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2662 vice ispettori
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Da: mcnab 18/02/2022 14:39:19
Excel e tanta buona volontà
Rispondi

Da: Vice Ag 18/02/2022 14:51:59
....quanti ne sono rimasti di ante?
Rispondi

Da: ANTOAZZ 18/02/2022 15:57:19
NOVITA' SULLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA ??????
Rispondi

Da: mcnab 18/02/2022 16:12:45
Ricordami l'anno di riferimento ante riforma e faccio controllare
Rispondi

Da: Pegaso1969 18/02/2022 17:20:25
@ANTOAZZ
Secondo me stanno solo cercando le parole per dire che .....forti dell'ultimo parere....non faranno nulla. Io ero uno di quelli a cui avrebbe fatto guadagnare quel poco che basta per essere sicuro di rientrare in questo concorso....ma sono estremamente realista e dico che secondo me...la ricostruzione...o meglio la faranno solo per i ricorrenti.
Rispondi

Da: Pegaso1969 18/02/2022 17:22:05
@ANTOAZZ
Secondo me stanno solo cercando le parole per dire che .....forti dell'ultimo parere....non faranno nulla. Io ero uno di quelli a cui avrebbe fatto guadagnare quel poco che basta per essere sicuro di rientrare in questo concorso....ma sono estremamente realista e dico che secondo me...la ricostruzione NON LA FARANNO...o meglio la faranno solo per i ricorrenti.
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Da: Vice Ag 18/02/2022 17:49:06
@mcnab fino al 01/01/2003 grazieeeeee
Rispondi

Da: Vice Ag 18/02/2022 18:00:15
compreso
Rispondi

Da: ANTOAZZ 18/02/2022 20:44:00
vedremo, attendiamo i futuri risvolti....grazie
Rispondi

Da: mcnab 19/02/2022 09:12:51
X Vice Ag i colleghi ante riforma nel ruolino Sov. Capo ripulito dai nati 61 e 62 e dai vincitori 614 sono 1383 di cui circa il 50% nati nel 63 e nel 64
Rispondi

Da: Vice Ag 19/02/2022 10:00:00
Grazie
Rispondi

Da: Vicenza9 19/02/2022 19:12:26
Mi sembravano un po' di meno... Ma sicuramente hai fatto i conti meglio di me....
Rispondi

Da: Vicenza9 19/02/2022 19:46:37
Allora non tutti fino al 23 dentro
Rispondi

Da: Vice Ag 19/02/2022 19:54:14
Con il 614 tra tutti quelli che fecero domada ne rimasero 712â�� ma non sappiamo quanti di quelli che non la fecero in questo magari l'hanno fatta, tenuto conto d i criteri più favorevoli agli anziani con pochi titoli
Rispondi

Da: mcnab 20/02/2022 06:16:27
Non dimenticate però che i criteri sono stati pubblicati dopo la scadenza di presentazione della domanda. Secondo me chi ha presentato domanda per 614 la ripresenterà, chi non ha presentato la domanda per 614 si muoverà sulla stessa linea o perlomeno la maggioranza farà così
Rispondi

