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Concorso per 15 AVVOCATI INPS
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Da: giustizia ingiusta | 1 - 14/03/2022 17:36:36 |
la vicenda è grave. io non so se la prova extra era solo per i casi covid o se era aperta a qualsiasi evento impeditivo. Nè so se di questa prova extra hanno beneficiato tutti o solo chi ha saputo di tale possibilità , magari inviando una istanza tramite pec. L'annullamento del concorso comporterebbe 300 richieste di danno da perdita di chance (ci devo riflettere). A questo punto l'inps potrebbe prevedere anche una extra prova scritta per i casi covid, con prove differenti. ormai tutto è possibile. Gli scenari come detto sono diversi, ma tutti controllabili ex ante: i privilegiati non raggiungono la soglia minima (difficile che succeda visto il maggior tempo e visti i calcoli che si potranno fare), nulla questio; se invece alcuni di loro passano si aprono due opzioni: 1) gli ordinari che escono dalla graduatoria per effetto degli extra possono rientrarvi chiedendo l'annullamento della loro prova (facile che si ottenga); 2) tutti quelli che non sono passati potrebbero chiedere la ripetizione della prova. In tal caso il problema non è il diritto ma il tar. di solito il tar lazio roma tende a non annullare i concorsi, per ovvie ragioni di convenienza che stridono però con la legalità . forse avrebbe gioco facile il tar a salvare il concorso annullando solo la prova extra: potrebbe infatti non rinvenire un vizio generale o comunque potrebbe sanare la procedura eliminando i privilegiati. certo resta poco comprensibile la ragione che ha indotto l'inps ad agire in modo così pacchiano. a meno di non pensare a condotte penalmente rilevanti.. | |
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Da: cabilaotto | 14/03/2022 17:46:23 |
l'unico caso in cui qui non si può fare ricorso è l'ipotesi in cui nessun candidato del 4 ottenga un punteggio utile per entrare in graduatoria (cosa assai improbabile). Per il resto qui c'è un chiaro interesse strumentale alla rinnovazione della gara da parte di coloro che hanno concorso, non passandolo, nelle giornate del 9,10 e 11 marzo e che hanno dovuto affrontare il test in condizioni certamente svantaggiate rispetto ai concorrenti del 4. In tal modo risulta manifestamente violata la par condicio concorsuale. Secondo me alla luce delle sentenze della Corte di Giustizia, che hanno ritenuto chiaramente prevalente il pericolo di una denegata giustizia a fronte di una non azionabilità dell'interesse strumentale da parte degli esclusi dalla procedura, gli estremi per annullare le prove preselettive (se in graduatoria entra qualcuno del 4) ci sono tutti | |
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Da: Bah | 2 - 14/03/2022 18:05:42 |
È chiaro che chi è nei primi posti e si era appuntato il pin(per soffiata, per furbizia o anche solo per esperienza concorsuale) ha 24gg. di tempo in più per studiare per la prova scritta. Che è tantissimo. Gli altri quindi o si mettono a studiare al buio o, più probabilmente, non studiano in attesa di conoscere l'esito, specie se non convinti della propria performance. Quindi: 1) la pubblicazione non è realmente anonima, perché permette l'associazione alla propria prova; 2) cosa ancor più grave è che l'associabilità è riservata a pochi fortunati; 3) viene di fatto comunicata una soglia di sbarramento a prove concorsuali in corso e a vantaggio di pochi (sì, conoscere punti assegnati alle varie domande insieme alla soglia di sbarramento è un vantaggio). A meno di non alterare (nuovamente) la par condicio concorsuale alzando il livello di difficoltà dei quiz del 4 aprile. Piuttosto, avrebbero dovuto non pubblicare nulla e comunicare solo nell'area riservata la propria prova. Può darsi che mi sbaglio ma non vedo un senso in ciò che è stato fatto, oltre a quello di avvantaggiare chi si trova nei primi posti, regalando 24 giorni di studio in più. | |
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Da: Alice77 | 14/03/2022 18:12:25 |
Pienamente d'accordo con @bah | |
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Da: Ma....... | 14/03/2022 19:29:09 |
Nel forum 8 concorso sna ritengono che la prova suppletiva dia pienamente legittima e ci sono sentenze del tar che lo stabiliscono | |
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Da: Mimi789 | 14/03/2022 19:35:59 |
La prova suppletiva è legittima infatti, ormai la fanno in quasi tutti i concorsi, mi sembra che quindi contesti la pubblicazione dei risultati (che consente a chi sosterrà la prova il 4 di avere una situazione più chiara). Comunque premesso che nessuno credo abbia sicurezza di essere passato, volendo portarsi avanti con lo studio, quali testi consigliate? | |
