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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Diritto e altro 18/03/2012 20:01:37
per x tutti
Dopo quattro anni, davvero una rivelazione sconvolgente...
Rispondi

Da: Cencelli 18/03/2012 21:14:29
Ma no ?!
Però, siccome in Italia se ne prende uno democristiano, uno socialista ed uno bravo (che lavora anche per gli altri due ...) ci auguriamo di rientrare in questo 33 % ...
O forse che con la seconda repubblica non esiste neppure il 33% ?
Rispondi

Da: DS2 18/03/2012 21:28:49
Senza contare il fatto che alcuni comandati, incaricati, distaccati, sponsorizzati e simili non hanno neanche superato la prova preselettiva e molti fra quelli ammessi alla seconda fase hanno liberato le postazioni entro un'ora dalla dettatura della terza prova scritta, una trentina complessivamente nell'ambito del mio sottosettore.

Per il livoroso/a insegnante che stigmatizza la mia acidità e dà per certa la mia incapacità ad affrontare per l'appunto la prova di cui sopra, devo osservare che, mentre concordo sul mio basso Ph, non tutti i ds sono dediti all'esclusiva lettura del manuale delle giovani marmotte, non più dei molti docenti che da vent'anni rimasticano gli stessi triti argomenti del canone scolastico, ben digiuni della letteratura scientifica di settore.
Sul livello medio a volte desolante dei ds in servizio, anche sotto il profilo etico, non si può NON assentire; trovo solo inutile la contrapposizione a prescindere e i presupposti per partito preso, fra i quali il fatto che i dirigenti scolastici fossero maggiormente in grado di affrontare le due prime prove scritte rispetto alla terza. E' sufficiente partecipare a una riunione locale dell'ANP per rendersene conto.
Non per nulla nella mia regione la preselettiva ha contato illustri vittime nella categoria, premiando i negletti dalle alte sfere.
Rispondi

Da: Freccianera 18/03/2012 22:41:46
@DS2
È sempre un piacere leggerti
Rispondi

Da: DElia2 19/03/2012 08:15:07
@ x tutti 18/03/2012 19.32.08
Ma avete ancora speranze per questo concorso? Allora forse ancora non sapete che molti già lavorano presso il miur o presso vari usr quindi tirate voi le conclusioni sui nomi che compariranno nella lista degli ammessi all'orale

va bene, sia come dici tu. Ma non sarebbe ora di vederla questa famosa lista ??
Rispondi

Da: ciaociao 19/03/2012 10:10:49
Ma non è vero, mi sono spulciata gli organigrammi di tutti gli uffici scolastici regionali.
Dov'è imboscata questa gente, se ci fosse da qualche parte risulterebbe!
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Da: unsaccodirobabuona 19/03/2012 14:33:51
già purtroppo è vero un sacco di ignorantoni fra i DS- (ma perché fra i dirigenti dell'alto MIUR no?)
Rispondi

Da: beh 19/03/2012 21:23:14
Ds2, se non oso troppo, puoi dirmi di quale settore si tratta?
Rispondi

Da: x ciaociao 19/03/2012 22:28:51
Spulcia meglio, chi cerca trova.
Non sono "imboscati", lavorano già come dirigenti di II fascia, o distaccati, o altro, e si fanno una bella esperienza con la quale trionferanno all'orale.
Alla faccia dei tapini che studiano e sperano.
bye bye
Rispondi

Da: Freccianera 20/03/2012 08:12:07
@ x ciaociao

Si hai ragione ho fatto piccola indagine anch'io. Tutto vero .
Rispondi

Da: Bia. 20/03/2012 08:53:56
Senza voler apparire"marziano"..penso..che questo forum a volte viva e si alimenti di miti e leggende..probabilmente nel tempo sia i sindacati che la politica hanno dirottato verso lidi migliori o più remunerati diversi ds e docenti...vi è un lungo elenco di loro sul sito del miur...se siano preparati o meno questo non lo so...e probabilmente alcuni di loro hanno partecipato al concorso..però se si guarda la pianta organica del miur i posti di dt...circa 290....sono ad oggi disponibili.Sarà anche stupido ottimismo e eccesso di fiducia nelle istituzioni...non in tutti gli uomini che a vario titolo le "occupano" ...ma penso che questo concorso abbia una sua dignità anche etica.Questo soltanto per dire che non bisogna disperare e attendere fiduciosi impegnandosi ognuno come ritiene.Non mi sento un tapino nè credo lo siano i molti colleghi che in questo concorso hanno riversato energie e impegno.
Rispondi

Da: ci credo 20/03/2012 16:49:02
non capisco perchè al concorso ds escono comunicati per l'andamento dei lavori, griglie ecc.ed all'altro concorso non si sa nulla,siamo(o sono) figli di pu..ana?
Rispondi

Da: ahimè lasso tapino 20/03/2012 19:41:33
caro Bia, stavolta devo dirtelo: ma in che mondo vivi?
1) Pianta organica di 290?? i posti a concorso sono 145, e "La vincita del concorso non costituisce garanzia dell'assunzione", art.8 bando.