Da: Vice Ag 20/02/2022 08:46:37
..... è una giusta osservazione
Rispondi

Da: S.L.L. 20/02/2022 09:38:11
Il Ministero ha sempre percorso la strada più "conveniente" per sé e più penalizzante per i colleghi, anche quando queste scelte comportavano il rischio, poi concretizzatosi, di soccombenza ai ricorsi.
In questo caso il Ministero ha addirittura "dalla sua" le leggi amministrative ed il parere del C.d.S., il quale, non solo dice che non spetta a tutti la ricostruzione, ma che volendola comunque elargire, in virtù della discrezionalità che possiede l'Amministrazione in questo ambito, rischierebbe di fare un danno più grande di quello da cui è partita questa vicenda.
Non è difficile immaginare che l'Amministrazione deciderà di tenere in considerazione solo "le posizioni non ancora esaurite" (i ricorsi ancora aperti).
Ma, c'è un "ma", il C.d.S. ha due grosse lacune nella parte in cui espone le motivazioni per le quali ritiene che l'Amministrazione non debba concedere la retrodatazione:
- la non determinabilitá degli eventuali beneficiari: è falso, in quanto il numero di beneficiari ed il lasso di tempo da prendere in considerazione sono entrambi ben determinati;
- l'ingiustizia che verrebbe perpetrata in danno di chi a suo tempo fece ricorso, in quanto tutti gli altri V. Sov. promossi per merito "hanno accettato tale situazione" senza avanzare alcuna obiezione e senza fare alcun ricorso; ma come può il C.d.S. anche solo immaginare che un dipendente promosso per merito straordinario in un periodo in cui non vi erano "concorsoni" retroattivi potesse prevedere che, forse, in futuro, l'Amministrazione avrebbe creato dei concorsi con decorrenza retroattiva e che tale beneficio della retroattività non sarebbe stato esteso anche a loro?!
Avrebbero forse dovuto spendere, per soddisfare l'odierno parere del C.d.S., diverse migliaia di euro per un ricorso al TAR sulla base di situazioni che non si erano ancora concretizzate?
Ma è ovvio che chi ha fatto ricorso è perché si è trovato in una situazione che si era già verificata, tra l'altro con presupposti differenti da quelli poi sentenziati della Corte Costituzionale (i ricorsi sono stati fatti perché ai tempi i vice sov. già promossi per merito non erano ammessi ai concorsi, mentre la Corte Costituzionale ha sentenziato che è incostituzionale di per sé già il fatto che vengano trattati in modo differente i colleghi che accedono allo stesso ruolo per due strade differenti, a prescindere che ai promossi sia concessa o meno la possibilità di partecipare ai predetti concorsi).
Penso sia su questo aspetto che debbano far leva i sindacati.
Personalmente, ho scritto queste opinioni a tre differenti sigle, ma non vedo alcun interesse nel lottare per questa causa; probabilmente, anche i sindacati tireranno i remi in barca e si "nasconderanno" dietro il parere del C.d.S.
Rispondi

Da: S.L.L. 20/02/2022 09:39:23
Scusate, il messaggio sopra era in risposta ad ANTOAZZ e Pagaso 1969.
Rispondi

Da: Pegaso1969 20/02/2022 13:11:00
@S.S.L
Approvo in pieno la tua analisi....tanto che qualche tempo fa proprio in questo forum avevo manifestato le stesse impressioni...e la stessa amarezza. Anche io come te...ho mandato i miei spunti al sindacato a cui sono iscritto....il.quale per il momento ....qualche giorno fa....ha fatto un comunicato in merito...!
Ora come già detto sono sempre più amareggiato da un'amministrazione che pretendeva che i promossimper merito straordinario avesserro anche anche il dono della veggenza. Come hai detto tu ...chi lo sarebbe mai immaginato a gennaio 2013 che a dicembre sarebbe stato partorito un concorso con dei principi di retroattività??? Mha ...staremo a vedere....se siamo semplicemente sul fondo....o ci apprestiamo a fare la buca
Rispondi

Da: Vicenza9 20/02/2022 15:04:27
Al 614 ne rimasero fuori solo 712?....se ci sono state le stesse domande é come pensavo.... Hanno sanato fino al 23 esimo...
Rispondi

Da: Sov 2015 20/02/2022 15:15:20
Avete mai parlato con i colleghi che si occupano dei conteggi delle pensioni?
Fortunatamente a Nettuno mi hanno fatto capire come funziona? In pratica...i conteggi pensionistici vengono fatti su due parametri. Uno che calcola gli ultimi 5 anni e un altro gli ultimi 10...un algoritmo poi sviluppa! Del.parametro non gli frega nulla, i calcoli vengono fatti sui soldi non sul parametro ..quindi, e lo dico contro i miei interessi, conviene effettuare il passaggio...
Si guadagna sulla liquidazione a prescindere dal periodo trascorso nel grado...
Rispondi

Da: ANTOAZZ 20/02/2022 15:28:50
grazie mille.... recepito il tuo pensiero S.L.L.
io sono un promosso per merito straordinario nel lontano 2004, dovrei avere una decorrenza retrodatata almeno 2001 con conseguente ricostruzione ventennale ad oggi, effettivamente nutro seri dubbi....
Rispondi

