Mininterno.net FORUM - 36 posti dirigente MEF

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36 posti dirigente MEF
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Da: Per Kikko 02/07/2010 19:45:41
te ne danno punti quanto bastano per prendere la mucca carolina.

Da: commissione ombra 03/07/2010 00:57:42
poichè al MEF, almeno in uno dei due dipartimenti oggetto del concorso esistono da molti anni uffici di livello dirigenziale non generale con un dirigente e uno, al massimo due funzionari, e nessun altro dipendente, credete che oltre i 36 vincitori assumeranno anche parecchi idonei per sopperire a questa grave carenza di dirigenti che hanno?

Da: aspirante stanca per York e altri 03/07/2010 08:11:42
Io non so se sei il vero York o meno... ma francamente poco mi interessa...
la mia domanda, però. è rimasta senza risposta:

perchè la commissione avrebbe dovuto cercarsi "lavoro ulteriore" esaminando 320 titoli circa laddove ne avrebbe (in ciò confortata dalle previsioni del bando) potuti esaminare solo 40-60 (gli ammessi all'orale)?

tale aggravio di lavoro rimane ancora più inspiegabile alla luce degli impegni del presidente della Commissione ( mi pare di aver capito che è presidente anche di un altro concorso) e alla luce della fretta che il MEF ha dimostrato nel voler chiudere al più presto la procedura...

L'unica spiegazione plausibile è che vi sia una certa "curiosità", per così dire, di conoscere il percorso professionale dei candidati... per agevolare gli interni? forse sì forse no ma il dubbio rimane!

Da: chi conosce 03/07/2010 10:35:12
il RGR del ricorso a suo tempo presentato ?

Da: piperita per aspirante stanca 03/07/2010 14:35:06
salve
in realtà mi pare che ci sia una legge che obbliga le commissioni a effettuare la valutazione dei titoli prima di aprire le buste degli scritti. Quanto alla tua paura, sicuramente lo screening dei nomi è stato fatto all'esito della preselezione, per sapere quanti interni c'erano, come si erano piazzati ecc. A me sembra che la commissione per ora stia lavorando correttamente, poi se c'è qualcuno che deve passare... passerà comunque!

Da: 03/07/2010 15:36:45
infatti per sapere il nome degli interni bastava verificare la lista degli ammessi alla preselezione ,non servivano i titoli
certo è che è strana la verifica precedente a me risulta che viene effettuata sempre a posteriori

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Da: sss 03/07/2010 17:48:50
per aspirante stanca, ecc.

Ha in parte ragione piperita. Nel senso che non c'è una legge ma una sentenza che ha stabilito che nei concorsi per titoli ed esami (quindi non quelli dove i titoli valgono solo a parità di punteggio) tutti i candidati ammessi alle prove (quindi dopo l'eventuale prova preselettiva) hanno diritto a vedere valutati i propri titoli anche se non dovessero essere ammessi alla prova orale.
Tale procedura, da quando vi è stata questa sentenza, è stata seguita anche per altri concorsi in ambito MEF (ad es. 40 dirigenti RGS).
Di conseguenza non ci vedrei nessun elemento di anomalia.
Penso che per questo concorso valgono gli stessi timori che ci sono tutte le volte. Io personalmente partecipo mettendoci il massimo dell'impegno ma senza nutrire nessuna aspettativa.
Invece approfitto per dire a tutti che da fonti interne pare che la valutazione dei titoli sia andata per le lunghe (forse non è ancora iniziata la correzione) a causa di un problema di salute per uno dei commissari che è stato sottoposto ad un intervento. Ergo passiamo l'estate tranquilli e ci aggiorniamo all'inizio di settembre.
Buone vacanze a tutti

Da: info 03/07/2010 18:50:55
sapete quanti eravamo agli scritti?