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Da: Testi | 14/03/2022 19:51:52 |
Tendenzialmente continuerò su quelli usati per le prove selettive: caringella per amm.tivo, gazzoni per civile e uno della simone per dir.lavoro | |
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Da: Testi | 14/03/2022 19:52:26 |
Tendenzialmente continuerò su quelli usati per le prove preselettive: caringella per amm.tivo, gazzoni per civile e uno della simone per dir.lavoro | |
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Da: Bah | 1 - 14/03/2022 19:58:13 |
Chi si è ricordato/segnato il pin può tranquillamente avere certezza di essere passato o meno. Basta guardare le nove graduatorie e calcolare le migliori 300 prove e relativo punteggio. Il trecentesimo dipenderà da quelle poche decine di candidati del 4. Più che un concorso sembra una telecronaca. Mai visto prima. | |
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Da: Tarconta | 14/03/2022 19:59:19 |
Secondo me l'INPS farebbe bene ad annullare la previsione di una prova suppletiva il 4 aprile, in tal caso correrebbe solo il rischio del ricorso di chi doveva parteciparvi e la cui legittimità è da provare! Meglio del ricorso degli esclusi a seguito della prova fasulla del 4, che invece avrebbe alta possibilità di essere accolto. Per chi invece non sarebbe rientrato comunque non vedo possibilità di accoglimento, perché in tal caso, se anche in presenza di ricorso il tar ritenesse illegittima la prova del 4, annullerebbe quella non quella regolarmente svoltasi a marzo e in cui tali soggetti non erano in posizione utile, quindi vi sarebbe carenza di interesse! | |
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Da: eggelihcardem | 14/03/2022 20:18:27 |
È chiaro che chi ritiene di averlo passato non vuole che venga invalidata la prova del 9-10-11. Comunque noto che in molti si sono approcciati in maniera ultrateorica a questo concorso. La verità è che non dovrebbe essere una seconda chance per secchioni scartati a magistratura, abituati a scrivere lenzuolate di temi intrisi di dottrina e di spiegoni della vastità della nozioni assorbite nelle varie scuole a pagamento, bensì una prova tecnica per veri avvocati che sanno fare atti vincenti, duellare in udienza nell'interesse dell'ente e vincere le cause. Ma tant'è. | |
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Da: Giustizia ingiustizia | 1 - 14/03/2022 20:33:41 |
nn si puó replicare alle voci. postate queste sentenze sulla legittimità della prova extra cosi vedremo se tanti laureati sanno leggere. tenendo a mente che deve trattarsi di una prova extra pubblicata prima e aperta a tutti e che i risultati in tal caso nn vanno pubblicati prima (x nn dare vantaggio a chi sostiene la prova dopo). attendiamo queste sentenze | |
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Da: 4 aprile | 14/03/2022 20:41:31 |
ma la famigerata prova di recupero del 4 aprile dove si dovrebbe tenere? Alla fiera di Roma? A Napoli? Online? E a che ora? In quante sessioni? Boh | |
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Da: Ma....... | 14/03/2022 21:51:26 |
https://www.diritto.it/concorsi-pubblici-leccezionalita-della-pandemia-impone-la-previsione-di-prove-suppletive/ | |
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Da: Ma....... | 14/03/2022 21:53:40 |
Rapida ricerca su internet. Sentenza Rar prova suppletiva covid. Ma sicuramente ce ne sono altre | |
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Da: Ma....... | 14/03/2022 21:54:06 |
Sentenza tar | |
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Da: Alvin1234 | 14/03/2022 21:58:36 |
La prima suppletiva è prevista da diverse sentenze recenti.. sicuramente uscirà nei prossimi giorni un avviso con orario, modalità ed elenco partecipanti. Il problema resta nel frattempo l'impossibilità di conoscere i propri punteggi. | |
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Da: giustizia ingiusta | 2 - 14/03/2022 22:02:27 |