Da: Lilly1897 21/02/2022 09:27:30
Buongiorno a tutti! Vorrei avere delle informazioni... Sono stata scartata alle attitudinali e mi chiedevo se c'è qualcuno tra di voi esperto in materia che potrebbe indicarmi se è bene fare un ricorso e soprattutto se ci sarebbe una buona riuscita. Grazie in anticipo per l'aiuto.
Rispondi

Da: Pegaso1969 21/02/2022 10:04:12
@Lilly1897
Buongiorno....diversi anni fa ho conosciuto diverse persone che hanno avuto la tua stessa sorte ..ma non sono riuscite a cambiare le cose. Per quanto ne so...il ricorso può mettere in discussione la procedura con il quale sei stata giudicata....cosa più complicata sarebbe mettere in discussione il giudizio verone proprio. Ma non voglio assolutamente toglierti speranza....quindi a mio avviso parlerei con un legale....anche solo per aver notizie senza dubbio più fondate. Buona fortuna!!!
Rispondi

Da: Lilly1897 21/02/2022 11:05:57
@Pegaso1969 grazie per la risposta!! Per caso sai se qualcuno di loro è riuscito a vincere il ricorso? Conta che sono stata ritenuta inidonea per media globale inferiore a 12/20...
Rispondi

Da: Pegaso1969 21/02/2022 11:19:34
@ Lilly1897
Come anticipato....nessuna delle persone sono riuscite a cambiare le cose....ma parliamo del concorso del 1990.....quindi non so se ora esistono dei percorsi diversi per manifestare le.proprie ragioni
Rispondi

Da: Volante87 21/02/2022 12:44:51
Per quello che può servire, anche io ho sentito che per giugno dovremmo avere la graduatoria, inizio corso subito dopo.
Rispondi

Da: Roby567 21/02/2022 14:54:11
secondo voi quale potrebbe essere una l punteggio minimo che possa fare rientrare nella graduatoria vincente???
Rispondi

Da: Perditempo 21/02/2022 17:12:24
35 anni di anzianità di cui 20/25 nel ruolo sov
Rispondi

Da: Roby567 21/02/2022 19:18:46
Ah, allora va bene; credevo 40 anni di servizio e 36 nel ruolo Sovr.
Grazie
Rispondi

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Da: mcnab	18/02/2022 14:39:19
Excel e tanta buona volontà
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Da: Vice Ag	18/02/2022 14:51:59
....quanti ne sono rimasti di ante?
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Da: ANTOAZZ	18/02/2022 15:57:19
NOVITA' SULLA RICOSTRUZIONE DI CARRIERA ??????
Rispondi

Da: mcnab	18/02/2022 16:12:45
Ricordami l'anno di riferimento ante riforma e faccio controllare
Rispondi

Da: Pegaso1969	18/02/2022 17:20:25
@ANTOAZZ Secondo me stanno solo cercando le parole per dire che .....forti dell'ultimo parere....non faranno nulla. Io ero uno di quelli a cui avrebbe fatto guadagnare quel poco che basta per essere sicuro di rientrare in questo concorso....ma sono estremamente realista e dico che secondo me...la ricostruzione...o meglio la faranno solo per i ricorrenti.
Rispondi

Da: Pegaso1969	18/02/2022 17:22:05
@ANTOAZZ Secondo me stanno solo cercando le parole per dire che .....forti dell'ultimo parere....non faranno nulla. Io ero uno di quelli a cui avrebbe fatto guadagnare quel poco che basta per essere sicuro di rientrare in questo concorso....ma sono estremamente realista e dico che secondo me...la ricostruzione NON LA FARANNO...o meglio la faranno solo per i ricorrenti.
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Da: Vice Ag	18/02/2022 17:49:06
@mcnab fino al 01/01/2003 grazieeeeee
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Da: ANTOAZZ	18/02/2022 20:44:00
vedremo, attendiamo i futuri risvolti....grazie
Rispondi