Da: ... 03/07/2010 19:15:25
Certo che per essere aspiranti dirigenti mi sembrate piuttosto ignorantelli ... art. 8 comma 1 DPR 487/1994:
"1. Nei casi in cui l'assunzione a determinati profili avvenga mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei titoli, previa individuazione dei criteri, è effettuata dopo le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati".

Da: ... 03/07/2010 19:24:21
chi ha citato quella sentenza, se vera, potrebbe citarne anche gli estremi...

Da: people 03/07/2010 20:33:14
Confermo quanto detto da sss circa la correzione dei titoli!!! Un saluto a York......the real. ;-)))

Da: people 03/07/2010 20:41:57
intendevo "correzione dei compiti"

Da: 03/07/2010 22:28:56
veramente io ho partecipato al concorso 40 mef e non mi è stato chiesto di inviare alcun titolo dopo le prove scritte;
vero è che lo scritto non l'ho passato ,sarà che hanno chiesto ai titoli solo a chi doveva passare ?
comunque quando ono usciti i risultati degli scritti non era annotato nessun punteggio per titoli perchè per accedere agli orali devi raggiungere un minimo con gli scritti . i titoli servono solo alla fine per farti rientrare tra i vincitori
non so di cosa parlate voi ,ma io c'ero

Da: commissione ombra 04/07/2010 11:17:39
non avete capito niente, ma di che stiamo parlando? passerà solo chi deve passare, quando i posti sono pochi e gli interni ammessi agli scritti tanti, i titoli servono già a scremare in partenza, per decidere quanti e quali ammettere agli orali

Da: daniela 04/07/2010 11:51:22
ma la valutazione dei titoli è finita????

Da: sir 04/07/2010 15:32:46
si, la valutazione dei titoli credo che sia oramai finita...la Commissione giudicatrice sta adesso correggendo gli elaborati e a breve, forse a fine luglio, prima delle ferie estive, usciranno i risultati...mentre le prove orali si svolgeranno, con tutta probabilità, entro il mese di ottobre.
Vorrei fare, infine, un appunto a Commissione Ombra...e tranquillizzare, così, gli utenti del Forum e candidati di questa procedura concorsuale...non mi sembra proprio che la valutazione dei titoli possa, in alcun modo, condizionare la Commissione nella correzione degli elaborati...per decidere quali e quanti ammettere agli orali (perchè, altrimenti, sarebbe una Commissione in mala fede!!!)...basti solo vedere la graduatoria del precedente concorso alla RGS...la maggior parte dei vincitori, tra cui molti esterni, non aveva conseguito alcun punteggio ai titoli.

Da: per sir 04/07/2010 22:32:50
evidentemente non sei un interno come me, e tante cose non le sai: il precedente concorso alla RGS non aveva persone con punteggio ai titoli perchè poco prima il MEF ne aveva bandito un altro solo per titoli ed esami (ergo senza nemmeno uno scritto), e la maggior parte degli interni con titoli di studio e professionali apprezzabili ha passato quello. il precdente concorso cui accenni tu era perciò un concorso aperto alle persone "normali", cioè agli esterni e ai pochi interni che , sprovvisti di titoli, non avevano passato il primo. prima di paralere le cose bisogna saperle, se no si fa la figura dei soliti italiani....

Da: sir 05/07/2010 01:39:01
per sir:

...e, quindi, che cosa vorresti insinuare con questo?...allora, che cosa vorresti dire?...che la Commissione, in questa procedura concorsuale, si farà condizionare, nella correzione degli elaborati, dalla valutazione dei titoli dei candidati???...boh, non ho parole...!!!

Da: info 05/07/2010 07:25:01
sapete quanti eravamo agli scritti?