2) "penso che questo concorso abbia una sua dignità anche etica", ma che stai a dire ?????????????????????????????????????????

3) possibile che solo io sono a conoscenza di nomi di chi lavora già (non nelle aule!) e sarà fra i 145?

4) e l'escamotage degli "esperti di valutazione"?

5) alla prova scritta ho visto molti altri tapini, e chissà che tapinate hanno scirtto. Forse per questo la commissione ci mette tanto.

Non voglio togliere speranze a nessuno, però....
Rispondi

Da: ciaociao 20/03/2012 19:50:57
ci mette tanto...relativamente sono pur sempre 3000 elaborati, un anno ci vuole eccome.
Al concorso ds per qualche centinaio ci mettono dai 3 ai 5 mesi!
Rispondi

Da: DS2 20/03/2012 21:06:25
Beh, settore 03; il primo a subire l'impatto della terza prova a traccia inaspettata dai più.
Mi è stato riferito che la maggior prte di coloro che hanno abbandonato il campo anzitempo è formata da distaccati MIUR; altro è il discorso per i destinatari di incarico dirigenziale di II fascia ai sensi dell'art.19, c.5/c.6 Dlgs 165/2001, che in alcune regioni sono anche preposti a UST o con incarico da dt, tutti di nomina "politica".
Quando un paio di anni fa nella mia regione fu indetto il bando, obbligatorio per legge, per la ricerca di candidati a incarico di dt, dall'interno dell'amministrazione mi si sconsigliò di presentare istanza per evitare spreco di tempo e carta; stesso discorso per il comando per l'autonomia: non solo sono stata ritenuta inadeguata dalla commissione nella quale sedevano anche tre ds che gestiscono quelle scuole che io definisco -riposanti- , ma non è stato valutato neanche il superamento del concorso a ds, a differenza delle abilitazioni all'insegnamento.
Non si parli poi di pubblicazioni, certificazioni internazionali per la conoscenza della lingua inglese etc; in sintesi la valutazione dei titoli era su misura, come il successivo colloquio.

Esito complessivo dell'operazione, tutti insegnanti elementari, evidentemente maggiormente in grado di coordinare la gestione dei nuovi ordinamenti nella scuola superiore, della relativa formazione e via dicendo di un ds con dieci anni di esperienza in istituti professionali.
Per quanto detto sopra, pur concordando in parte con Nuzzaci sul paradosso di ds che concorrono per una qualifica di cui sono già in possesso, sono sfavorevolissima a procedure non concorsuali per il reclutamento dei dt.
Il concorso pubblico garantisce comunque i non sponsorizzati di marca sindacal-politica.
Come ho già detto sopra, nella mia regione dalla prova preselettiva sono emersi soprattutto dei signor nessuno, e i pochi ds sulla base della sola preparazione pregressa; in parole povere, senza toccar libro. Evidentemente non siamo poi così da buttar via.
Rispondi

Da: Il tempo è oro 20/03/2012 21:47:01
Nel mese di Maggio prossimo il TAR Lazio entra nel merito dei ricorsi di coloro che non sono stati ammessi alle prove scritte per DT. Sapete cosa potrebbe accadere nel caso di accettazione dei ricorsi? Annullamento del concorso o possibilità di fare gli scritti anche per i ricorrenti? Ringrazio anticipatamente coloro che mi daranno risposta.
Rispondi

Da: x DS2 20/03/2012 22:01:56
E' vero che sono emersi dalla preselezione anche i "signor nessuno", ma questo non vuol dire nulla.Come già detto più volte su questo forum, una cosa è essere abili ad annerire pallini, altra cosa è fare bene tre prove scritte (e sempre a giudicare da quanto emerso nel forum è consentito dubitare delle abilità di molti concorrenti), altro ancora infine è essere valutati capaci di fare i DT.

La stessa osservazione vale per il concorso DS. Bisognava studiare una batteria di quiz fine a se stessi, per poi dimenticarli in fretta, ed aprire la mente allo studio vero. Gli anneritori di pallini sono andati alla grande, però quanto a saper scrivere... vedi i risultati di Friuli, Umbria e Liguria.

Quanto ai "destinatari di incarico dirigenziale di II fascia ai sensi dell'art.19, c.5/c.6 Dlgs 165/2001" ecc... una terza prova scritta di sicuro l'hanno superata (non certo comunque le 8-10-14 che avevano chiesto).

