Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: melany@azzurra 1 - 04/02/2022 16:09:53
rectius, seguito

Da: gigettorossetto 05/02/2022 05:13:43
Buongiorno, sulla prova pratica come e dove vi esercitate? Buono studio e poi buon lavoro a tutti

Da: Clel77 05/02/2022 14:08:11
Gige

Da: Clel77 1 - 05/02/2022 14:11:29
Gigettorossetto
Ti scrivo, ma non sono fonte altamente qualificata, in quanto alla prima prova.
Per la sentenza io ho usato il testo della Ferrari. Mi sono trovata bene, ma non ho altri termini di paragone.
Ora sto seguendo un corso che prevede anche esercitazioni per la prova pratica.

Da: xela1 1 8 - 06/02/2022 20:05:34
Molto formativo il corso di Bellomo a mio parere.

Da: PrimaEsperienza 09/02/2022 18:47:34
Notizie fresche dai corsi? Si sa nulla delle correzioni?

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Da: SostienePereira -banned!- 1 2 - 09/02/2022 18:57:05
Credo che il parere di xela sia spassionato ed attenga al valore formativo delle lezioni dell'ex Consigliere Bellomo, peraltro da me mai frequentate. Capisco l'indignazione per la vicenda giudiziaria, ma non scadiamo nel moralismo del pollice verso

Da: Angelfrommontgomery 2 2 - 09/02/2022 22:35:50
Sostiene Pereira che piacere rileggerti. Condivido appieno il tuo giudizio foriero da qualsiasi moralismo. Attento alla concretezza e mai al sensazionalismo.
Mi sento serenamente di distaccarmi dalle vicende giudiziarie. Non le conosco. E non intendo fare commenti a riguardo.
Siamo tutti qui per fare altro. I tempi sono maturi.

Da: Branzino 1 - 10/02/2022 11:00:35
Anche io sinceramente mi sento di prendere le distanze dalla "valanga" di pollici in basso.
Non ho frequentato mai Bellomo, però le vicende giudiziarie si sono tutte chiuse senza condanne e continuare pervicacemente a bollare come immorali condotte che non conosciamo nemmeno, lo trovo totalmente contrario allo spirito di condivisione e, soprattutto, ai principi cui un aspirante magistrato dovrebbe conformare la propria professionalità.

Xela, puoi darci qualche feedback?

Da: Branzino 2 - 10/02/2022 11:03:18
Vorrei peraltro aggiungere che con grande difficoltà sono riuscito a contattare Nalin, per chiedergli alcuni consigli.
Mi ha risposto di non potermene dare, perchè temeva ripercussioni. Io come cittadino trovo assurdo che una persona sia "costretta" a vivere, come mi ha detto, da "eremita", emarginato. Mi dispiace molto, perchè un confronto mi avrebbe fatto piacere.

Da: Fiorello 10/02/2022 11:25:46
Condivo i post precedenti su Bellomo e Nalin. Quest'ultimo, in particolare, deve essere una gran bella persona, oltre che un fine giurista.

Da: PrimaEsperienza 1 - 10/02/2022 11:27:32
Branzino, io sinceramente trovo assurdo il fatto che tu abbia chiamato questa persona per chiedergli dei consigli. Non mi pare affatto normale, anzi, quasi molesto. E poi ripercussioni di che? Pure il complottismo dobbiamo sorbirci. Se ti dava consigli sul concorso secondo te -ragiona un attimo- quali ripercussioni avrebbe potuto avere? Se ti diceva da quali libri studiare o altre cose simili, cosa sarebbe potuto accadere? Boh. resto davvero sconcertato. Eppure una trentina d'anni, più o meno, dovresti già averli.

Da: Branzino 10/02/2022 11:33:27
35, forse meno di te, ma di sicuro non ragiono come te.
E' stato accusato, così mi ha detto, di tenere corsi, quindi mi ha rimandato a Caringella o a Giovagnoli, più titolati di lui.
Non mi sembra abbia rievocato complotti od altro, anzi, è stato molto cortese.
Non ti permetto comunque di darmi del molesto, io mi sono scusato 10 volte per averlo contattato e non se la è presa.

Da: PrimaEsperienza 1 - 10/02/2022 12:35:53
Con la differenza, tutt'altro che irrilevante, che i giudici amministrativi potevano tenere corsi di preparazione al concorso in magistratura, mentre quelli ordinari no. Boh. La chiudo qui. Imbarazzante.

Da: Branzino 1 - 10/02/2022 12:40:34
Imbarazzante secondo me come si danno per provati fatti di cui non abbiamo prova.
Ma non mi stupisco.
Con questo moralismo e accuse mi avete fatto venire voglia di iscrivermi al corso Bellomo e lo farò da settembre.

