Mininterno.net FORUM - 36 posti dirigente MEF

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36 posti dirigente MEF
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Da: Teorema 05/08/2010 00:12:05
Nella PA si entra per concorso, certo, e noi siamo entrati per concorso pubblico ...non vedo però perchè fare un altro concorso pubblico per l'accesso alla dirigenza posto che il Sig. Dirigente non è un estraneo all'amministrazione ma è parte di essa cioè fa parte del personale dell'amm.ne esattamente come il resto del personale. Purtroppo si è voluta creare un'artificiosa divisione e quindi contrapposizione tra dirigente-datore di lavoro e restante personale (per meglio foraggiare la dirigenza) e i risultati si vedono...

Da: mar 05/08/2010 16:32:56
Scusate se dico la mia, ma personalmente non ritengo giusto che si facciano colloqui diretti ad agevolare gli incaricati (stabilizzandoli come dirigenti) perchè questi molto spesso sono solo persone particolarmente simpatiche a chi è al vertice e non gente brava e qualificata (o cumunque più brava dei "semplici"funzionari)
Io sono un funzionario, non ho reggenze (perchè non sono simpatico evidentemente) e scusate ma non ritengo giusto che si faccia un colloquio anzichè un concorso.
Solo i concorsi premiano il merito, datelo a me un incarico, poi vediamo chi lo sa adempiere meglio!!

Da: x mar 05/08/2010 16:47:59
se non sei simpatico ai vertici non puoi essere neanche bravo, questa è la verità, piaccia o no...

Da: Simpa 05/08/2010 21:34:35
Se non sei simpatico ai dirigenti non prendi incarichi a prescindere dalla bravura.

Da: x 05/08/2010 21:36:32
basta con le scemenze
a quando i risultati

Da: x x 06/08/2010 09:59:17
perchè hai così fretta di sapere che non sei passato?

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Da: xy 06/08/2010 13:55:53
Quattro calcoli: prevedo ca 104 ammessi agli orali.
Spiego la mia previsione:
concorso dirigenti SSEF (medesimo presidente commissione) 18 ammessi su 50 (percentuale 36 %);
Dir mef
290 (ca coloro che hanno consegnato) * 36% = 104,4

Da: x xy 06/08/2010 14:46:06
sarebbe troppo bello.
cmq alla fine alla ssef hanno consegnato solo in 42.....quindi puoi rifare i calcoli con le nuove percentuali??

Da: x x 06/08/2010 15:14:20
sarebbe 124 ammessi, ma poi a che serve? ci si farebbe tutti un mazzo e poi avremo 124-36= 88 idonei che si attaccano al tram, col rischio forte di essere proprio noi tra quei 88. Meglio bocciati ora, sentit'amme

Da: x xx 06/08/2010 17:15:11
in parte condivido ciò che dici, però è pure vero che si potrebbe sperare in qualche scorrimento (ad es. all'INPS stanno assumendo molto di più del numero di posti messi a concorso )o assunzione in altre Pa, anche considerando che si bandiscono sempre meno concorso.
in ogni caso sono discorsi prematuri, speriamo in risultati a breve e positivi....

Da: x xy 07/08/2010 12:48:59
si ma se calcolate la % sui posti messi a concorso ( 13 per la SSEF) il numero idonei passa a 50!!! altro che 104!!!

Da: sss 08/08/2010 16:52:13
da informazioni certe (interne) vi posso dire che il presidente della commissione ha dovuto invertire l'ordine dei lavori che aveva programmato. In altre parole a causa delle lungaggini nella valutazione dei titoli (anche per lo stato di salute di un commissario) il presidente ha deciso di dare priorità alla correzione dei due concorsi SSEF (10 dirigenti e 100 funzionari). Infatti quello per dirigenti è stato completato (orali programmati per il 13 ottobre) e procede la correzione di quello per funzionari. Quest'ultimo risulta molto più complesso per la numerosità dei partecipanti e la correzione riprenderà dopo il 6 settembre per la pausa estiva. Riepilogando la correzione dei nostri compiti non comincerà prima del mese di ottobre. Quindi, in considerazione anche del tipo di tracce e del numero di pagine che ciascuno di noi ha consegnato, la previsione è che si possano avere i risultati entro la fine di novembre giusto in tempo per fare gli orali entro la fine dell'anno come previsto dalla commissione come limite massimo.
Buone vacanze e buono studio a tutti

