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Esame avvocato Spagna
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Da: FRANK LAUTER 12/07/2014 21:04:21
Cari colleghi vi invio la risposta ricevuta da Sant Feliu il 10 Luglio;

Re: Solicitar documentación de collegiarsi como Esercente; 

Da: 
Il·ltre Col·legi d'Advocats de Sant Feliu de Llobregat (icasf@icasf.net) 
10 lug 2014 -  13:53 
A: 


  Buenos días, siento comunicarle que de momento no colegiamos extrangeros.

         A partir del próximo més de noviembre, ja Junta decidirá si seguimos colegianto, o no y en qcaso afirmativo en que condiciones

        Atentamente,

       Icasf

Da: bepius 12/07/2014 21:39:50
Grazie Frank Lauter per aver pubblicato la risposta data da Sant Feliu.
Contribuisce a fare chiarezza sul complesso e incerto momento che tutti noi omologati stiamo vivendo, nella speranza che questa peregrinatio possa terminare nel più breve tempo possibile.

Da: FRANK LAUTER 12/07/2014 21:59:41
Ognuno di noi deve dare un proprio contributo di chiarezza, siamo un esercito di omologati e vittime di uno Stato Infame;

Propongo di fare squadra! E' come detto nel Film "Il Gladiatore" ............se rimaniamo uniti avremo maggiori possibilità di salvezza............

Da: El chico 13/07/2014 10:28:50
@ skygate
Dipende dai colegios, alcuni danno molti servizi al colegiado, altri meno, ma di vetrofanie non ne h mai viste, e la spagna l'ho girata in lungo ed in largo.

@  Ph_D
una passeggiata per iscriversi.....allora, una passeggiata a San Feliu ci può anche stare ( e' vicinissima all'aeroporto di Barcelona); ma hai presente  dove si trova Ceuta, la quale non ha nemmeno un aeroporto?
A San Feliu  con un 200 euro ci vai e torni, con una notte di soggiorno a Barcelona, ma dubito che andare e tornare da Ceuta ti costi meno di 7/800 euro con almeno 2 notti di soggiorno.

Da: idrocarburo  -banned!- 13/07/2014 11:30:56
Io penso che iscrivano a Madrid invece...
I primi che hanno comunicato la data del primo luglio e cambiato il sito
Spero proprio di non  dover fare il voli a Tanger (marocco)+corriera o l'elicotero dalle coste spagnole....
E men che meno dover trovarmi spiazzato dal "catalano"... Di cui non so nulla

Da: idrocarburo  -banned!- 13/07/2014 11:32:25
Io penso che iscrivano a Madrid invece... Si appoggiano a quello di solito loro e metteno solo quel il logo sotto l'offerta..... Invece per le università ne mettono 3-4
Parlo dei primi che hanno comunicato la data del primo luglio e cambiato il sito ...
Spero proprio di non  dover fare il voli a Tanger (marocco)+corriera o l'elicotero dalle coste spagnole....
E men che meno dover trovarmi spiazzato dal "catalano"... Di cui non so nulla

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Da: Ph_D 13/07/2014 11:55:25
@ el chico

Non so perché ma ho scartato Ceuta... Sant Feliu mi sembra più promettente e anche Madrid non scherza. Aspetto aggiornino redabogacia per verificare se ci sono italiani non trasferiti da altri colegios...

Da: El chico 13/07/2014 12:12:36
@ Ph_D

Se fosse solo un colegio, cosa di cui dubito, nel caso il CGAE non  rilasciasse pedissequo certificato, lo stesso colegio dovrebbe farsi promotore dei richiesti ricorsi e far valere le ragioni favorevoli alla colegacion.

Da: Ph_D 13/07/2014 12:20:39
Ho notato qualcosa di interessante... un colegiado dal nome italiano è stato iscritto a madrid il 30 giugno (il giorno prima del 1 luglio)... il cui nome non spunta in altri colegios... come se non fosse trasferito, ma alla prima iscrizione... n. 119522... In italia c'è un praticante con lo stesso nome...

@ tutti @ frank lauter
Senza scatenare facili entusiasmi (e inondare madrid di email al punto da farci odiare) sarebbe il caso che qualcuno di noi chiedesse informazioni a quel colegio... Frank lauter te ne occupi tu?

Da: Sempere 13/07/2014 12:41:49
Credo non sia risolutivo. Spiego il perché. Un paio d'anni fa mi trasferii da un collegio ad un altro. Chiesi contestualmente la cancellazione al primo collegio.  Della mia iscrizione al primo collegio non risulta più traccia. E questo da subito.

Da: praticante66 13/07/2014 12:42:10
io sono dell'avviso che uno solo debba provare a contattare Madrid ma che sappia parlare bene lo spagnolo e lo faccia parlando con l'addetto alle incorporation .......tra di noi c'è qualcuno che puo farlo?=?