Da: per info 05/07/2010 09:49:06
mi pare 292

Da: per sir... 05/07/2010 14:47:25
dico che inutile fare riferimento al precedente concorso, perchè era totalmente diverso da questo. qui quelli con titoli grossi non li hanno "sdoganati" in una precedente prova concorsuale, perciò in caso di ammissione all'orale te li ritrovi tutti quanti con i loro totoli che pesano come macigni. se, causa tagli, non allargano più ai 60/70 che si vociferava prima, sarà mooolto difficile rientrare tra i 36... non c'è bisogno che la Commissione sia in mala fede per capire ciò....

Da: vacanze 05/07/2010 18:56:30
quando andate in vacanza??

Da: 05/07/2010 19:37:18
speriamo sia vero che i risultati escono a fine luglio

Da: commissione ombra 06/07/2010 00:06:09
poichè al MEF, almeno in uno dei due dipartimenti oggetto del concorso esistono da molti anni uffici di livello dirigenziale non generale con un dirigente e uno, al massimo due funzionari, e nessun altro dipendente, credete che oltre i 36 vincitori assumeranno anche parecchi idonei per sopperire a questa grave carenza di dirigenti che hanno?

Da: fine luglio o settembre i risultati degli scritti? 06/07/2010 10:27:17
fine luglio o settembre i risultati degli scritti?

Da: sss 06/07/2010 19:09:34
settembre

Da: x sss 06/07/2010 19:14:33
secondo te, quanto ammessi?

vediamo se indovini....

Da: sss 06/07/2010 19:45:47
tra 55 e 60

Da: mafalda 07/07/2010 08:56:34
ciao, io dico la mia: non inizieranno le correzioni prima di settembre, poichè sono ancora impegnati con la valutazione dei titoli.
Le info me le ha passate un interno.
Rimane però l'intenzione di concludere la procedura entro la fine dell'anno...dunque si sbrigheranno con le correzioni!
il numero degli idonei non sarà altissimo, perchè stanno chiudendo le sedi provinciali ed i posti saranno tutti a Roma (quindi saranno meno del previsto).
good luck!

Da: per Mafalda... 07/07/2010 09:23:39
sai, pure io sono un interno...
io so cose diverse, che entro luglio le correzioni degli scritti saranno finite, ma la graduatoria con le votazioni degli scritti e dei titoli usciranno comunque a settembre.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, ..., 175, 176, 177, 178, 179, 180 - Successiva >>

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Da: Per Kikko	02/07/2010 19:45:41
te ne danno punti quanto bastano per prendere la mucca carolina.

Da: commissione ombra	03/07/2010 00:57:42
poichè al MEF, almeno in uno dei due dipartimenti oggetto del concorso esistono da molti anni uffici di livello dirigenziale non generale con un dirigente e uno, al massimo due funzionari, e nessun altro dipendente, credete che oltre i 36 vincitori assumeranno anche parecchi idonei per sopperire a questa grave carenza di dirigenti che hanno?

Da: aspirante stanca per York e altri	03/07/2010 08:11:42
Io non so se sei il vero York o meno... ma francamente poco mi interessa... la mia domanda, però. è rimasta senza risposta: perchè la commissione avrebbe dovuto cercarsi "lavoro ulteriore" esaminando 320 titoli circa laddove ne avrebbe (in ciò confortata dalle previsioni del bando) potuti esaminare solo 40-60 (gli ammessi all'orale)? tale aggravio di lavoro rimane ancora più inspiegabile alla luce degli impegni del presidente della Commissione ( mi pare di aver capito che è presidente anche di un altro concorso) e alla luce della fretta che il MEF ha dimostrato nel voler chiudere al più presto la procedura... L'unica spiegazione plausibile è che vi sia una certa "curiosità", per così dire, di conoscere il percorso professionale dei candidati... per agevolare gli interni? forse sì forse no ma il dubbio rimane!

Da: chi conosce	03/07/2010 10:35:12
il RGR del ricorso a suo tempo presentato ?