Non concordo affatto con Nuzzaci, perchè la dirigenza tecnica ha le sue specificità, è "tecnica", non è equiparabile alla dirigenza scolastica. I sostenitori di questa tesi infatti hanno perso. Non per niente l'accesso "alla qualifica dirigenziale relativa a specifiche professionalità tecniche avviene esclusivamente mediante concorso pubblico per esami", e con tre prove scritte (DPR 272/04 emanato ai sensi del 165/01).
Quanto allo "stile" di Nuzzaci è quello del leguleio competentissimo, ma oggi non va più tanto di moda.
Rispondi

Da: kafkian 20/03/2012 22:14:16
caposegreteria.ministro@istruzione.it
Al Ministro per l'istruzione, università e ricerca
Egr. Ministro
Sono un partecipante al Concorso pubblico, per esami, a centoquarantacinque posti di dirigente tecnico, da assegnare agli Uffici dell'Amministrazione centrale e periferica del Ministero della Pubblica Istruzione pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 10, 4a Serie Speciale Il 5 febbraio 2008. L'Iter di questo concorso, da subito caratterizzato da rinvii, lungaggini e soprattutto dall'assoluta mancanza di trasparenza. Come certamente Lei sa, attualmente dopo ben 4 anni dalla pubblicazione, è stata effettuata una preselezione e tre prove scritte conclusesi da oltre un anno, durante il quale nulla è trapelato circa lo stato di avanzamento delle correzioni, nè sui criteri delle stesse. Essendo sotto gli occhi di tutti il ben diverso trattamento riservato al concorso per Dirigente Scolastico, rispetto al quale è stato possibile seguire ogni fase della procedura concorsuale con la massima trasparenza, non riusciamo a capire come mai al nostro concorso viene riservato un trattamento che oserei definire umiliante. Chi partecipa, dirigente scolastico o docente, è un professionista della scuola e come tale ritiene di dover essere trattato. Lungi dal voler fare pressioni sulla commissione, che deve poter lavorare con la massima serenità ed indipendenza, chiedo soltanto che a tale lavoro venga data la necessaria trasparenza.
Distinti saluti Firma......................................

Da copiare e spedire al Ministro. Che ne dite?
Rispondi

Da: kafkian 20/03/2012 22:17:42
piccola correzione. se volete potete migliorarlo ma penso sia necessario inondare di mail il ministero.

caposegreteria.ministro@istruzione.it
Al Ministro per l'istruzione, università e ricerca
Egr. Ministro
Sono un partecipante al Concorso pubblico, per esami, a centoquarantacinque posti di dirigente tecnico, da assegnare agli Uffici dell'Amministrazione centrale e periferica del Ministero della Pubblica Istruzione pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 10, 4a Serie Speciale Il 5 febbraio 2008. L'Iter di questo concorso è stato da subito caratterizzato da rinvii, lungaggini e soprattutto dall'assoluta mancanza di trasparenza. Come certamente Lei sa, attualmente dopo ben 4 anni dalla pubblicazione, è stata effettuata una preselezione e tre prove scritte conclusesi da oltre un anno, durante il quale nulla è trapelato circa lo stato di avanzamento delle correzioni, nè sui criteri delle stesse. Essendo sotto gli occhi di tutti il ben diverso trattamento riservato al concorso per Dirigente Scolastico, rispetto al quale è stato possibile seguire ogni fase della procedura concorsuale con la massima trasparenza, non riusciamo a capire come mai al nostro concorso viene riservato un trattamento che oserei definire umiliante. Chi partecipa, dirigente scolastico o docente, è un professionista della scuola e come tale ritiene di dover essere trattato. Lungi dal voler fare pressioni sulla commissione, che deve poter lavorare con la massima serenità ed indipendenza, chiedo soltanto che a tale lavoro venga data la necessaria trasparenza.
Distinti saluti Firma......................................

Da copiare e spedire al Ministro. Che ne dite?
Rispondi

Da: kafkian 20/03/2012 22:21:10
altra correzione...venga al posto di viene... ho scritto di getto senza controllare. ciao

caposegreteria.ministro@istruzione.it
Al Ministro per l'istruzione, università e ricerca
Egr. Ministro
Sono un partecipante al Concorso pubblico, per esami, a centoquarantacinque posti di dirigente tecnico, da assegnare agli Uffici dell'Amministrazione centrale e periferica del Ministero della Pubblica Istruzione pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 10, 4a Serie Speciale Il 5 febbraio 2008. L'Iter di questo concorso è stato da subito caratterizzato da rinvii, lungaggini e soprattutto dall'assoluta mancanza di trasparenza. Come certamente Lei sa, attualmente dopo ben 4 anni dalla pubblicazione, è stata effettuata una preselezione e tre prove scritte conclusesi da oltre un anno, durante il quale nulla è trapelato circa lo stato di avanzamento delle correzioni, nè sui criteri delle stesse. Essendo sotto gli occhi di tutti il ben diverso trattamento riservato al concorso per Dirigente Scolastico, rispetto al quale è stato possibile seguire ogni fase della procedura concorsuale con la massima trasparenza, non riusciamo a capire come mai al nostro concorso venga riservato un trattamento che oserei definire umiliante. Chi partecipa, dirigente scolastico o docente, è un professionista della scuola e come tale ritiene di dover essere trattato. Lungi dal voler fare pressioni sulla commissione, che deve poter lavorare con la massima serenità ed indipendenza, chiedo soltanto che a tale lavoro venga data la necessaria trasparenza.
Distinti saluti Firma......................................