Da: xsss 08/08/2010 17:00:13
Ciao volevo farti una domanda visto che sei stato così gentile a condividere le informazioni in tuo possesso..sai per caso a che punto siano le correzione degli scritti ssef? correggono insieme entrambi i profili o hanno iniziato da uno in particolare? hanno stimato una data per la terminazione delle correzioni?grazie anche qualora non sapessi nulla in merito

Da: xsss 08/08/2010 17:13:07
sai per caso gli orientamenti circa il numero(indicativo, naturalmente) delle persone che potrebbero essere ammesse all'orale?
in altri termini, negli ambienti del ministero, si pensa che dal concorso potrebbero esserci idonei da chiamare in un secondo momento o si sarà stratti nelle correzioni??

Da: . . 08/08/2010 17:24:37
. .

Da: xsss 08/08/2010 18:16:21
avevi dato notizie utili, dopo molto tempo di solite cavolate....non sai altro circa gli orientamenti della commissione??

Da: ....! 09/08/2010 11:59:46

ma sarà vera sta notizia?

Da: chissà!! 09/08/2010 12:30:31
chissà!!

Da: sss 09/08/2010 14:02:13
Da quello che so i due concorsi ssef procedono più o meno di pari passo.
Una stima è che finiscano per i primi di ottobre (visto che sino al 6 settembre la commissione non mette piede al ministero).
A seguire orali dei concorsi ssef e correzione scritti del concorso dag/df.
Questi sono i programmi (che possono essere rivisti ma sono dei fatti noti al ministero).
Gli orientamenti (che invece sono opinioni) sul numero di ammessi non li conosco. Non credo nemmeno che li abbiano definiti preventivamente, ma in ogni caso non verrebbero a raccontarli certo a me. Credo che su questo ognuno possa avere una propria opinione. Gli innocentisti ritengono che gli idonei emergono dopo la correzione. I colpevolisti pensano che sia tutto truccato e quindi è fissato anche il numero. Io propendo per una via di mezzo. Immagino che abbiano un'idea su quanti ammettere all'orale (diciamo il doppio dei posti messi a concorso) ma naturalmente se i compiti "eccellenti" (definiti così quelli che non è possibile escludere pena grossi problemi dopo l'accesso agli atti che ognuno potrebbe fare) fossero 200, dovrebbero ammetterli tutti.
Staremo a vedere.
Per il momento io mi godo le meritate vacanze e comincerò a studiare da settembre sperando che non sia inutile.

Da: xsss 09/08/2010 14:08:22
grazie delle info, fai delle considerazione che ritengo valide, anche se penso che una commissione ha in testa, in linea di massima, un numero di persone da far passare: e ciò, dipende, da quello che il ministero ha idea di fare dopo...cioè se nel tempo potrebbe andare a pescare ancora da una eventuale graduatoria lunga.
mi pare solo un pò strano che diano precedenza a concorsi per funzionari (dove i compiti da correggere sono anche li numerosi) che sono stati espletati quasi 2 mesi dopo quello da 36 mef: risolti i problemi di valutazione titoli non capisco perchè non concentrarsi sulla correzione dei temi.

Da: sss 09/08/2010 14:35:12
Per quanto riguarda il numero degli ammessi non posso che ripetere quello che avevo detto. Penso che abbiano un'idea di massima (ma non saprei dirti in cosa consiste) ma dipenderà dalla correzione (solo per gioco scommetto su un numero compreso tra 60 e 70).
La precedenza al concorso per funzionari dipende dal fatto che stante i problemi di salute di un commissario, per non restare con le mani in mano hanno cominciato a correggere i concorsi ssef invertendo l'ordine che si erano dati. Solo in questo modo il presidente della commissione potrà portare a termine i tre concorsi entro la fine dell'anno.
Infine pare che al ministero preoccupi di più la carenza di funzionari che non quella dei dirigenti (sigh!!)

Da: ....! 09/08/2010 14:37:13

me se come dice sss iniziano a metà ottobre a correggere i compiti del concorso da 36 dirigenti, presumo che gli eventuali orali possano slittare ad anno nuovo...

Da: York 09/08/2010 18:48:56
confermo (dalla spiaggia di Stintinom attaccato a sta maledetta pennetta USB di TIM!!!) quanto affermato da SSS

Quanto ai probabili ammessi... io credo che più la correzione si protrarrà e più "selettive" saranno le valutazioni. Mi sembra abbastanza logico.

un saluto
York

torno al mio frozen daiquiri

non dimenticate di studiare il nuovo codice di procedura amministrativa, il federalismo demaniale ed altre minchiate di sto tipo. tanto con la fortuna che abbiamo avuto ci manca solo che riscrivono la costituzione!!!!