Da: piperita per aspirante stanca	03/07/2010 14:35:06
salve in realtà mi pare che ci sia una legge che obbliga le commissioni a effettuare la valutazione dei titoli prima di aprire le buste degli scritti. Quanto alla tua paura, sicuramente lo screening dei nomi è stato fatto all'esito della preselezione, per sapere quanti interni c'erano, come si erano piazzati ecc. A me sembra che la commissione per ora stia lavorando correttamente, poi se c'è qualcuno che deve passare... passerà comunque!

Da:	03/07/2010 15:36:45
infatti per sapere il nome degli interni bastava verificare la lista degli ammessi alla preselezione ,non servivano i titoli certo è che è strana la verifica precedente a me risulta che viene effettuata sempre a posteriori

Da: sss	03/07/2010 17:48:50
per aspirante stanca, ecc. Ha in parte ragione piperita. Nel senso che non c'è una legge ma una sentenza che ha stabilito che nei concorsi per titoli ed esami (quindi non quelli dove i titoli valgono solo a parità di punteggio) tutti i candidati ammessi alle prove (quindi dopo l'eventuale prova preselettiva) hanno diritto a vedere valutati i propri titoli anche se non dovessero essere ammessi alla prova orale. Tale procedura, da quando vi è stata questa sentenza, è stata seguita anche per altri concorsi in ambito MEF (ad es. 40 dirigenti RGS). Di conseguenza non ci vedrei nessun elemento di anomalia. Penso che per questo concorso valgono gli stessi timori che ci sono tutte le volte. Io personalmente partecipo mettendoci il massimo dell'impegno ma senza nutrire nessuna aspettativa. Invece approfitto per dire a tutti che da fonti interne pare che la valutazione dei titoli sia andata per le lunghe (forse non è ancora iniziata la correzione) a causa di un problema di salute per uno dei commissari che è stato sottoposto ad un intervento. Ergo passiamo l'estate tranquilli e ci aggiorniamo all'inizio di settembre. Buone vacanze a tutti

Da: info	03/07/2010 18:50:55
sapete quanti eravamo agli scritti?

Da: ...	03/07/2010 19:15:25
Certo che per essere aspiranti dirigenti mi sembrate piuttosto ignorantelli ... art. 8 comma 1 DPR 487/1994: "1. Nei casi in cui l'assunzione a determinati profili avvenga mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei titoli, previa individuazione dei criteri, è effettuata dopo le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati".

Da: ...	03/07/2010 19:24:21
chi ha citato quella sentenza, se vera, potrebbe citarne anche gli estremi...

Da: people	03/07/2010 20:33:14
Confermo quanto detto da sss circa la correzione dei titoli!!! Un saluto a York......the real. ;-)))

Da: people	03/07/2010 20:41:57
intendevo "correzione dei compiti"

Da:	03/07/2010 22:28:56
veramente io ho partecipato al concorso 40 mef e non mi è stato chiesto di inviare alcun titolo dopo le prove scritte; vero è che lo scritto non l'ho passato ,sarà che hanno chiesto ai titoli solo a chi doveva passare ? comunque quando ono usciti i risultati degli scritti non era annotato nessun punteggio per titoli perchè per accedere agli orali devi raggiungere un minimo con gli scritti . i titoli servono solo alla fine per farti rientrare tra i vincitori non so di cosa parlate voi ,ma io c'ero

Da: commissione ombra	04/07/2010 11:17:39
non avete capito niente, ma di che stiamo parlando? passerà solo chi deve passare, quando i posti sono pochi e gli interni ammessi agli scritti tanti, i titoli servono già a scremare in partenza, per decidere quanti e quali ammettere agli orali

Da: daniela	04/07/2010 11:51:22
ma la valutazione dei titoli è finita????