Da copiare e spedire al Ministro. Che ne dite?
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Da: sono pessimista 20/03/2012 22:40:51
hai ragione kafkian, ma io resto dell'idea che la sola cosa da fare è aspettare
Rispondi

Da: filippo. 20/03/2012 23:16:28
x tutti: attendere, prego.
x DS 2 : forse, un giorno, quando tutto sarà finito, varrebbe la pena fare una bella chiacchierata.
Rispondi

Da: DS2 21/03/2012 01:59:17
Visto che sono ancora agli arresti per lavoro domiciliare da portare a termine, rispondo a filippo che ovviamente so come vanno le cose del mondo da queste parti e non posso esporre in questa sede i particolari; dall'interno il consiglio è stato spesso quello di lasciar perdere, tuttavia ritengo essere libera di produrre istanze se mi va, anche solo per veder confermata la realtà effettuale delle cose.
Riguardo il DPR 272/04 va letto con un po' di attenzione... come il Dlgs 165/01; gli incarichi riferiti all'art.19 c.6 sono conferiti a soggetti che non hanno sostenuto prime, seconde tantomeno terze prove, oltretutto facoltative, quelli di cui al c.5 bis a dipendenti dell'amministrazione, non necessariamente in possesso di qualifica dirigenziale.
Quanto a Nuzzaci, ce ne fossero come lui.
Che il Consiglio di Stato adotti pareri e sentenze pilateschi non è una novità(come fanno altrimenti i consiglieri a essere nominati capo di gabinetto con doppia retribuzione??).
Rispondi

Da: ci credo 21/03/2012 07:45:03
Dirigente MARIA ANNUNZIATA CAUTILLI
telefono: (+39) 06 58492684 - 2735 - 3030 - 2492
fax: (+39) 06 58492492
e-mail: mariaannunziata.cautilli@istruzione.it
BISOGNA CHIEDERE QUI
Rispondi

Da: eli 21/03/2012 10:07:23
Qualcuno ricorda la lettera sorteggiata per le prove orali?
Rispondi

Da: Freccianera 21/03/2012 10:17:38
Non è stata sorteggiata nessuna lettere
Rispondi

Da: Bia. 21/03/2012 12:27:50
Credo che già prima del 2008...data del bando per i dt...tutti già fossimo informati sul funzionamento del mondo.Lo sapevamo anche prima del 2008 e lo sappiamo anche oggi.Clientele, familismi, raccomandati, segnalati,privilegiati, etc etc.Ingiustizie insomma.Scoprirlo e/o farlo diventare elemento di discussione oggi mi pare tempo perso.Abbiamo tutti partecipato aderendo eticamente ad una procedura concorsuale consapevoli già delle cose del mondo.Consapevoli già dei disastri della scuola (e del concetto democratico della società in genere) frutto della complicità politico sindacale della quale i vari distacchi (quelli senza merito ovviamente) presso i vari ministeri sono i 30 denari.Perchè scandalizzarsi o meravigliarsi oggi?Quello che è oggi è stato costruito nel tempo a favore di pochi e a discapito dei tanti...alunni e famiglie comprese.Allora non è che io viva in un altro mondo...credo solo che il lamento non serva.Credo solo che la sfiducia generalizzata nelle istituzioni generi un impoverimento democratico che potenzia le ingiustizie e le prevaricazioni.Noi possiamo fare poco per cambiare il mondo ma possiamo fare qualcosa per farlo camminare in avanti.Lentamente ma in avanti.Come "gente di scuola"abbiamo il dovere e il diritto di contribuire al futuro in maniera critica e responsabile coltivando la fiducia e la speranza laica e le istituzioni democratiche sono un riferimento importante.Ecco perchè mi fido di queste procedure concorsuali.Mi fido perchè la richiesta di giustizia è già giustizia.Mi fido perchè la richiesta di imparzialità è già imparzialità.Mi fido perchè la richiesta di verità è già verità.Queste cose non nuove sono i valori fondamentali del nostro Paese...spesso calpestati...ma sempre validi se è al futuro che dobbiamo guardare.A poco...a mio parere...serve il retropensiero...sappiamo come funzionano le cose...serve invece l'azione...quella dialogica....apparentemente inascoltata ma invece utile e necessaria al cambiamento "giusto".
Rispondi

Da: sibravabia 21/03/2012 13:40:25
concordo con la piena fiducia nel lavoro della
Commissione
Rispondi

Da: MARCUS 21/03/2012 14:50:52
Non capisco quelli che non hanno più speranze per questo concorso.
Che intervengono a fare nel forum?
Che pensino ad altro!
Ciao a tutti.
Rispondi

Da: Lucia 1 21/03/2012 18:02:30
Da: x DS2 20/03/2012 22.01.56
[...]
Quanto allo "stile" di Nuzzaci è quello del leguleio competentissimo, ma oggi non va più tanto di moda.

...peccato! Un po' di competenza mi fa sempre l'effetto di un respiro di aria fresca in mezzo a tanta "arroganza dell'ignoranza" oggi di moda

@ Bia
[...]
Scoprirlo e/o farlo diventare elemento di discussione oggi mi pare tempo perso.