Da: mcnab	19/02/2022 09:12:51
X Vice Ag i colleghi ante riforma nel ruolino Sov. Capo ripulito dai nati 61 e 62 e dai vincitori 614 sono 1383 di cui circa il 50% nati nel 63 e nel 64
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Da: Vicenza9	19/02/2022 19:12:26
Mi sembravano un po' di meno... Ma sicuramente hai fatto i conti meglio di me....
Rispondi

Da: Vicenza9	19/02/2022 19:46:37
Allora non tutti fino al 23 dentro
Rispondi

Da: Vice Ag	19/02/2022 19:54:14
Con il 614 tra tutti quelli che fecero domada ne rimasero 712â�� ma non sappiamo quanti di quelli che non la fecero in questo magari l'hanno fatta, tenuto conto d i criteri più favorevoli agli anziani con pochi titoli
Rispondi

Da: mcnab	20/02/2022 06:16:27
Non dimenticate però che i criteri sono stati pubblicati dopo la scadenza di presentazione della domanda. Secondo me chi ha presentato domanda per 614 la ripresenterà, chi non ha presentato la domanda per 614 si muoverà sulla stessa linea o perlomeno la maggioranza farà così
Rispondi

Da: Vice Ag	20/02/2022 08:46:37
..... è una giusta osservazione
Rispondi

Da: S.L.L.	20/02/2022 09:38:11
Il Ministero ha sempre percorso la strada più "conveniente" per sé e più penalizzante per i colleghi, anche quando queste scelte comportavano il rischio, poi concretizzatosi, di soccombenza ai ricorsi. In questo caso il Ministero ha addirittura "dalla sua" le leggi amministrative ed il parere del C.d.S., il quale, non solo dice che non spetta a tutti la ricostruzione, ma che volendola comunque elargire, in virtù della discrezionalità che possiede l'Amministrazione in questo ambito, rischierebbe di fare un danno più grande di quello da cui è partita questa vicenda. Non è difficile immaginare che l'Amministrazione deciderà di tenere in considerazione solo "le posizioni non ancora esaurite" (i ricorsi ancora aperti). Ma, c'è un "ma", il C.d.S. ha due grosse lacune nella parte in cui espone le motivazioni per le quali ritiene che l'Amministrazione non debba concedere la retrodatazione: - la non determinabilitá degli eventuali beneficiari: è falso, in quanto il numero di beneficiari ed il lasso di tempo da prendere in considerazione sono entrambi ben determinati; - l'ingiustizia che verrebbe perpetrata in danno di chi a suo tempo fece ricorso, in quanto tutti gli altri V. Sov. promossi per merito "hanno accettato tale situazione" senza avanzare alcuna obiezione e senza fare alcun ricorso; ma come può il C.d.S. anche solo immaginare che un dipendente promosso per merito straordinario in un periodo in cui non vi erano "concorsoni" retroattivi potesse prevedere che, forse, in futuro, l'Amministrazione avrebbe creato dei concorsi con decorrenza retroattiva e che tale beneficio della retroattività non sarebbe stato esteso anche a loro?! Avrebbero forse dovuto spendere, per soddisfare l'odierno parere del C.d.S., diverse migliaia di euro per un ricorso al TAR sulla base di situazioni che non si erano ancora concretizzate? Ma è ovvio che chi ha fatto ricorso è perché si è trovato in una situazione che si era già verificata, tra l'altro con presupposti differenti da quelli poi sentenziati della Corte Costituzionale (i ricorsi sono stati fatti perché ai tempi i vice sov. già promossi per merito non erano ammessi ai concorsi, mentre la Corte Costituzionale ha sentenziato che è incostituzionale di per sé già il fatto che vengano trattati in modo differente i colleghi che accedono allo stesso ruolo per due strade differenti, a prescindere che ai promossi sia concessa o meno la possibilità di partecipare ai predetti concorsi). Penso sia su questo aspetto che debbano far leva i sindacati. Personalmente, ho scritto queste opinioni a tre differenti sigle, ma non vedo alcun interesse nel lottare per questa causa; probabilmente, anche i sindacati tireranno i remi in barca e si "nasconderanno" dietro il parere del C.d.S.
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Da: S.L.L.	20/02/2022 09:39:23
Scusate, il messaggio sopra era in risposta ad ANTOAZZ e Pagaso 1969.
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Da: Pegaso1969	20/02/2022 13:11:00
@S.S.L Approvo in pieno la tua analisi....tanto che qualche tempo fa proprio in questo forum avevo manifestato le stesse impressioni...e la stessa amarezza. Anche io come te...ho mandato i miei spunti al sindacato a cui sono iscritto....il.quale per il momento ....qualche giorno fa....ha fatto un comunicato in merito...! Ora come già detto sono sempre più amareggiato da un'amministrazione che pretendeva che i promossimper merito straordinario avesserro anche anche il dono della veggenza. Come hai detto tu ...chi lo sarebbe mai immaginato a gennaio 2013 che a dicembre sarebbe stato partorito un concorso con dei principi di retroattività??? Mha ...staremo a vedere....se siamo semplicemente sul fondo....o ci apprestiamo a fare la buca
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Da: Vicenza9	20/02/2022 15:04:27
Al 614 ne rimasero fuori solo 712?....se ci sono state le stesse domande é come pensavo.... Hanno sanato fino al 23 esimo...
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Da: Sov 2015	20/02/2022 15:15:20
Avete mai parlato con i colleghi che si occupano dei conteggi delle pensioni? Fortunatamente a Nettuno mi hanno fatto capire come funziona? In pratica...i conteggi pensionistici vengono fatti su due parametri. Uno che calcola gli ultimi 5 anni e un altro gli ultimi 10...un algoritmo poi sviluppa! Del.parametro non gli frega nulla, i calcoli vengono fatti sui soldi non sul parametro ..quindi, e lo dico contro i miei interessi, conviene effettuare il passaggio... Si guadagna sulla liquidazione a prescindere dal periodo trascorso nel grado...
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Da: ANTOAZZ	20/02/2022 15:28:50
grazie mille.... recepito il tuo pensiero S.L.L. io sono un promosso per merito straordinario nel lontano 2004, dovrei avere una decorrenza retrodatata almeno 2001 con conseguente ricostruzione ventennale ad oggi, effettivamente nutro seri dubbi....
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Da: Lilly1897	21/02/2022 09:27:30
Buongiorno a tutti! Vorrei avere delle informazioni... Sono stata scartata alle attitudinali e mi chiedevo se c'è qualcuno tra di voi esperto in materia che potrebbe indicarmi se è bene fare un ricorso e soprattutto se ci sarebbe una buona riuscita. Grazie in anticipo per l'aiuto.
Rispondi