Da: PrimaEsperienza 1 - 10/02/2022 12:50:42
Ma di che parli? Fatti provati? A me cosa ha fatto questa persona non interessa nulla, nè ho mai detto che abbia qualche responsabilità, anzi, spero vivamente che la sua situazione si risolva nel migliore dei modi. Ma sono affari suoi e non mi verrebbe mai di contattarlo come una specie di ammiratore. Lo stesso per l'altro magistrato che probabilmente era molto bravo. Le loro responsabilità -eventuali- non c'entrano nulla nella nostra discussione! Io parlavo della molla psicologica che spinge un giovane studente a provare ammirazione per gente che neppure conosce, al punto da rintracciarla per chiedergli consigli. Dopo gli scritti scrivevate che candidati andavano in processione a salutarlo e a chiedergli consigli. Io ero seduto vicino, e non si è avvicinato proprio nessuno. Pazzesco. Però chiudiamola qua perché non ho tempo da perdere con queste bambinate. Il corso Bellomo, dici? Ma chi se ne frega, tanto li fai tutti, uno più, uno menoâ��

Da: Branzino 10/02/2022 13:22:25
Io non provo ammirazione per nessuno.
Ero curioso di capire il suo metodo, ammesso che ne abbia uno innovativo.
Cercare di capire significa ammirare ?
Li faccio tutti priorio per capire e provare . Ma Anche questa è una colpa per te.

Da: PrimaEsperienza 2 - 10/02/2022 16:08:03
"fatti di cui noi non abbiamo prova". Tu Branzino non sei un pm e dunque non devi e non puoi avere nessuna prova, ma semmai limitarti a valutare i fatti noti, possibilmente senza travisarli. Cosa che faccio io. Mi limito ai fatti noti e che non sono stati mai smentititi. L'accusa per stalking, per esempio, è caduta non perché ritenuta infondata, ma perché la ragazza ha ritirato la querela, essendosi probabilmente accordata per un risarcimento pecuniario. Resta il fatto che una ragazza è finita in ospedale ed un padre è stato costretto a rivolgersi al consiglio di Stato perché sua figlia stava malissimo, in un'occasione prelevata a casa dai carabinieri perché non voleva vedere uno dei due. Questi sono i fatti noti, come riportati dai giornali e agli atti del processo. Dunque, scrivere che dev'essere proprio una gran bella persona (tale Fiorello) mi pare un tantinello opinabile. Non c'è alcun moralismo in questo, ripeto, non me ne frega assolutamente nulla, però addirittura santificarli in un forum di aspiranti Magistrati mi pare davvero troppo.

Da: Branzino 1 - 10/02/2022 16:14:36
Già solo leggere fatti riportati sui giornali = atti del processo fa venire la pelle d'oca.
Io non santifico nessuno né tantomeno devo fare l'avvocato difensore di qualcuno, ma ometti di riportare che per quel ricovero c'è stata una assoluzione piena nel merito, sempre stando alle fonti che tu citi (la stampa).
Non voglio né aspiro ad essere un pm, né tantomeno un giudice ordinario (visto quel che si legge dai giornali che tu citi), ma sentire in un forum di aspiranti magistrati una persona che mette a me in bocca cosa mai dette, fa inorridire.
Continui a ripetere che non hai ragione di inimicizia ma spari giudizi come se fossi tu un pm d'assalto, a me inquieta.
Mi auguro di non trovarti mai come giudice. Ciò detto, io non replichero più perché ogni volta che qua si va contro la doxa succede questo.

Da: PrimaEsperienza 10/02/2022 20:09:55
"Fatti riportati dai giornali E agli atti del processo". Branzino la e è una congiunzione. Significa entrambi. Non vuol dire che uno è "uguale" all'altro, come erroneamente scrivi tu. Sul resto non aggiungo altro, tranne tranquillizzarti. Sono sicuro che le nostre strade professionali non si incontreranno mai.

Da: Angelfrommontgomery 1 - 10/02/2022 20:41:19
Che peccato avrei visto di buon occhio Primaesperienza come referendario e Branzino come Consigliere TAR. Ma dubito fortemente che di questo passo si arriverebbe ad una sentenza. 😂 Scusatemi entrambi ma avevo bisogno di sorridere.

Da: xela1 11/02/2022 12:28:44
xela 10
view post Inviato il 22/7/2014, 08:46
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CITAZIONE (Flappo @ 21/7/2014, 15:09)
mi chiedevo a chi ha frequentato il corso on line di bellomo, ovvero se le dispense siano autosufficienti o siano a volte un pò schematiche e di rimando a manuali....

ad adiuvandum-

le dispense inquadrano collegano il principio all'istituto o, altre volte , l'istituto al principio...

sono impostate a livello trasversale quando , per l' appunto , descrivono un principio rilevante del sistema..ad esempio il principio del consenso traslativo ex art 1376( come avviene , dove avviene e, quali negozi interessa..trasversalita'

quando viceversa descrivono l'istituto, parlo delle dispense , queste sono impostate nel modo seguente :struttura, disposizione normative , limiti insomma
seguono il codice ed , a mio avviso sufficente a cogliere il senso dell'istituto ..nel senso che ti rimane bene l'essenza ( struttura) a differenza del libro

la dispensa ti lascia cogliere la profondita' ovvero lka conoscenza dell'istituto , norme che lo regolano , senza descriverti tutti i dettagli, come fa viceversa il manuale....

quanto poi alla trasversalita' ho detto sopra;

in conclusione la dispensa ( e tutto il corso che non e' fatto solo delle dispense) e' formativa in termini di profondita' e trasversalita'ovvero conoscenza verticale ed orizzontale della materia..