... a mio parere non è MAI tempo perso, soprattutto nel contesto che hai appunto descritto

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Da: Diritto e altro	18/03/2012 20:01:37
per x tutti Dopo quattro anni, davvero una rivelazione sconvolgente...
Rispondi

Da: Cencelli	18/03/2012 21:14:29
Ma no ?! Però, siccome in Italia se ne prende uno democristiano, uno socialista ed uno bravo (che lavora anche per gli altri due ...) ci auguriamo di rientrare in questo 33 % ... O forse che con la seconda repubblica non esiste neppure il 33% ?
Rispondi

Da: DS2	18/03/2012 21:28:49
Senza contare il fatto che alcuni comandati, incaricati, distaccati, sponsorizzati e simili non hanno neanche superato la prova preselettiva e molti fra quelli ammessi alla seconda fase hanno liberato le postazioni entro un'ora dalla dettatura della terza prova scritta, una trentina complessivamente nell'ambito del mio sottosettore. Per il livoroso/a insegnante che stigmatizza la mia acidità e dà per certa la mia incapacità ad affrontare per l'appunto la prova di cui sopra, devo osservare che, mentre concordo sul mio basso Ph, non tutti i ds sono dediti all'esclusiva lettura del manuale delle giovani marmotte, non più dei molti docenti che da vent'anni rimasticano gli stessi triti argomenti del canone scolastico, ben digiuni della letteratura scientifica di settore. Sul livello medio a volte desolante dei ds in servizio, anche sotto il profilo etico, non si può NON assentire; trovo solo inutile la contrapposizione a prescindere e i presupposti per partito preso, fra i quali il fatto che i dirigenti scolastici fossero maggiormente in grado di affrontare le due prime prove scritte rispetto alla terza. E' sufficiente partecipare a una riunione locale dell'ANP per rendersene conto. Non per nulla nella mia regione la preselettiva ha contato illustri vittime nella categoria, premiando i negletti dalle alte sfere.
Rispondi

Da: Freccianera	18/03/2012 22:41:46
@DS2 È sempre un piacere leggerti
Rispondi

Da: DElia2	19/03/2012 08:15:07
@ x tutti 18/03/2012 19.32.08 Ma avete ancora speranze per questo concorso? Allora forse ancora non sapete che molti già lavorano presso il miur o presso vari usr quindi tirate voi le conclusioni sui nomi che compariranno nella lista degli ammessi all'orale va bene, sia come dici tu. Ma non sarebbe ora di vederla questa famosa lista ??
Rispondi

Da: ciaociao	19/03/2012 10:10:49
Ma non è vero, mi sono spulciata gli organigrammi di tutti gli uffici scolastici regionali. Dov'è imboscata questa gente, se ci fosse da qualche parte risulterebbe!
Rispondi

Da: unsaccodirobabuona	19/03/2012 14:33:51
già purtroppo è vero un sacco di ignorantoni fra i DS- (ma perché fra i dirigenti dell'alto MIUR no?)
Rispondi

Da: beh	19/03/2012 21:23:14
Ds2, se non oso troppo, puoi dirmi di quale settore si tratta?
Rispondi

Da: x ciaociao	19/03/2012 22:28:51
Spulcia meglio, chi cerca trova. Non sono "imboscati", lavorano già come dirigenti di II fascia, o distaccati, o altro, e si fanno una bella esperienza con la quale trionferanno all'orale. Alla faccia dei tapini che studiano e sperano. bye bye
Rispondi

Da: Freccianera	20/03/2012 08:12:07
@ x ciaociao Si hai ragione ho fatto piccola indagine anch'io. Tutto vero .
Rispondi

Da: Bia.	20/03/2012 08:53:56
Senza voler apparire"marziano"..penso..che questo forum a volte viva e si alimenti di miti e leggende..probabilmente nel tempo sia i sindacati che la politica hanno dirottato verso lidi migliori o più remunerati diversi ds e docenti...vi è un lungo elenco di loro sul sito del miur...se siano preparati o meno questo non lo so...e probabilmente alcuni di loro hanno partecipato al concorso..però se si guarda la pianta organica del miur i posti di dt...circa 290....sono ad oggi disponibili.Sarà anche stupido ottimismo e eccesso di fiducia nelle istituzioni...non in tutti gli uomini che a vario titolo le "occupano" ...ma penso che questo concorso abbia una sua dignità anche etica.Questo soltanto per dire che non bisogna disperare e attendere fiduciosi impegnandosi ognuno come ritiene.Non mi sento un tapino nè credo lo siano i molti colleghi che in questo concorso hanno riversato energie e impegno.
Rispondi

Da: ci credo	20/03/2012 16:49:02
non capisco perchè al concorso ds escono comunicati per l'andamento dei lavori, griglie ecc.ed all'altro concorso non si sa nulla,siamo(o sono) figli di pu..ana?
Rispondi