ho letto. ma ovviamente il fatto è molto diverso dall'attuale. primo: i ricorrenti hanno censurato la mancata prova extra omessa dal bando; il tar lazio, relatore un magistrato che per me non è tra i migliori, ha ritenuto che in caso eccezionale si debba derogare alla regola generale e ha imposto una sessione suppletiva aperta a tutti. ciò vuol dire che l'ente ha dovuto darne notizia e chiarire termini e modalità della prova. nel caso dell'inps la prova extra è stata praticamente prevista in totale riservatezza e soprattutto l'inps ha pubblicato i risultati altrui dando un vantaggio enorme ai candidati covid: costoro sapendo la soglia di ingresso potranno calcolare se rispondere o meno alle domande meno conosciute. dunque, ammesso che una sentenza tar faccia primavera (negli altri concorsi non ci sono prove suppletive), non è che siccome puoi farla decidi anche di agire in violazione della trasparenza e della parità concorsuale... i risultati andavano pubblicati dal 4 aprile in poi.. è ovvio... restano in piedi i vizi profilati prima. al limite, risulta meno forte quello dell'annullamento totale, ma non di certo viene meno la tutela del candidato ordinario superato da quello extra che a differenza del primo ha avuto il dono inps di sapere prima la soglia di errore | |
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Da: In queste sentenze | 14/03/2022 22:03:04 |
È pure prevista la pubblicazione preventiva degli esiti delle prove? | |
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Da: Ho tanta voglia di studiare | 14/03/2022 22:11:25 |
Su quali argomenti vi preparate x lo scritto? | |
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Da: ......solita storia..... | 14/03/2022 22:15:26 |
Difficile dire su quali argomenti | |
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Da: allievo1 | 14/03/2022 22:20:18 |
Ma a questo punto agli scritti potrebbe accadere la stessa cosa??? | |
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Da: Ma....... | 14/03/2022 22:21:25 |
Sono diverse le sentenze tar | |
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Da: Bah | 1 - 14/03/2022 22:41:38 |
I vizi non sono legati solo al vantaggio dei candidati del 4 ma anche a quello dei drittoni che si sono segnati il pin e hanno 24 giorni di preparazione in più. Infatti, molti parlano già di argomenti da studiare. Altri che stanno nel limbo, o soprattutto che sono erroneamente convinti di non essere nei 300, non lo faranno mai. È inutile sostenere che nel dubbio potrebbero comunque prepararsi, perché se sei convinto di non averlo superato non lo farai mai, a fronte di chi invece lo fa, non nel dubbio ma nella certezza del superamento e gongolando del fatto di avere 24 giorni di preparazione in più. Questi sono disparità concrete e reali, non masturbazioni teorico interpretative da parrucconi salva concorsi. | |
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Da: Bau | 14/03/2022 22:46:42 |
Come faccio ad inserirmi nel gruppo Telegram? | |
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Da: Bah | 14/03/2022 22:54:28 |
Aggiungo che a mio avviso l'unico modo per riparare a questo vulnus sia quello di comunicare immediatamente il pin nell'area personale, così ognuno intanto sa se rientra o meno. Dopodiché, per quanto riguarda gli esiti del 4, essendo pressoché certo che almeno uno di questi si piazzerà nei primi 300 a scapito del trecentesimo della sessione ordinaria, sarebbe opportuno che allargassero il superamento anche a coloro che sono stati scalzati dagli idonei del 4. Non penso si tratti di grandi numeri, quindi l'allargamento tutelerebbe l'ente da ricorsi e salverebbe il concorso. L'alternativa è una valanga di ricorsi. | |
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Da: chiss | 15/03/2022 00:34:04 |
x Ma, repetita iuvant, il problema non è la prova suppletiva in se ma l'aver pubblicato i risultati degli altri partecipanti con le soglie minime e massime di ammissione e il modo per ottenere tali soglie. Trovami la sentenza che dice che con la prova suppletiva si può anche fare questo, ossia violare la par condicio tra i partecipanti! A questo punto (e lo dico provocatoriamente) perchè l'Inps non ha pubblicato i risultati giorno per giorno?!!!Tanto da come ragionano alcuni, che problema c'era?!! | |
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Da: Alice77 | 1 - 15/03/2022 06:48:38 |
@chiss Hai perfettamente ragione! Perché dare il vantaggio solo a quelli del 4? In pratica il covid si è trasformato in un'opportunità . La violazione della par condicio è talmente evidente…l'unico rimedio in teoria sarebbe annullare tutto. E lo dico senza sapere il mio punteggio. | |
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Da: Alice77 | 1 - 15/03/2022 06:50:46 |
L'INPS deve aaaunersi la responsabilità del grave errore commesso e deve farlo immediatamente. Inviami pec per contestare le "irregolarità ". Deve prendere posizione immediatamente. | |
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Da: Bau | 15/03/2022 07:11:56 |
Buongiorno chiedo nuovamente come fare per entrare nel gruppo Telegram. Ho scaricato la app ma non trovo il gruppo. | |
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