Da: xela1 11/02/2022 12:36:55
il metodo di scomposizione delle tracce

insomma come sviluppare il tema:

le tracce in maniera matematica: ogni parola è un numero e ogni numero viene letto non solo alla luce delle parole (recte: numeri) che si susseguono, ma anche alla luce di numeri "lontani".
Esempio:

Premessi cenni sulla successione (1) di leggi (2) penali (3) nel tempo (4), tratti il candidato di recidiva (5) e prescrizione (6).

Leggendo 1+2+3 con il numero 6 viene spontanea la domanda: La disciplina della recidiva è una legge non penale? Oppure una legge penale (così però si introduce nel ragionamento il numero 5).
Leggendo 1+2+3+5 il candidato capisce che una introduzione sull'istituto generale della successione di leggi nel tempo era quantomento doverosa.

E' un meccanismo un po' complesso, ma alla fine paga.

2) L'analisi della traccia mi porta via

4) Nel redigere lo schema individuare i vari passaggi, che sono ovviamente collegati gli uni con gli altri. Quando ci si approccia approccio ad un istituto lo si inquadro prima di tutto dal punto di vista normativo. Quindi ampio spazio ai codici; dottrina e giurisprudenza vengono alla fine (a dire il vero nel tema di civile e amministrativo ho citato la giurisprudenza alla fine; in penale fin dall'inizio

esempio su di un tema:

. INTERPRETAZIONE

i) A: struttura = elementi costitutivi.
ii) B: ambito applicativo = ipotesi applicative, fattispecie in cui si concretizza la norma penale in bianco
iii) C: limiti = limitazioni, requisiti che delimitano la norma penale in bianco
iv) A+C = limiti strutturali: la norma penale in bianco incontra dei limiti quanto a struttura?
v) B+C = limiti di applicazione: la norma penale in bianco incontra limiti applicativi? La questione è ricompresa nella nozione di ambito applicativo (settore in cui si applica)
vi) D+E = norma penale in bianco. Nozione, inquadramento sistematico, ratio, evoluzione storica, disciplina, ambito di applicazione, distinzione da figure similari (tra le figure similari rientrano, non a caso, proprio gli elementi normativi della fattispecie.
vii) (A+C) + (B+C) + C + [(D+E) - F(G)]
viii) F(G) = F[(G)(A+C) + (B+C) + C] à quindi tutta la questione relativa alla struttura, ambito applicativo e limiti la riferisci anche agli elementi normativi della fattispecie
ix) Anzi, la distinzione tra norme penali in bianco ed elementi normativi riguarda proprio la struttura, l'ambito applicativo ed i limiti. La traccia quindi è molto bella perché fornisce in chiave "furba" proprio i dati su cui elaborare gli elementi distintive tra le due categorie.
x) H = dimostra che siamo al cospetto di una traccia del secondo tipo
xi) I = parte speciale della traccia, art. 323 c.p., cui devi riferire tutti i discorsi finora svolti.

1. INTRODUZIONE
i) Sullo sfondo si pone il problema della riserva di legge in senso formale (norma penale in bianco) e sostanziale (elementi normativi della fattispecie). Tuttavia anche gli elementi normativi della fattispecie possono sconfinare nella questione afferente alla riserva di legge in senso formale laddove siano contenute in fonti non primarie.
ii) Una chiosa può essere fatta con riguardo alla ratio delle norme penali in bianco e degli elementi normativi della fattispecie: esse sono, specialmente con riferimento agli elementi normativi, imposte data la impossibilità della legge di iper-regolamentare la fattispecie
iii) Legalità formale: riserva di legge, irretroattività
iv) Legalità sostanziale: tipicità, determinatezza, tassatività
v) Elementi normativi sono a cavallo di legalità formale e sostanziale

2. NORMA PENALE IN BIANCO (D+E)
i) Nozione: norma penale, quindi incriminatrice, che rinvia ad altre fonti dell'ordinamento ai fini della individuazione del suo precetto. Trattasi, nella specie, di norme a precetto incompleto o generico.
ii) Inquadramento sistematico: costruzione del fatto di reato; principio di legalità formale e sostanziale (laddove ammesso il rinvio può porsi un problema di rispetto del principio di determinatezza)
iii) Evoluzione storica (puoi citare un po' di disposizioni in cui si trova; comunque è un fenomeno molto antico);
iv) Struttura norma penale in bianco (ricalca la nozione): norma a precetto incompleto. La disposizione penale incriminatrice non fissa tutti gli elementi costitutivi della fattispecie, rinviando altrove la determinazione del precetto. Attrito con il principio di riserva di legge laddove si rinvii a fonti subordinate alla legge o agli atti aventi forza di legge. Problema compatibilità con art. 25 comma 2 della Costituzione e art. 1 c.p. Sono ammesse le norme penali in bianco? Problema va risolto sulla base della tipologia della riserva di legge. Riserva assoluta à non ammesse; riserva relativa à ammesse; riserva tendenzialmente assoluta à ammesse soltanto in funzione di specificazione tecnica.
v) Limiti. Dunque, nel caso di norme penali in bianco la norma extrapenale richiamata integra il precetto, impiegando norme estranee a quella stretto senso incriminatrice per determinare il contenuto del comando o del divieto. Le norme penali in bianco sono ammesse a patto che la norma cui si rinvia ai fini della determinazione del precetto rispetti art. 25 co. 2 Cost. In caso contrario la norma penale in bianco non è ammessa. Esempio di norma penale in bianco: art. 650 c.p. Il precetto non è determinato; la riserva di legge non è violata perché il provvedimento legislativo ha copertura nella norma che attribuisce il potere (legalità formale) e che ne disciplina lo svolgimento (legalità sostanziale); Anche rispetto ad art. 40 cpv si è posto il problema; cita anche decreto del ministro della sanità con cui si individua soglia di quantità con effetto dopante.
vi) Ambito applicativo: spazio circoscritto in cui norma penale in bianco si applica. Puoi citare alcune norme (es. 650â�� v. amplius sopra), oppure i settori in cui si rinvengono tali disposizioni. Ciò potrebbe essere confermato dalla lettura congiunta tra limiti e ambito di applicazione. Ad ogni modo la norma penale in bianco ricorre in quei settori in cui la legge non è in grado di iperegolamentare le fattispecie (pensa ad esempio ad art. 650 c.p. e 40 cpv. à attenzione perché in 40 cpv viene in rilievo anche la problematica degli elementi normativi à questione afferente alla causalità giuridica).