Da: ahimè lasso tapino	20/03/2012 19:41:33
caro Bia, stavolta devo dirtelo: ma in che mondo vivi? 1) Pianta organica di 290?? i posti a concorso sono 145, e "La vincita del concorso non costituisce garanzia dell'assunzione", art.8 bando. 2) "penso che questo concorso abbia una sua dignità anche etica", ma che stai a dire ????????????????????????????????????????? 3) possibile che solo io sono a conoscenza di nomi di chi lavora già (non nelle aule!) e sarà fra i 145? 4) e l'escamotage degli "esperti di valutazione"? 5) alla prova scritta ho visto molti altri tapini, e chissà che tapinate hanno scirtto. Forse per questo la commissione ci mette tanto. Non voglio togliere speranze a nessuno, però....
Rispondi

Da: ciaociao	20/03/2012 19:50:57
ci mette tanto...relativamente sono pur sempre 3000 elaborati, un anno ci vuole eccome. Al concorso ds per qualche centinaio ci mettono dai 3 ai 5 mesi!
Rispondi

Da: DS2	20/03/2012 21:06:25
Beh, settore 03; il primo a subire l'impatto della terza prova a traccia inaspettata dai più. Mi è stato riferito che la maggior prte di coloro che hanno abbandonato il campo anzitempo è formata da distaccati MIUR; altro è il discorso per i destinatari di incarico dirigenziale di II fascia ai sensi dell'art.19, c.5/c.6 Dlgs 165/2001, che in alcune regioni sono anche preposti a UST o con incarico da dt, tutti di nomina "politica". Quando un paio di anni fa nella mia regione fu indetto il bando, obbligatorio per legge, per la ricerca di candidati a incarico di dt, dall'interno dell'amministrazione mi si sconsigliò di presentare istanza per evitare spreco di tempo e carta; stesso discorso per il comando per l'autonomia: non solo sono stata ritenuta inadeguata dalla commissione nella quale sedevano anche tre ds che gestiscono quelle scuole che io definisco -riposanti- , ma non è stato valutato neanche il superamento del concorso a ds, a differenza delle abilitazioni all'insegnamento. Non si parli poi di pubblicazioni, certificazioni internazionali per la conoscenza della lingua inglese etc; in sintesi la valutazione dei titoli era su misura, come il successivo colloquio. Esito complessivo dell'operazione, tutti insegnanti elementari, evidentemente maggiormente in grado di coordinare la gestione dei nuovi ordinamenti nella scuola superiore, della relativa formazione e via dicendo di un ds con dieci anni di esperienza in istituti professionali. Per quanto detto sopra, pur concordando in parte con Nuzzaci sul paradosso di ds che concorrono per una qualifica di cui sono già in possesso, sono sfavorevolissima a procedure non concorsuali per il reclutamento dei dt. Il concorso pubblico garantisce comunque i non sponsorizzati di marca sindacal-politica. Come ho già detto sopra, nella mia regione dalla prova preselettiva sono emersi soprattutto dei signor nessuno, e i pochi ds sulla base della sola preparazione pregressa; in parole povere, senza toccar libro. Evidentemente non siamo poi così da buttar via.
Rispondi