Da: sir	04/07/2010 15:32:46
si, la valutazione dei titoli credo che sia oramai finita...la Commissione giudicatrice sta adesso correggendo gli elaborati e a breve, forse a fine luglio, prima delle ferie estive, usciranno i risultati...mentre le prove orali si svolgeranno, con tutta probabilità, entro il mese di ottobre. Vorrei fare, infine, un appunto a Commissione Ombra...e tranquillizzare, così, gli utenti del Forum e candidati di questa procedura concorsuale...non mi sembra proprio che la valutazione dei titoli possa, in alcun modo, condizionare la Commissione nella correzione degli elaborati...per decidere quali e quanti ammettere agli orali (perchè, altrimenti, sarebbe una Commissione in mala fede!!!)...basti solo vedere la graduatoria del precedente concorso alla RGS...la maggior parte dei vincitori, tra cui molti esterni, non aveva conseguito alcun punteggio ai titoli.

Da: per sir	04/07/2010 22:32:50
evidentemente non sei un interno come me, e tante cose non le sai: il precedente concorso alla RGS non aveva persone con punteggio ai titoli perchè poco prima il MEF ne aveva bandito un altro solo per titoli ed esami (ergo senza nemmeno uno scritto), e la maggior parte degli interni con titoli di studio e professionali apprezzabili ha passato quello. il precdente concorso cui accenni tu era perciò un concorso aperto alle persone "normali", cioè agli esterni e ai pochi interni che , sprovvisti di titoli, non avevano passato il primo. prima di paralere le cose bisogna saperle, se no si fa la figura dei soliti italiani....

Da: sir	05/07/2010 01:39:01
per sir: ...e, quindi, che cosa vorresti insinuare con questo?...allora, che cosa vorresti dire?...che la Commissione, in questa procedura concorsuale, si farà condizionare, nella correzione degli elaborati, dalla valutazione dei titoli dei candidati???...boh, non ho parole...!!!

Da: info	05/07/2010 07:25:01
sapete quanti eravamo agli scritti?

Da: per sir...	05/07/2010 14:47:25
dico che inutile fare riferimento al precedente concorso, perchè era totalmente diverso da questo. qui quelli con titoli grossi non li hanno "sdoganati" in una precedente prova concorsuale, perciò in caso di ammissione all'orale te li ritrovi tutti quanti con i loro totoli che pesano come macigni. se, causa tagli, non allargano più ai 60/70 che si vociferava prima, sarà mooolto difficile rientrare tra i 36... non c'è bisogno che la Commissione sia in mala fede per capire ciò....

Da: vacanze	05/07/2010 18:56:30
quando andate in vacanza??

Da:	05/07/2010 19:37:18
speriamo sia vero che i risultati escono a fine luglio

Da: commissione ombra	06/07/2010 00:06:09
poichè al MEF, almeno in uno dei due dipartimenti oggetto del concorso esistono da molti anni uffici di livello dirigenziale non generale con un dirigente e uno, al massimo due funzionari, e nessun altro dipendente, credete che oltre i 36 vincitori assumeranno anche parecchi idonei per sopperire a questa grave carenza di dirigenti che hanno?

Da: fine luglio o settembre i risultati degli scritti?	06/07/2010 10:27:17
fine luglio o settembre i risultati degli scritti?

Da: x sss	06/07/2010 19:14:33
secondo te, quanto ammessi? vediamo se indovini....

Da: mafalda	07/07/2010 08:56:34
ciao, io dico la mia: non inizieranno le correzioni prima di settembre, poichè sono ancora impegnati con la valutazione dei titoli. Le info me le ha passate un interno. Rimane però l'intenzione di concludere la procedura entro la fine dell'anno...dunque si sbrigheranno con le correzioni! il numero degli idonei non sarà altissimo, perchè stanno chiudendo le sedi provinciali ed i posti saranno tutti a Roma (quindi saranno meno del previsto). good luck!

Da: per Mafalda...	07/07/2010 09:23:39
sai, pure io sono un interno... io so cose diverse, che entro luglio le correzioni degli scritti saranno finite, ma la graduatoria con le votazioni degli scritti e dei titoli usciranno comunque a settembre.