3. ELEMENTI NORMATIVI DELLA FATTISPECIE
i) Nozione. Come si vede, gli elementi normativi della fattispecie sono un concetto differente rispetto alle norme penali in bianco (v. dopo).
ii) Elementi normativi definiscono, meglio hanno funzione definitoria degli elementi della fattispecie incriminatrice. Parliamo di fattispecie, non di fatto. Fattispecie è la figura del fatto; fatto e fattispecie coincidono? No nella impostazione di Bellomo (Fatto: condotta ed evento).
iii) Elementi normativi non impattano sul precetto, ma concorrono ad individuare alcuni elementi costitutivi della fattispecie. Detto in altri termini, il precetto è già completo, ma alcuni elementi costitutivi della fattispecie sono determinati mercè il rinvio ad altri rami dell'ordinamento.
iv) Limiti degli elementi normativi. Se elemento normativo rinvia a legge o atto avente forza di legge, il problema non si pone. Differentemente, si pone, per la esigenza di rispettare il principio di riserva di legge. Tuttavia, se il precetto è individuato da legge o atto avente forza di legge il problema non si pone.
v) Ambito applicativo: es. colpa.
vi) Gli elementi normativi pongono rilevanti problemi sotto il profilo del rispetto del principio di determinatezza.

4. Art. 323 c.p.
i) Art. 323 codice penale. Struttura. Trattasi tecnicamente di reato di evento con condotta tipizzata (violazione di leggeâ��).
ii) Problema: è norma penale in bianco? Contiene elementi normativi della fattispecie? Nel caso in cui contenga elementi normativi della fattispecie, è rispettato il principio di determinatezza?
iii) Vediamo prima gli elementi normativi: pubblico ufficiale o incaricato di pubblico servizio (la legge penale fissa i concetti);
iv) violazione di norme di legge o di regolamento. Sono elementi normativi, perché si rinvia ad altri rami dell'ordinamento al fine di comprenderne il contenuto.
v) Ingiusto vantaggio/danno ingiusto. Si tratta di elementi normativi.
vi) Ora elementi normativi; vecchia formulazione di 323 norma penale in bianco (abusare).

Da: xela1 11/02/2022 12:38:34
le dispense

dispensa di amministrativo :
seppur ricalcando il manuale di amministrativo ( bellomo) ma sono fatte proprio per abituare l'alunno alla comprensione dell'argomento ( istituto) lungo la linea nozione, interpretazione sistemica , limiti della norma dell'istituto se civile codice , libro ( i limiti) o principi generali

per l'amministrativo nozione, interpretazione sistemica , limiti della norma dell'istituto rispetto ai principi di sistema

conseguenze ci si abitua studiando le dispense a costruire effettuare la disamina di ogni argomento secondo i parametri stabiliti per scomporre le tracce concorsuali,.

comunque altri concorrenti e corsisti di bellomo vincitori di concorso in magistratura adottavano le dispense
di penale e amministrativo seppur studiando su altri testi come caringella....( ripeto perche' le dispense piu' che cogliere
le nozioni di un istituto educano a far assimilare un metodo basato sulla capacita' di completezza e profondita del come trattare e non del cosa...scrivere ..

ovvero la dispensa ( cosi' come i testi suoi in minima parte ) sono formativi e non informativi..

Da: Branzino 11/02/2022 14:07:56
Grazie!
Non grande affinità con il metodo di Galli.
Ho ordinato nel frattempo il manuale di civile (avevo già quello di amministrativo, cedutomi da una cara amica).

Da: Branzino 1 - 11/02/2022 14:08:23
Volevo dire "noto".

Da: xela1 12/02/2022 12:33:27
Per qualsiasi cosa scrivimi

alexfalco14@gmail.com

Da: xela1 12/02/2022 12:33:36
Per qualsiasi cosa scrivimi

alexfalco14@gmail.com

Da: xela1 12/02/2022 12:33:45
Per qualsiasi cosa scrivimi

alexfalco14@gmail.com

Da: dimmelotu 2 2 - 16/02/2022 10:52:55
Ci sono notizie sulla pubblicazione del nuovo bando?
Quando termineranno le correzioni e quando verranno pubblicati i risultati?
Spero che i ben informati, possano rispondere per l'utilità di tutti i corncorsisti. Grazie .