Da: Il tempo è oro	20/03/2012 21:47:01
Nel mese di Maggio prossimo il TAR Lazio entra nel merito dei ricorsi di coloro che non sono stati ammessi alle prove scritte per DT. Sapete cosa potrebbe accadere nel caso di accettazione dei ricorsi? Annullamento del concorso o possibilità di fare gli scritti anche per i ricorrenti? Ringrazio anticipatamente coloro che mi daranno risposta.
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Da: x DS2	20/03/2012 22:01:56
E' vero che sono emersi dalla preselezione anche i "signor nessuno", ma questo non vuol dire nulla.Come già detto più volte su questo forum, una cosa è essere abili ad annerire pallini, altra cosa è fare bene tre prove scritte (e sempre a giudicare da quanto emerso nel forum è consentito dubitare delle abilità di molti concorrenti), altro ancora infine è essere valutati capaci di fare i DT. La stessa osservazione vale per il concorso DS. Bisognava studiare una batteria di quiz fine a se stessi, per poi dimenticarli in fretta, ed aprire la mente allo studio vero. Gli anneritori di pallini sono andati alla grande, però quanto a saper scrivere... vedi i risultati di Friuli, Umbria e Liguria. Quanto ai "destinatari di incarico dirigenziale di II fascia ai sensi dell'art.19, c.5/c.6 Dlgs 165/2001" ecc... una terza prova scritta di sicuro l'hanno superata (non certo comunque le 8-10-14 che avevano chiesto). Non concordo affatto con Nuzzaci, perchè la dirigenza tecnica ha le sue specificità, è "tecnica", non è equiparabile alla dirigenza scolastica. I sostenitori di questa tesi infatti hanno perso. Non per niente l'accesso "alla qualifica dirigenziale relativa a specifiche professionalità tecniche avviene esclusivamente mediante concorso pubblico per esami", e con tre prove scritte (DPR 272/04 emanato ai sensi del 165/01). Quanto allo "stile" di Nuzzaci è quello del leguleio competentissimo, ma oggi non va più tanto di moda.
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Da: kafkian	20/03/2012 22:14:16
caposegreteria.ministro@istruzione.it Al Ministro per l'istruzione, università e ricerca Egr. Ministro Sono un partecipante al Concorso pubblico, per esami, a centoquarantacinque posti di dirigente tecnico, da assegnare agli Uffici dell'Amministrazione centrale e periferica del Ministero della Pubblica Istruzione pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 10, 4a Serie Speciale Il 5 febbraio 2008. L'Iter di questo concorso, da subito caratterizzato da rinvii, lungaggini e soprattutto dall'assoluta mancanza di trasparenza. Come certamente Lei sa, attualmente dopo ben 4 anni dalla pubblicazione, è stata effettuata una preselezione e tre prove scritte conclusesi da oltre un anno, durante il quale nulla è trapelato circa lo stato di avanzamento delle correzioni, nè sui criteri delle stesse. Essendo sotto gli occhi di tutti il ben diverso trattamento riservato al concorso per Dirigente Scolastico, rispetto al quale è stato possibile seguire ogni fase della procedura concorsuale con la massima trasparenza, non riusciamo a capire come mai al nostro concorso viene riservato un trattamento che oserei definire umiliante. Chi partecipa, dirigente scolastico o docente, è un professionista della scuola e come tale ritiene di dover essere trattato. Lungi dal voler fare pressioni sulla commissione, che deve poter lavorare con la massima serenità ed indipendenza, chiedo soltanto che a tale lavoro venga data la necessaria trasparenza. Distinti saluti Firma...................................... Da copiare e spedire al Ministro. Che ne dite?
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Da: kafkian	20/03/2012 22:17:42
piccola correzione. se volete potete migliorarlo ma penso sia necessario inondare di mail il ministero. caposegreteria.ministro@istruzione.it Al Ministro per l'istruzione, università e ricerca Egr. Ministro Sono un partecipante al Concorso pubblico, per esami, a centoquarantacinque posti di dirigente tecnico, da assegnare agli Uffici dell'Amministrazione centrale e periferica del Ministero della Pubblica Istruzione pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 10, 4a Serie Speciale Il 5 febbraio 2008. L'Iter di questo concorso è stato da subito caratterizzato da rinvii, lungaggini e soprattutto dall'assoluta mancanza di trasparenza. Come certamente Lei sa, attualmente dopo ben 4 anni dalla pubblicazione, è stata effettuata una preselezione e tre prove scritte conclusesi da oltre un anno, durante il quale nulla è trapelato circa lo stato di avanzamento delle correzioni, nè sui criteri delle stesse. Essendo sotto gli occhi di tutti il ben diverso trattamento riservato al concorso per Dirigente Scolastico, rispetto al quale è stato possibile seguire ogni fase della procedura concorsuale con la massima trasparenza, non riusciamo a capire come mai al nostro concorso viene riservato un trattamento che oserei definire umiliante. Chi partecipa, dirigente scolastico o docente, è un professionista della scuola e come tale ritiene di dover essere trattato. Lungi dal voler fare pressioni sulla commissione, che deve poter lavorare con la massima serenità ed indipendenza, chiedo soltanto che a tale lavoro venga data la necessaria trasparenza. Distinti saluti Firma...................................... Da copiare e spedire al Ministro. Che ne dite?
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Da: kafkian	20/03/2012 22:21:10
