbligo formativo di 12 anni non l'obbligo di istruzione fino a 16.

Da: pappalessa 29/11/2010 16:51:23
Leonardo

premesso che mettere insieme le varie leggi dpr collegati sembra abbastanza arduo, io, in attesa di ulteriori spunti, la penso come te e l'ho scritto.
poi si cercava una soluzione pratica simulando un ds alle prese con un ragazzo che ha 15 anni e non frequenta più: che si fa? quale è (o quale sarà) il rapporto del ds con l'apprendistato?

cambiando argomento: essendo molto profano di scuola primaria, grazie a qualche candidato sono riuscito a "scoprire" che non esiste un monte ore disciplinare fisso per la scuola in questione, se non (forse) per irc e lingua. mi hanno indicato un atto di indirizzo in cui si ricorda che il collegio dei docenti bla bla bla organizzazione bla bla etc etc. ora sto cercando un documento normativo che dica quante ore di italiano, quante di matematica etc si devono fare nella primaria (un minimo e un max?) insomma: COME SI ARTICOLA IL QUADRO ORARIO? per ambiti ok, ma poi?

cerco aiuto e mi scuso per la mia tontaggine

Da: pappalessa 29/11/2010 17:06:30
scuola primaria

allegato b al d.lgs. 59/2004

forse...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: flo	28/11/2010 20:04:58
difatti io la pensavo come calipso, ma leggendo gli interventi di pappalessa mi sono confusa un po' le idee...probabilmente mi manca qualche elemento che dovrei ancora conoscere...approfondirò nei prossimi giorni...mi spiace non poter contribuire!

Da: calipso	28/11/2010 20:16:11
flo, la scuola è gattopardesca!! se partiamo da questo presupposto siamo salvi

Da: calipso	28/11/2010 20:17:17
cioè salvi per la comprensione della confusione legislativa nei fatti però siamo rovinati

Da: TROLL 3	28/11/2010 20:25:57
Buonasera a tutti ! Rientro ora e, se permettete, vorrei raccontarvi una barzelletta rasserenante. Non preoccupatevi, è adatta a tutti. Un tale entra in un supermercato e nota una bella donna che lo guarda con insistenza. Si fa coraggio e le chiede: "Scusi, forse ci conosciamo?" La signora risponde: "Credo che lei sia il padre di uno dei miei bambini." Lui ci pensa su un minuto, poi gli viene il dubbio che il bambino di cui lei parla possa essere il frutto dell�´unica volta che tradì sua moglie. Così chiede alla donna: "Tu sei la stripper che saltò fuori dalla torta alla festa d�´addio al celibato del mio miglior amico. Cinque anni fa? Sai, quella che scopai sul tavolo di fronte alla piscina, mentre la tua amica mi frustava le natiche scoperte?" La donna lo guarda inorridita e sdegnata risponde: "No, io sono la maestra di suo figlio"

Da: calipso	28/11/2010 20:30:12
ahhahahahahaa bravo troll3

Da: TROLL 3	28/11/2010 20:36:54
Grazie, un'altra velocissima. Lei a lui (a letto): "Sembri più giovane a vederti che a toccarti... "

Da: pappalessa	28/11/2010 20:50:37
ottime le barzellette, una è sulla scuola, potrebbe essere nei quesiti! secondo quanto scritto nell'ultimo collegato art 48 comma 8 taglia fuori la scuola dall'apprendistato. cioè, di scuola che segue l'alunno non si parla. calipso su quel quesito per illecito sei giunta a qualche conclusione certa? io mi sono perso.

Da: nadia_ceccarelli	28/11/2010 20:59:52
qualcuno potrebbe mandarmi il materiale di studio tecnodid? vi ringrazio in anticipo la mail è: ceccarelli_nadia@libero.it

Da: nila68	28/11/2010 21:23:58
X PAPPALESSA E MARIANO grazie per gli interventi. cmq credo (come sostiene mariano) che siamo ancora lontani anni luce da accordi concreti tra regioni e istituzioni scolastiche sulle forme di apprendistato....a livello concreto, ovviamente e non solo aleatorio nell'ottica delle belle favole da leggere sui manuali! grazie ciaociao

Da: CARMELADOMENICA	28/11/2010 21:28:16
per Raff : Il corso delle tecnodid consiste nella fornitura di materiali sintetici..precisi..completi?i test sono con autocorrezione?