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Da: melany@azzurra	1 - 04/02/2022 16:09:53
rectius, seguito

Da: gigettorossetto	05/02/2022 05:13:43
Buongiorno, sulla prova pratica come e dove vi esercitate? Buono studio e poi buon lavoro a tutti

Da: Clel77	1 - 05/02/2022 14:11:29
Gigettorossetto Ti scrivo, ma non sono fonte altamente qualificata, in quanto alla prima prova. Per la sentenza io ho usato il testo della Ferrari. Mi sono trovata bene, ma non ho altri termini di paragone. Ora sto seguendo un corso che prevede anche esercitazioni per la prova pratica.

Da: xela1	1 8 - 06/02/2022 20:05:34
Molto formativo il corso di Bellomo a mio parere.

Da: PrimaEsperienza	09/02/2022 18:47:34
Notizie fresche dai corsi? Si sa nulla delle correzioni?

Da: SostienePereira -banned!-	1 2 - 09/02/2022 18:57:05
Credo che il parere di xela sia spassionato ed attenga al valore formativo delle lezioni dell'ex Consigliere Bellomo, peraltro da me mai frequentate. Capisco l'indignazione per la vicenda giudiziaria, ma non scadiamo nel moralismo del pollice verso

Da: Angelfrommontgomery	2 2 - 09/02/2022 22:35:50
Sostiene Pereira che piacere rileggerti. Condivido appieno il tuo giudizio foriero da qualsiasi moralismo. Attento alla concretezza e mai al sensazionalismo. Mi sento serenamente di distaccarmi dalle vicende giudiziarie. Non le conosco. E non intendo fare commenti a riguardo. Siamo tutti qui per fare altro. I tempi sono maturi.

Da: Branzino	1 - 10/02/2022 11:00:35
Anche io sinceramente mi sento di prendere le distanze dalla "valanga" di pollici in basso. Non ho frequentato mai Bellomo, però le vicende giudiziarie si sono tutte chiuse senza condanne e continuare pervicacemente a bollare come immorali condotte che non conosciamo nemmeno, lo trovo totalmente contrario allo spirito di condivisione e, soprattutto, ai principi cui un aspirante magistrato dovrebbe conformare la propria professionalità. Xela, puoi darci qualche feedback?

Da: Branzino	2 - 10/02/2022 11:03:18
Vorrei peraltro aggiungere che con grande difficoltà sono riuscito a contattare Nalin, per chiedergli alcuni consigli. Mi ha risposto di non potermene dare, perchè temeva ripercussioni. Io come cittadino trovo assurdo che una persona sia "costretta" a vivere, come mi ha detto, da "eremita", emarginato. Mi dispiace molto, perchè un confronto mi avrebbe fatto piacere.

Da: Fiorello	10/02/2022 11:25:46
Condivo i post precedenti su Bellomo e Nalin. Quest'ultimo, in particolare, deve essere una gran bella persona, oltre che un fine giurista.

Da: PrimaEsperienza	1 - 10/02/2022 11:27:32
Branzino, io sinceramente trovo assurdo il fatto che tu abbia chiamato questa persona per chiedergli dei consigli. Non mi pare affatto normale, anzi, quasi molesto. E poi ripercussioni di che? Pure il complottismo dobbiamo sorbirci. Se ti dava consigli sul concorso secondo te -ragiona un attimo- quali ripercussioni avrebbe potuto avere? Se ti diceva da quali libri studiare o altre cose simili, cosa sarebbe potuto accadere? Boh. resto davvero sconcertato. Eppure una trentina d'anni, più o meno, dovresti già averli.

Da: Branzino	10/02/2022 11:33:27
35, forse meno di te, ma di sicuro non ragiono come te. E' stato accusato, così mi ha detto, di tenere corsi, quindi mi ha rimandato a Caringella o a Giovagnoli, più titolati di lui. Non mi sembra abbia rievocato complotti od altro, anzi, è stato molto cortese. Non ti permetto comunque di darmi del molesto, io mi sono scusato 10 volte per averlo contattato e non se la è presa.

Da: PrimaEsperienza	1 - 10/02/2022 12:35:53
Con la differenza, tutt'altro che irrilevante, che i giudici amministrativi potevano tenere corsi di preparazione al concorso in magistratura, mentre quelli ordinari no. Boh. La chiudo qui. Imbarazzante.

Da: Branzino	1 - 10/02/2022 12:40:34
Imbarazzante secondo me come si danno per provati fatti di cui non abbiamo prova. Ma non mi stupisco. Con questo moralismo e accuse mi avete fatto venire voglia di iscrivermi al corso Bellomo e lo farò da settembre.