Da: x york 09/08/2010 18:59:23
perchè dovrebbero essere più selettive...penso invece che, passando il tempo, potrebbero annacquarsi visto che il mef piu tempo passa e piu potrebbe avere bisogno di dirigenti (magari in questi mesi altri dirigenti potrebbero andare in pensione o vincere altri concorsi)

Da: sss 10/08/2010 09:10:05
ringrazio york per avere messo anche il suo autorevole timbro sulle mie informazioni. Notavo un certo scetticismo ....
Diciamo che se una commissione si dedica a tempo pieno alla correzione in 40 giorni può farcela. Naturalmente sarà fondamentale capire qual è l'input dell'organo di direzione politica (sia sui numeri che sui tempi).
Adesso mi accingo a partire per la montagna dove spero non ci sia nessuna possibilità di connettersi.
Buone vacanze a tutti

Da: nuovo concorso 11/08/2010 15:30:52
avete conferma dell'imminente concorso a 500 posti per la stabilizzazione degli incaricati dell'agenzia delle entrate?

Da: xy 12/08/2010 14:46:21
appena esce ricorso pronto. non si stabilizza un c...

Da: per xy 13/08/2010 14:46:07
eh sì, ma chi pensi di essere?
Non c'è speranza rassegnati, è questione di etica, o meglio non etica.
Non ci saranno margini per ricorrrere in quanto il bando non recherà la dicitura "BANDO PER STABILIZZAZIONE" ma sarà semplicemente "BANDO PER TITOLI" la cui valutazione discrezionale ci spunterà tutte le aspettative di legalità che ci animano da semplici funzionari a vita

Da: xy 13/08/2010 14:58:42
qualunque dicitura rechi se riservato agli incaricati o con prove differenziate verrà annulato (cfr precedente bando a 300 posti). Idem se conterrà riserve per gli incaricati che rammento NON SONO STATI SELEZIONATI CON ALCUNA PROCEDURA ma semplicemente "SEGNALATI".

Da: x tutti 13/08/2010 17:08:23
purtroppo anche io ho sentito parlare di "stabilizzazione"...è una vergogna. spero che uscito questo pseudo-bando o selezione interna venga subito impugnato!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, ..., 175, 176, 177, 178, 179, 180 - Successiva >>

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Da: Teorema	05/08/2010 00:12:05
Nella PA si entra per concorso, certo, e noi siamo entrati per concorso pubblico ...non vedo però perchè fare un altro concorso pubblico per l'accesso alla dirigenza posto che il Sig. Dirigente non è un estraneo all'amministrazione ma è parte di essa cioè fa parte del personale dell'amm.ne esattamente come il resto del personale. Purtroppo si è voluta creare un'artificiosa divisione e quindi contrapposizione tra dirigente-datore di lavoro e restante personale (per meglio foraggiare la dirigenza) e i risultati si vedono...

Da: mar	05/08/2010 16:32:56
Scusate se dico la mia, ma personalmente non ritengo giusto che si facciano colloqui diretti ad agevolare gli incaricati (stabilizzandoli come dirigenti) perchè questi molto spesso sono solo persone particolarmente simpatiche a chi è al vertice e non gente brava e qualificata (o cumunque più brava dei "semplici"funzionari) Io sono un funzionario, non ho reggenze (perchè non sono simpatico evidentemente) e scusate ma non ritengo giusto che si faccia un colloquio anzichè un concorso. Solo i concorsi premiano il merito, datelo a me un incarico, poi vediamo chi lo sa adempiere meglio!!

Da: x mar	05/08/2010 16:47:59
se non sei simpatico ai vertici non puoi essere neanche bravo, questa è la verità, piaccia o no...

Da: Simpa	05/08/2010 21:34:35
Se non sei simpatico ai dirigenti non prendi incarichi a prescindere dalla bravura.

Da: x	05/08/2010 21:36:32
basta con le scemenze a quando i risultati

Da: x x	06/08/2010 09:59:17
perchè hai così fretta di sapere che non sei passato?