Da: dodi65	28/11/2010 21:29:34
X pappalessa insegno nella primaria, in una scuola che ha adottato un quadro orario di 30 ore (27 + 3 di attività opzionali). Il collegio dei docenti ha proposto le attività opzionali, in base a scelte pedagogiche. All'atto dell'iscrizione, le famiglie hanno scelto (costrette, se volevano iscrivere i loro figli in quella scuola) le attività opzionali che la scuola offre. per quanto riguarda, invece, i minimi e i massimi relativi alle varie discipline, il collegio ha così deliberato: Italiano 6/9 ore matematica 3/5 ore arte e immagine 1/2 ore musica1/2 ore informatica 1 ora IRC 2 ore inglese 1/2/3 scienze 2 ore corpo, mov. e sport 2 ore storia, geografia e cittadinanza e costituzione 3/5 ore per le classi a 40 ore bisogna aggiungere 5 ore di mensa e 5 ore di dopo mensa spero di esserti stata di aiuto... buona serata

Da: pappalessa	28/11/2010 21:36:22
dodi grazie mille, come ultima cosa ti chiedo: i massimi e i minimi a che servono? cioè in pratica chi li gestisce? poi per quali classi? ci sono mille variabili... se c'è il tuo pof online mi mandi il link? grazie ancora

Da: Babau	28/11/2010 22:04:16
Certo, basta che mi invii 75 euro!

Da: Babau	28/11/2010 22:06:09
per Nadia_Ceccarelli Certo, basta che mi invii 75 euro!

Da: raff69	28/11/2010 22:46:33
x CARMELADOMENICA Il materiale è aggiornato e di discreto livello: per ora non è completo però ne aggiungono in continuazione e dicono che poi si adatteranno al bando, quando ci sarà. La perfezione naturalmente non te la dà nessuno, anche questo materiale ha dei difetti (talora ci sono chiacchiere inutili, comunque complessivamente è materiale valido, anche se ripeto non completo, almeno per ora: ed è materiale che si vede che proviene da gente, come quelli della tecnodid, che ha una lunga esperienza nel fornire materiali di questo genere alla scuola e a chi ci lavora -soprattutto per quanto riguarda l'aspetto normativo-, cosa che ad esempio non si può dire assolutamente di un editore come Simone, ad esempio). I test non li ho mai fatti (più che altro per motivi psicologici...), quindi non ti so dire: comunque sono on-line, non si scaricano (almeno mi pare). Ripeto, per 50 euro secondo me vale la pena: io però questo materiale lo utilizzo solo come sussidio ed integrazione ai vari manuali che ho acquistato (Mariani, Brogonzoli, ecc.).

Da: x CARMELADOMENICA	29/11/2010 05:25:32
Confermo quanto scritto da raf69 sul corso Tecnodid. Per 50 euro vale la pena di iscriversi; per 150 no.

Da: cecilia	29/11/2010 06:20:23
Per stefano 1 Ho trovato nel forum dei riferimenti positivi alla casa editrice Anicia di Roma e, guardando il sito su internet, mi è sembrata seria. Ho ordinato alcuni testi per il concorso, tra cui "Schooling" di Edoardo Valter Tizzi euro 21 che tratta in modo completo e ragionato i temi psicopedagogici attuali facendo anche un riassunto non banale delle teorie classiche. Non è il solito manuale o un bigino nozionistico: si legge con piacere ed è utile anche per riflettere. Spero di esserti stata utile. Ciao Cecilia

Da: CARMELADOMENICA	29/11/2010 08:08:09
Per Raff e per chi mi può rispondere: Mi fate sapere come si fa ad ad iscriversi al corso tecnodid pagandolo 50 euro? ho visto nel sito della tecnodid e controllato anche il sito delle cisl ma non trovo riferimenti. Io per adesso sto studiando su quel manuale che sintetizza troppo e contiene diversi errori ( non lo nomino per non incorrere in polemiche che qui sono pane quotidiano..) e devo dire non sono soddisfatta.Sono alla ricerca di un testo migliore ( vorrei visionare quello della Anicia ma vivo in un piccolo centro e qui non lo trovo) e poi vorrei trovare un corso on-line fatto bene nel senso che proponga materiali selezionati e scritti in modo da poter memorizzare più facilmente le nozioni e quindi, dopo aver studiato i singoli moduli, fare i relativi test con risposte commentate.Uno studio organizzato con rigore, magari seguita da un docente tutor esperto.Secondo voi chiedo troppo?

Da: X CARMELADOMENICA	29/11/2010 08:41:09
Tecnodid. Condizioni iscrizioni a prezzo ridotto (vai in fondo alla pagina): http://www.notiziedellascuola.it/formazione/corso-dirigente-scolastico/#dircard

Da: rosyma	29/11/2010 10:02:27
Buongiorno a tutti e buona settimana! Del bando che si sa?? Tutto tace. Se avete novità fateci sapere.. La voglia di studiare va scemando.. senza notizie certe.