Da: PrimaEsperienza	1 - 10/02/2022 12:50:42
Ma di che parli? Fatti provati? A me cosa ha fatto questa persona non interessa nulla, nè ho mai detto che abbia qualche responsabilità, anzi, spero vivamente che la sua situazione si risolva nel migliore dei modi. Ma sono affari suoi e non mi verrebbe mai di contattarlo come una specie di ammiratore. Lo stesso per l'altro magistrato che probabilmente era molto bravo. Le loro responsabilità -eventuali- non c'entrano nulla nella nostra discussione! Io parlavo della molla psicologica che spinge un giovane studente a provare ammirazione per gente che neppure conosce, al punto da rintracciarla per chiedergli consigli. Dopo gli scritti scrivevate che candidati andavano in processione a salutarlo e a chiedergli consigli. Io ero seduto vicino, e non si è avvicinato proprio nessuno. Pazzesco. Però chiudiamola qua perché non ho tempo da perdere con queste bambinate. Il corso Bellomo, dici? Ma chi se ne frega, tanto li fai tutti, uno più, uno menoâ��

Da: Branzino	10/02/2022 13:22:25
Io non provo ammirazione per nessuno. Ero curioso di capire il suo metodo, ammesso che ne abbia uno innovativo. Cercare di capire significa ammirare ? Li faccio tutti priorio per capire e provare . Ma Anche questa è una colpa per te.

Da: PrimaEsperienza	2 - 10/02/2022 16:08:03
"fatti di cui noi non abbiamo prova". Tu Branzino non sei un pm e dunque non devi e non puoi avere nessuna prova, ma semmai limitarti a valutare i fatti noti, possibilmente senza travisarli. Cosa che faccio io. Mi limito ai fatti noti e che non sono stati mai smentititi. L'accusa per stalking, per esempio, è caduta non perché ritenuta infondata, ma perché la ragazza ha ritirato la querela, essendosi probabilmente accordata per un risarcimento pecuniario. Resta il fatto che una ragazza è finita in ospedale ed un padre è stato costretto a rivolgersi al consiglio di Stato perché sua figlia stava malissimo, in un'occasione prelevata a casa dai carabinieri perché non voleva vedere uno dei due. Questi sono i fatti noti, come riportati dai giornali e agli atti del processo. Dunque, scrivere che dev'essere proprio una gran bella persona (tale Fiorello) mi pare un tantinello opinabile. Non c'è alcun moralismo in questo, ripeto, non me ne frega assolutamente nulla, però addirittura santificarli in un forum di aspiranti Magistrati mi pare davvero troppo.

Da: Branzino	1 - 10/02/2022 16:14:36
Già solo leggere fatti riportati sui giornali = atti del processo fa venire la pelle d'oca. Io non santifico nessuno né tantomeno devo fare l'avvocato difensore di qualcuno, ma ometti di riportare che per quel ricovero c'è stata una assoluzione piena nel merito, sempre stando alle fonti che tu citi (la stampa). Non voglio né aspiro ad essere un pm, né tantomeno un giudice ordinario (visto quel che si legge dai giornali che tu citi), ma sentire in un forum di aspiranti magistrati una persona che mette a me in bocca cosa mai dette, fa inorridire. Continui a ripetere che non hai ragione di inimicizia ma spari giudizi come se fossi tu un pm d'assalto, a me inquieta. Mi auguro di non trovarti mai come giudice. Ciò detto, io non replichero più perché ogni volta che qua si va contro la doxa succede questo.

Da: PrimaEsperienza	10/02/2022 20:09:55
"Fatti riportati dai giornali E agli atti del processo". Branzino la e è una congiunzione. Significa entrambi. Non vuol dire che uno è "uguale" all'altro, come erroneamente scrivi tu. Sul resto non aggiungo altro, tranne tranquillizzarti. Sono sicuro che le nostre strade professionali non si incontreranno mai.

Da: Angelfrommontgomery	1 - 10/02/2022 20:41:19
Che peccato avrei visto di buon occhio Primaesperienza come referendario e Branzino come Consigliere TAR. Ma dubito fortemente che di questo passo si arriverebbe ad una sentenza. 😂 Scusatemi entrambi ma avevo bisogno di sorridere.

Da: xela1	11/02/2022 12:28:44
xela 10 view post Inviato il 22/7/2014, 08:46 Avatar doctor GruppoUtente Messaggi282 StatoOffline CITAZIONE (Flappo @ 21/7/2014, 15:09) mi chiedevo a chi ha frequentato il corso on line di bellomo, ovvero se le dispense siano autosufficienti o siano a volte un pò schematiche e di rimando a manuali.... ad adiuvandum- le dispense inquadrano collegano il principio all'istituto o, altre volte , l'istituto al principio... sono impostate a livello trasversale quando , per l' appunto , descrivono un principio rilevante del sistema..ad esempio il principio del consenso traslativo ex art 1376( come avviene , dove avviene e, quali negozi interessa..trasversalita' quando viceversa descrivono l'istituto, parlo delle dispense , queste sono impostate nel modo seguente :struttura, disposizione normative , limiti insomma seguono il codice ed , a mio avviso sufficente a cogliere il senso dell'istituto ..nel senso che ti rimane bene l'essenza ( struttura) a differenza del libro la dispensa ti lascia cogliere la profondita' ovvero lka conoscenza dell'istituto , norme che lo regolano , senza descriverti tutti i dettagli, come fa viceversa il manuale.... quanto poi alla trasversalita' ho detto sopra; in conclusione la dispensa ( e tutto il corso che non e' fatto solo delle dispense) e' formativa in termini di profondita' e trasversalita'ovvero conoscenza verticale ed orizzontale della materia..