Da: xy	06/08/2010 13:55:53
Quattro calcoli: prevedo ca 104 ammessi agli orali. Spiego la mia previsione: concorso dirigenti SSEF (medesimo presidente commissione) 18 ammessi su 50 (percentuale 36 %); Dir mef 290 (ca coloro che hanno consegnato) * 36% = 104,4

Da: x xy	06/08/2010 14:46:06
sarebbe troppo bello. cmq alla fine alla ssef hanno consegnato solo in 42.....quindi puoi rifare i calcoli con le nuove percentuali??

Da: x x	06/08/2010 15:14:20
sarebbe 124 ammessi, ma poi a che serve? ci si farebbe tutti un mazzo e poi avremo 124-36= 88 idonei che si attaccano al tram, col rischio forte di essere proprio noi tra quei 88. Meglio bocciati ora, sentit'amme

Da: x xx	06/08/2010 17:15:11
in parte condivido ciò che dici, però è pure vero che si potrebbe sperare in qualche scorrimento (ad es. all'INPS stanno assumendo molto di più del numero di posti messi a concorso )o assunzione in altre Pa, anche considerando che si bandiscono sempre meno concorso. in ogni caso sono discorsi prematuri, speriamo in risultati a breve e positivi....

Da: x xy	07/08/2010 12:48:59
si ma se calcolate la % sui posti messi a concorso ( 13 per la SSEF) il numero idonei passa a 50!!! altro che 104!!!

Da: sss	08/08/2010 16:52:13
da informazioni certe (interne) vi posso dire che il presidente della commissione ha dovuto invertire l'ordine dei lavori che aveva programmato. In altre parole a causa delle lungaggini nella valutazione dei titoli (anche per lo stato di salute di un commissario) il presidente ha deciso di dare priorità alla correzione dei due concorsi SSEF (10 dirigenti e 100 funzionari). Infatti quello per dirigenti è stato completato (orali programmati per il 13 ottobre) e procede la correzione di quello per funzionari. Quest'ultimo risulta molto più complesso per la numerosità dei partecipanti e la correzione riprenderà dopo il 6 settembre per la pausa estiva. Riepilogando la correzione dei nostri compiti non comincerà prima del mese di ottobre. Quindi, in considerazione anche del tipo di tracce e del numero di pagine che ciascuno di noi ha consegnato, la previsione è che si possano avere i risultati entro la fine di novembre giusto in tempo per fare gli orali entro la fine dell'anno come previsto dalla commissione come limite massimo. Buone vacanze e buono studio a tutti

Da: xsss	08/08/2010 17:00:13
Ciao volevo farti una domanda visto che sei stato così gentile a condividere le informazioni in tuo possesso..sai per caso a che punto siano le correzione degli scritti ssef? correggono insieme entrambi i profili o hanno iniziato da uno in particolare? hanno stimato una data per la terminazione delle correzioni?grazie anche qualora non sapessi nulla in merito

Da: xsss	08/08/2010 17:13:07
sai per caso gli orientamenti circa il numero(indicativo, naturalmente) delle persone che potrebbero essere ammesse all'orale? in altri termini, negli ambienti del ministero, si pensa che dal concorso potrebbero esserci idonei da chiamare in un secondo momento o si sarà stratti nelle correzioni??

Da: xsss	08/08/2010 18:16:21
avevi dato notizie utili, dopo molto tempo di solite cavolate....non sai altro circa gli orientamenti della commissione??

Da: sss	09/08/2010 14:02:13
Da quello che so i due concorsi ssef procedono più o meno di pari passo. Una stima è che finiscano per i primi di ottobre (visto che sino al 6 settembre la commissione non mette piede al ministero). A seguire orali dei concorsi ssef e correzione scritti del concorso dag/df. Questi sono i programmi (che possono essere rivisti ma sono dei fatti noti al ministero). Gli orientamenti (che invece sono opinioni) sul numero di ammessi non li conosco. Non credo nemmeno che li abbiano definiti preventivamente, ma in ogni caso non verrebbero a raccontarli certo a me. Credo che su questo ognuno possa avere una propria opinione. Gli innocentisti ritengono che gli idonei emergono dopo la correzione. I colpevolisti pensano che sia tutto truccato e quindi è fissato anche il numero. Io propendo per una via di mezzo. Immagino che abbiano un'idea su quanti ammettere all'orale (diciamo il doppio dei posti messi a concorso) ma naturalmente se i compiti "eccellenti" (definiti così quelli che non è possibile escludere pena grossi problemi dopo l'accesso agli atti che ognuno potrebbe fare) fossero 200, dovrebbero ammetterli tutti. Staremo a vedere. Per il momento io mi godo le meritate vacanze e comincerò a studiare da settembre sperando che non sia inutile.