altra correzione...venga al posto di viene... ho scritto di getto senza controllare. ciao caposegreteria.ministro@istruzione.it Al Ministro per l'istruzione, università e ricerca Egr. Ministro Sono un partecipante al Concorso pubblico, per esami, a centoquarantacinque posti di dirigente tecnico, da assegnare agli Uffici dell'Amministrazione centrale e periferica del Ministero della Pubblica Istruzione pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n. 10, 4a Serie Speciale Il 5 febbraio 2008. L'Iter di questo concorso è stato da subito caratterizzato da rinvii, lungaggini e soprattutto dall'assoluta mancanza di trasparenza. Come certamente Lei sa, attualmente dopo ben 4 anni dalla pubblicazione, è stata effettuata una preselezione e tre prove scritte conclusesi da oltre un anno, durante il quale nulla è trapelato circa lo stato di avanzamento delle correzioni, nè sui criteri delle stesse. Essendo sotto gli occhi di tutti il ben diverso trattamento riservato al concorso per Dirigente Scolastico, rispetto al quale è stato possibile seguire ogni fase della procedura concorsuale con la massima trasparenza, non riusciamo a capire come mai al nostro concorso venga riservato un trattamento che oserei definire umiliante. Chi partecipa, dirigente scolastico o docente, è un professionista della scuola e come tale ritiene di dover essere trattato. Lungi dal voler fare pressioni sulla commissione, che deve poter lavorare con la massima serenità ed indipendenza, chiedo soltanto che a tale lavoro venga data la necessaria trasparenza. Distinti saluti Firma...................................... Da copiare e spedire al Ministro. Che ne dite?
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Da: sono pessimista	20/03/2012 22:40:51
hai ragione kafkian, ma io resto dell'idea che la sola cosa da fare è aspettare
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Da: filippo.	20/03/2012 23:16:28
x tutti: attendere, prego. x DS 2 : forse, un giorno, quando tutto sarà finito, varrebbe la pena fare una bella chiacchierata.
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Da: DS2	21/03/2012 01:59:17
Visto che sono ancora agli arresti per lavoro domiciliare da portare a termine, rispondo a filippo che ovviamente so come vanno le cose del mondo da queste parti e non posso esporre in questa sede i particolari; dall'interno il consiglio è stato spesso quello di lasciar perdere, tuttavia ritengo essere libera di produrre istanze se mi va, anche solo per veder confermata la realtà effettuale delle cose. Riguardo il DPR 272/04 va letto con un po' di attenzione... come il Dlgs 165/01; gli incarichi riferiti all'art.19 c.6 sono conferiti a soggetti che non hanno sostenuto prime, seconde tantomeno terze prove, oltretutto facoltative, quelli di cui al c.5 bis a dipendenti dell'amministrazione, non necessariamente in possesso di qualifica dirigenziale. Quanto a Nuzzaci, ce ne fossero come lui. Che il Consiglio di Stato adotti pareri e sentenze pilateschi non è una novità(come fanno altrimenti i consiglieri a essere nominati capo di gabinetto con doppia retribuzione??).
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Da: ci credo	21/03/2012 07:45:03
Dirigente MARIA ANNUNZIATA CAUTILLI telefono: (+39) 06 58492684 - 2735 - 3030 - 2492 fax: (+39) 06 58492492 e-mail: mariaannunziata.cautilli@istruzione.it BISOGNA CHIEDERE QUI
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Da: eli	21/03/2012 10:07:23
Qualcuno ricorda la lettera sorteggiata per le prove orali?
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Da: Freccianera	21/03/2012 10:17:38
Non è stata sorteggiata nessuna lettere
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Da: Bia.	21/03/2012 12:27:50
Credo che già prima del 2008...data del bando per i dt...tutti già fossimo informati sul funzionamento del mondo.Lo sapevamo anche prima del 2008 e lo sappiamo anche oggi.Clientele, familismi, raccomandati, segnalati,privilegiati, etc etc.Ingiustizie insomma.Scoprirlo e/o farlo diventare elemento di discussione oggi mi pare tempo perso.Abbiamo tutti partecipato aderendo eticamente ad una procedura concorsuale consapevoli già delle cose del mondo.Consapevoli già dei disastri della scuola (e del concetto democratico della società in genere) frutto della complicità politico sindacale della quale i vari distacchi (quelli senza merito ovviamente) presso i vari ministeri sono i 30 denari.Perchè scandalizzarsi o meravigliarsi oggi?Quello che è oggi è stato costruito nel tempo a favore di pochi e a discapito dei tanti...alunni e famiglie comprese.Allora non è che io viva in un altro mondo...credo solo che il lamento non serva.Credo solo che la sfiducia generalizzata nelle istituzioni generi un impoverimento democratico che potenzia le ingiustizie e le prevaricazioni.Noi possiamo fare poco per cambiare il mondo ma possiamo fare qualcosa per farlo camminare in avanti.Lentamente ma in avanti.Come "gente di scuola"abbiamo il dovere e il diritto di contribuire al futuro in maniera critica e responsabile coltivando la fiducia e la speranza laica e le istituzioni democratiche sono un riferimento importante.Ecco perchè mi fido di queste procedure concorsuali.Mi fido perchè la richiesta di giustizia è già giustizia.Mi fido perchè la richiesta di imparzialità è già imparzialità.Mi fido perchè la richiesta di verità è già verità.Queste cose non nuove sono i valori fondamentali del nostro Paese...spesso calpestati...ma sempre validi se è al futuro che dobbiamo guardare.A poco...a mio parere...serve il retropensiero...sappiamo come funzionano le cose...serve invece l'azione...quella dialogica....apparentemente inascoltata ma invece utile e necessaria al cambiamento "giusto".
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Da: sibravabia	21/03/2012 13:40:25
concordo con la piena fiducia nel lavoro della Commissione
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Da: MARCUS	21/03/2012 14:50:52
Non capisco quelli che non hanno più speranze per questo concorso. Che intervengono a fare nel forum? Che pensino ad altro! Ciao a tutti.
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Da: Lucia 1	21/03/2012 18:02:30
Da: x DS2 20/03/2012 22.01.56 [...] Quanto allo "stile" di Nuzzaci è quello del leguleio competentissimo, ma oggi non va più tanto di moda. ...peccato! Un po' di competenza mi fa sempre l'effetto di un respiro di aria fresca in mezzo a tanta "arroganza dell'ignoranza" oggi di moda @ Bia [...] Scoprirlo e/o farlo diventare elemento di discussione oggi mi pare tempo perso. ... a mio parere non è MAI tempo perso, soprattutto nel contesto che hai appunto descritto
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