Da: xela1	11/02/2022 12:36:55
il metodo di scomposizione delle tracce insomma come sviluppare il tema: le tracce in maniera matematica: ogni parola è un numero e ogni numero viene letto non solo alla luce delle parole (recte: numeri) che si susseguono, ma anche alla luce di numeri "lontani". Esempio: Premessi cenni sulla successione (1) di leggi (2) penali (3) nel tempo (4), tratti il candidato di recidiva (5) e prescrizione (6). Leggendo 1+2+3 con il numero 6 viene spontanea la domanda: La disciplina della recidiva è una legge non penale? Oppure una legge penale (così però si introduce nel ragionamento il numero 5). Leggendo 1+2+3+5 il candidato capisce che una introduzione sull'istituto generale della successione di leggi nel tempo era quantomento doverosa. E' un meccanismo un po' complesso, ma alla fine paga. 2) L'analisi della traccia mi porta via 4) Nel redigere lo schema individuare i vari passaggi, che sono ovviamente collegati gli uni con gli altri. Quando ci si approccia approccio ad un istituto lo si inquadro prima di tutto dal punto di vista normativo. Quindi ampio spazio ai codici; dottrina e giurisprudenza vengono alla fine (a dire il vero nel tema di civile e amministrativo ho citato la giurisprudenza alla fine; in penale fin dall'inizio esempio su di un tema: . INTERPRETAZIONE i) A: struttura = elementi costitutivi. ii) B: ambito applicativo = ipotesi applicative, fattispecie in cui si concretizza la norma penale in bianco iii) C: limiti = limitazioni, requisiti che delimitano la norma penale in bianco iv) A+C = limiti strutturali: la norma penale in bianco incontra dei limiti quanto a struttura? v) B+C = limiti di applicazione: la norma penale in bianco incontra limiti applicativi? La questione è ricompresa nella nozione di ambito applicativo (settore in cui si applica) vi) D+E = norma penale in bianco. Nozione, inquadramento sistematico, ratio, evoluzione storica, disciplina, ambito di applicazione, distinzione da figure similari (tra le figure similari rientrano, non a caso, proprio gli elementi normativi della fattispecie. vii) (A+C) + (B+C) + C + [(D+E) - F(G)] viii) F(G) = F[(G)(A+C) + (B+C) + C] à quindi tutta la questione relativa alla struttura, ambito applicativo e limiti la riferisci anche agli elementi normativi della fattispecie ix) Anzi, la distinzione tra norme penali in bianco ed elementi normativi riguarda proprio la struttura, l'ambito applicativo ed i limiti. La traccia quindi è molto bella perché fornisce in chiave "furba" proprio i dati su cui elaborare gli elementi distintive tra le due categorie. x) H = dimostra che siamo al cospetto di una traccia del secondo tipo xi) I = parte speciale della traccia, art. 323 c.p., cui devi riferire tutti i discorsi finora svolti. 1. INTRODUZIONE i) Sullo sfondo si pone il problema della riserva di legge in senso formale (norma penale in bianco) e sostanziale (elementi normativi della fattispecie). Tuttavia anche gli elementi normativi della fattispecie possono sconfinare nella questione afferente alla riserva di legge in senso formale laddove siano contenute in fonti non primarie. ii) Una chiosa può essere fatta con riguardo alla ratio delle norme penali in bianco e degli elementi normativi della fattispecie: esse sono, specialmente con riferimento agli elementi normativi, imposte data la impossibilità della legge di iper-regolamentare la fattispecie iii) Legalità formale: riserva di legge, irretroattività iv) Legalità sostanziale: tipicità, determinatezza, tassatività v) Elementi normativi sono a cavallo di legalità formale e sostanziale 2. NORMA PENALE IN BIANCO (D+E) i) Nozione: norma penale, quindi incriminatrice, che rinvia ad altre fonti dell'ordinamento ai fini della individuazione del suo precetto. Trattasi, nella specie, di norme a precetto incompleto o generico. ii) Inquadramento sistematico: costruzione del fatto di reato; principio di legalità formale e sostanziale (laddove ammesso il rinvio può porsi un problema di rispetto del principio di determinatezza) iii) Evoluzione storica (puoi citare un po' di disposizioni in cui si trova; comunque è un fenomeno molto antico); iv) Struttura norma penale in bianco (ricalca la nozione): norma a precetto incompleto. La disposizione penale incriminatrice non fissa tutti gli elementi costitutivi della fattispecie, rinviando altrove la determinazione del precetto. Attrito con il principio di riserva di legge laddove si rinvii a fonti subordinate alla legge o agli atti aventi forza di legge. Problema compatibilità con art. 25 comma 2 della Costituzione e art. 1 c.p. Sono ammesse le norme penali in bianco? Problema va risolto sulla base della tipologia della riserva di legge. Riserva assoluta à non ammesse; riserva relativa à ammesse; riserva tendenzialmente assoluta à ammesse soltanto in funzione di specificazione tecnica. v) Limiti. Dunque, nel caso di norme penali in bianco la norma extrapenale richiamata integra il precetto, impiegando norme estranee a quella stretto senso incriminatrice per determinare il contenuto del comando o del divieto. Le norme penali in bianco sono ammesse a patto che la norma cui si rinvia ai fini della determinazione del precetto rispetti art. 25 co. 2 Cost. In caso contrario la norma penale in bianco non è ammessa. Esempio di norma penale in bianco: art. 650 c.p. Il precetto non è determinato; la riserva di legge non è violata perché il provvedimento legislativo ha copertura nella norma che attribuisce il potere (legalità formale) e che ne disciplina lo svolgimento (legalità sostanziale); Anche rispetto ad art. 40 cpv si è posto il problema; cita anche decreto del ministro della sanità con cui si individua soglia di quantità con effetto dopante. vi) Ambito applicativo: spazio circoscritto in cui norma penale in bianco si applica. Puoi citare alcune norme (es. 650â�� v. amplius sopra), oppure i settori in cui si rinvengono tali disposizioni. Ciò potrebbe essere confermato dalla lettura congiunta tra limiti e ambito di applicazione. Ad ogni modo la norma penale in bianco ricorre in quei settori in cui la legge non è in grado di iperegolamentare le fattispecie (pensa ad esempio ad art. 650 c.p. e 40 cpv. à attenzione perché in 40 cpv viene in rilievo anche la problematica degli elementi normativi à questione afferente alla causalità giuridica). 3. ELEMENTI NORMATIVI DELLA FATTISPECIE i) Nozione. Come si vede, gli elementi normativi della fattispecie sono un concetto differente rispetto alle norme penali in bianco (v. dopo). ii) Elementi normativi definiscono, meglio hanno funzione definitoria degli elementi della fattispecie incriminatrice. Parliamo di fattispecie, non di fatto. Fattispecie è la figura del fatto; fatto e fattispecie coincidono? No nella impostazione di Bellomo (Fatto: condotta ed evento). iii) Elementi normativi non impattano sul precetto, ma concorrono ad individuare alcuni elementi costitutivi della fattispecie. Detto in altri termini, il precetto è già completo, ma alcuni elementi costitutivi della fattispecie sono determinati mercè il rinvio ad altri rami dell'ordinamento. iv) Limiti degli elementi normativi. Se elemento normativo rinvia a legge o atto avente forza di legge, il problema non si pone. Differentemente, si pone, per la esigenza di rispettare il principio di riserva di legge. Tuttavia, se il precetto è individuato da legge o atto avente forza di legge il problema non si pone. v) Ambito applicativo: es. colpa. vi) Gli elementi normativi pongono rilevanti problemi sotto il profilo del rispetto del principio di determinatezza. 4. Art. 323 c.p. i) Art. 323 codice penale. Struttura. Trattasi tecnicamente di reato di evento con condotta tipizzata (violazione di leggeâ��). ii) Problema: è norma penale in bianco? Contiene elementi normativi della fattispecie? Nel caso in cui contenga elementi normativi della fattispecie, è rispettato il principio di determinatezza? iii) Vediamo prima gli elementi normativi: pubblico ufficiale o incaricato di pubblico servizio (la legge penale fissa i concetti); iv) violazione di norme di legge o di regolamento. Sono elementi normativi, perché si rinvia ad altri rami dell'ordinamento al fine di comprenderne il contenuto. v) Ingiusto vantaggio/danno ingiusto. Si tratta di elementi normativi. vi) Ora elementi normativi; vecchia formulazione di 323 norma penale in bianco (abusare).