Da: NO MAFIA EDITORIALE	29/11/2010 13:32:02
Diffidiamo "cecilia". Nel forum non si fanno riferimenti espliciti a manuali e testi vari per il concorso (nè positivi nè negativi).

Da: x no mafia editoriale	29/11/2010 14:40:54
cos'è censura? siamo già in un regime? sono opinion:i ognuno è libero di esprimerle e/o di crederci

Da: Leonardo	29/11/2010 15:09:48
X mariano scusa ho letto solo ora Davvero i percorsi di istruzione e formazione non sono così diffusi? Perchè nella mia regione di percorsi integrati di questo tipo ce ne sono parecchi e sono una realtà ormai consolidata da anni. Nella mia scuola, per esempio, alcuni colleghi completano l'orario in questi percorsi gestiti da un centro di formazione che ha stipulato una convenzione per avere da noi i docenti che si occupano della parte di istruzione seguendo obiettivi, almeno in teoria, simili a quelli previsti per il biennio di un tecnico/tecnologico. Fino ad ora i nostri docenti erano calcolati sull'organico funzionale. Da quest'anno per 2 di queste classi sull'organico di diritto e per 3 classi sull'organico funzionale. Quest'operazione ha anche consentito ad alcuni perdenti posto di rientare in organico. Il centro di formazione mette gli insegnanti- formatori di materie pratiche, i locali e i laboratori (super attrezzati, niente a che vedere con i nostri!). Ma questo non è apprendistato perchè i ragazzi sono comunque in un percorso di istruzione- formazione fino a 16 anni-

Da: nila68	29/11/2010 15:13:08
X leonardo ma in quale regione vivi? sono contenta di sapere che, cmq, ci sono zone in cui le belle parole non restano sui libri e sui codici legislativi!

Da: paola	29/11/2010 16:10:42
in campania ci sono molti IFTS, ITS e corsi di questo tipo e numerosi sono gli alunni che li frequentano. La qualità e un altro discorso...

Da: Leonardo	29/11/2010 16:17:48
X pappalessa e altri infatti per quanto riguarda l'apprendistato la scuola sembrerebbe esclusa dal collegato almeno da quello che si legge nell'articolo 48 comma 8! Però lo stesso articolo ribadisce l'obbligo alla Fioroni Ma l'assolvimento dell'obbligo come previsto dalla DPR 139/2007 non prevede solo che si assolva l'obbligo decennale ma anche che esso "deve consentire, una volta conseguito il titolo di studio conclusivo del primo ciclo, l'acquisizione dei saperi e delle competenze previste dai curricula relativi ai primi due anni degli istituti di istruzione secondaria superiore". Ovviamente "questi obiettivi" non si possono raggiungere neanche con il più fantastico dei contratti di apprendistato a meno che il tuo datore di lavoro/formatore non sia Harry Potter Dichiarando in una legge che l' obbligo si può assolvere anche in apprendistato dal 15�° anno, di fatto si va a snaturare molto l'obbligo di istruzione come inteso dal DPR 139 Personalmente non mi piace che lo si sia fatto in un modo così "nascosto" e in una legge che parla non di scuola ma di lavoro. Certo l'alternanza e quindi l'apprendistato lo si potevano già fare come previsto dal dlgs 77/2005, ma allora c'era solo l'obbligo formativo di 12 anni non l'obbligo di istruzione fino a 16.

Da: pappalessa	29/11/2010 16:51:23
Leonardo premesso che mettere insieme le varie leggi dpr collegati sembra abbastanza arduo, io, in attesa di ulteriori spunti, la penso come te e l'ho scritto. poi si cercava una soluzione pratica simulando un ds alle prese con un ragazzo che ha 15 anni e non frequenta più: che si fa? quale è (o quale sarà) il rapporto del ds con l'apprendistato? cambiando argomento: essendo molto profano di scuola primaria, grazie a qualche candidato sono riuscito a "scoprire" che non esiste un monte ore disciplinare fisso per la scuola in questione, se non (forse) per irc e lingua. mi hanno indicato un atto di indirizzo in cui si ricorda che il collegio dei docenti bla bla bla organizzazione bla bla etc etc. ora sto cercando un documento normativo che dica quante ore di italiano, quante di matematica etc si devono fare nella primaria (un minimo e un max?) insomma: COME SI ARTICOLA IL QUADRO ORARIO? per ambiti ok, ma poi? cerco aiuto e mi scuso per la mia tontaggine

Da: pappalessa	29/11/2010 17:06:30
scuola primaria allegato b al d.lgs. 59/2004 forse...