Da: xsss	09/08/2010 14:08:22
grazie delle info, fai delle considerazione che ritengo valide, anche se penso che una commissione ha in testa, in linea di massima, un numero di persone da far passare: e ciò, dipende, da quello che il ministero ha idea di fare dopo...cioè se nel tempo potrebbe andare a pescare ancora da una eventuale graduatoria lunga. mi pare solo un pò strano che diano precedenza a concorsi per funzionari (dove i compiti da correggere sono anche li numerosi) che sono stati espletati quasi 2 mesi dopo quello da 36 mef: risolti i problemi di valutazione titoli non capisco perchè non concentrarsi sulla correzione dei temi.

Da: sss	09/08/2010 14:35:12
Per quanto riguarda il numero degli ammessi non posso che ripetere quello che avevo detto. Penso che abbiano un'idea di massima (ma non saprei dirti in cosa consiste) ma dipenderà dalla correzione (solo per gioco scommetto su un numero compreso tra 60 e 70). La precedenza al concorso per funzionari dipende dal fatto che stante i problemi di salute di un commissario, per non restare con le mani in mano hanno cominciato a correggere i concorsi ssef invertendo l'ordine che si erano dati. Solo in questo modo il presidente della commissione potrà portare a termine i tre concorsi entro la fine dell'anno. Infine pare che al ministero preoccupi di più la carenza di funzionari che non quella dei dirigenti (sigh!!)

Da: ....!	09/08/2010 14:37:13
me se come dice sss iniziano a metà ottobre a correggere i compiti del concorso da 36 dirigenti, presumo che gli eventuali orali possano slittare ad anno nuovo...

Da: York	09/08/2010 18:48:56
confermo (dalla spiaggia di Stintinom attaccato a sta maledetta pennetta USB di TIM!!!) quanto affermato da SSS Quanto ai probabili ammessi... io credo che più la correzione si protrarrà e più "selettive" saranno le valutazioni. Mi sembra abbastanza logico. un saluto York torno al mio frozen daiquiri non dimenticate di studiare il nuovo codice di procedura amministrativa, il federalismo demaniale ed altre minchiate di sto tipo. tanto con la fortuna che abbiamo avuto ci manca solo che riscrivono la costituzione!!!!

Da: x york	09/08/2010 18:59:23
perchè dovrebbero essere più selettive...penso invece che, passando il tempo, potrebbero annacquarsi visto che il mef piu tempo passa e piu potrebbe avere bisogno di dirigenti (magari in questi mesi altri dirigenti potrebbero andare in pensione o vincere altri concorsi)

Da: sss	10/08/2010 09:10:05
ringrazio york per avere messo anche il suo autorevole timbro sulle mie informazioni. Notavo un certo scetticismo .... Diciamo che se una commissione si dedica a tempo pieno alla correzione in 40 giorni può farcela. Naturalmente sarà fondamentale capire qual è l'input dell'organo di direzione politica (sia sui numeri che sui tempi). Adesso mi accingo a partire per la montagna dove spero non ci sia nessuna possibilità di connettersi. Buone vacanze a tutti

Da: nuovo concorso	11/08/2010 15:30:52
avete conferma dell'imminente concorso a 500 posti per la stabilizzazione degli incaricati dell'agenzia delle entrate?

Da: xy	12/08/2010 14:46:21
appena esce ricorso pronto. non si stabilizza un c...

Da: per xy	13/08/2010 14:46:07
eh sì, ma chi pensi di essere? Non c'è speranza rassegnati, è questione di etica, o meglio non etica. Non ci saranno margini per ricorrrere in quanto il bando non recherà la dicitura "BANDO PER STABILIZZAZIONE" ma sarà semplicemente "BANDO PER TITOLI" la cui valutazione discrezionale ci spunterà tutte le aspettative di legalità che ci animano da semplici funzionari a vita

Da: xy	13/08/2010 14:58:42
qualunque dicitura rechi se riservato agli incaricati o con prove differenziate verrà annulato (cfr precedente bando a 300 posti). Idem se conterrà riserve per gli incaricati che rammento NON SONO STATI SELEZIONATI CON ALCUNA PROCEDURA ma semplicemente "SEGNALATI".

Da: x tutti	13/08/2010 17:08:23
purtroppo anche io ho sentito parlare di "stabilizzazione"...è una vergogna. spero che uscito questo pseudo-bando o selezione interna venga subito impugnato!