Da: xela1	11/02/2022 12:38:34
le dispense dispensa di amministrativo : seppur ricalcando il manuale di amministrativo ( bellomo) ma sono fatte proprio per abituare l'alunno alla comprensione dell'argomento ( istituto) lungo la linea nozione, interpretazione sistemica , limiti della norma dell'istituto se civile codice , libro ( i limiti) o principi generali per l'amministrativo nozione, interpretazione sistemica , limiti della norma dell'istituto rispetto ai principi di sistema conseguenze ci si abitua studiando le dispense a costruire effettuare la disamina di ogni argomento secondo i parametri stabiliti per scomporre le tracce concorsuali,. comunque altri concorrenti e corsisti di bellomo vincitori di concorso in magistratura adottavano le dispense di penale e amministrativo seppur studiando su altri testi come caringella....( ripeto perche' le dispense piu' che cogliere le nozioni di un istituto educano a far assimilare un metodo basato sulla capacita' di completezza e profondita del come trattare e non del cosa...scrivere .. ovvero la dispensa ( cosi' come i testi suoi in minima parte ) sono formativi e non informativi..

Da: Branzino	11/02/2022 14:07:56
Grazie! Non grande affinità con il metodo di Galli. Ho ordinato nel frattempo il manuale di civile (avevo già quello di amministrativo, cedutomi da una cara amica).

Da: xela1	12/02/2022 12:33:27
Per qualsiasi cosa scrivimi alexfalco14@gmail.com

Da: xela1	12/02/2022 12:33:36
Per qualsiasi cosa scrivimi alexfalco14@gmail.com

Da: xela1	12/02/2022 12:33:45
Per qualsiasi cosa scrivimi alexfalco14@gmail.com

Da: dimmelotu	2 2 - 16/02/2022 10:52:55
Ci sono notizie sulla pubblicazione del nuovo bando? Quando termineranno le correzioni e quando verranno pubblicati i risultati? Spero che i ben informati, possano rispondere per l'utilità di tutti i corncorsisti. Grazie .