Da: Pegaso1969	21/02/2022 10:04:12
@Lilly1897 Buongiorno....diversi anni fa ho conosciuto diverse persone che hanno avuto la tua stessa sorte ..ma non sono riuscite a cambiare le cose. Per quanto ne so...il ricorso può mettere in discussione la procedura con il quale sei stata giudicata....cosa più complicata sarebbe mettere in discussione il giudizio verone proprio. Ma non voglio assolutamente toglierti speranza....quindi a mio avviso parlerei con un legale....anche solo per aver notizie senza dubbio più fondate. Buona fortuna!!!
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Da: Lilly1897	21/02/2022 11:05:57
@Pegaso1969 grazie per la risposta!! Per caso sai se qualcuno di loro è riuscito a vincere il ricorso? Conta che sono stata ritenuta inidonea per media globale inferiore a 12/20...
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Da: Pegaso1969	21/02/2022 11:19:34
@ Lilly1897 Come anticipato....nessuna delle persone sono riuscite a cambiare le cose....ma parliamo del concorso del 1990.....quindi non so se ora esistono dei percorsi diversi per manifestare le.proprie ragioni
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Da: Volante87	21/02/2022 12:44:51
Per quello che può servire, anche io ho sentito che per giugno dovremmo avere la graduatoria, inizio corso subito dopo.
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Da: Roby567	21/02/2022 14:54:11
secondo voi quale potrebbe essere una l punteggio minimo che possa fare rientrare nella graduatoria vincente???
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Da: Perditempo	21/02/2022 17:12:24
35 anni di anzianità di cui 20/25 nel ruolo sov
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Da: Roby567	21/02/2022 19:18:46
Ah, allora va bene; credevo 40 anni di servizio e 36 nel ruolo Sovr. Grazie
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