Da: Ph_D 13/07/2014 12:53:15
@sempre
Ma è una strana coincidenza che sia avvenuto il giorno prima della data X... Per questo occorre parlare con chi di dovere... il colegio... si accettano volontari... solo collaborando ne verremo fuori e riusciremo a capire cosa sta succedendo... l'unica cosa da fare è... evitare di chiamare in 10.0000 a chiedere la stessa cosa... ;-)

Da: Fedayn83  -banned!-13/07/2014 13:28:03

- Messaggio eliminato -

Da: El chico 13/07/2014 13:45:26
@ Ph_D

Perché, credi che non abbiano già chiamato?!

Se troppo intelligente per non credere che non  lo abbiano già fatto.

Da: Ph_D 13/07/2014 14:24:35
E cosa ha risposto Madrid? Anche loro confermano di non iscrivere ma sono possibilisti per il futuro?

Da: El chico 13/07/2014 14:42:35
mah, per il futuro tutti i colegios sono possibilisti, tieni presente che nel primo esame di stato si sono presentati solo in 300 e le pensioni a chi termina la professipne bisognerà pur pagarle, questo in  linea generale e non solo in relazione agli homologados.

Da: Ph_D 13/07/2014 14:55:07
Il problema è che... di speranza si muore. Intendo dire che sarebbe cosa buona avere una data più precisa. Cosa aspettano i colegios? Il real decreto sull'omologazione dei titoli? La sentenza della Corte di Giustizia? Ma, se fosse così, non ci sarebbe certo bisogno di aspettare fino a novembre, come riferito da Sant Feliu... Potrebbero deliberare già da settembre...

Da: bepius 13/07/2014 15:37:12
Buona domenica a tutti voi. Concordo con @ph_d e con @praticante66, sarebbe interessante interpellare, magari a mezzo mail da postare poi sul forum, L'ICAM chiedendo loro notizie su eventuali iscrizioni, attuali o future. Credo tuttavia, che sia interessante farlo soprattutto dopo il 17 Luglio, giorno in cui ci sarà il responso della Corte di Giustizia Ue. Ritengo, infine ,che se collaboriamo tutti a fare chiarezza, dando ognuno di noi il nostro piccolo contributo, potremo  riuscire nell'intenzione comune di dare soluzione al problema. Saluti

Da: lii03 13/07/2014 15:41:35
Denoto un certo isterismo, rispetto alla questione di iscrizione all'Abogacia.

Va detto che "De iure còndito" per l'iscrizione all'Abogacia ci vuole, oltre all'omologazione, il master.

Il resto sono solo chiacchere, una sorta di "De iure condendo" non mi pare che sia in programma nella legislazione spagnola.

Ingenerare, con immaginari scenari legislativi, prerogative non fondate, almeno attualmente, è ingiusto.

Da: Raperonzolo73 13/07/2014 16:50:12
@lii 03
hai ragione ma non si tratta di isterismo ma di speranze fondate, nel senso che sono state ingenerate dagli stessi colegios. Amico di mio padre è spagnolo, nonché avvocato. L ho pregato, settimana scorsa, di chiedere qualcosa di persona a Madrid. Collega dell'ordine gli ha risposto che in via ufficiosa stanno per riaprire, ma ovviamente fino a quel momento sono obbligati a rispondere picche a chiunque.


@ skigate
Al giuramento a mia collega hanno dato sorta di "piastrella, vetrofania" che lei ha collocato nella cappella del cimitero dove da poco sepolto il papà. Quindi sì è vero. Dovrei informarmi quale colegio.
Saluti a tutti

Da: Raperonzolo73 13/07/2014 16:50:18
@lii 03
hai ragione ma non si tratta di isterismo ma di speranze fondate, nel senso che sono state ingenerate dagli stessi colegios. Amico di mio padre è spagnolo, nonché avvocato. L ho pregato, settimana scorsa, di chiedere qualcosa di persona a Madrid. Collega dell'ordine gli ha risposto che in via ufficiosa stanno per riaprire, ma ovviamente fino a quel momento sono obbligati a rispondere picche a chiunque.


@ skigate
Al giuramento a mia collega hanno dato sorta di "piastrella, vetrofania" che lei ha collocato nella cappella del cimitero dove da poco sepolto il papà. Quindi sì è vero. Dovrei informarmi quale colegio.
Saluti a tutti

Da: Raperonzolo73 13/07/2014 16:50:23
@lii 03
hai ragione ma non si tratta di isterismo ma di speranze fondate, nel senso che sono state ingenerate dagli stessi colegios. Amico di mio padre è spagnolo, nonché avvocato. L ho pregato, settimana scorsa, di chiedere qualcosa di persona a Madrid. Collega dell'ordine gli ha risposto che in via ufficiosa stanno per riaprire, ma ovviamente fino a quel momento sono obbligati a rispondere picche a chiunque.


@ skigate
Al giuramento a mia collega hanno dato sorta di "piastrella, vetrofania" che lei ha collocato nella cappella del cimitero dove da poco sepolto il papà. Quindi sì è vero. Dovrei informarmi quale colegio.
Saluti a tutti

Da: Raperonzolo73 13/07/2014 16:50:28
@lii 03
hai ragione ma non si tratta di isterismo ma di speranze fondate, nel senso che sono state ingenerate dagli stessi colegios. Amico di mio padre è spagnolo, nonché avvocato. L ho pregato, settimana scorsa, di chiedere qualcosa di persona a Madrid. Collega dell'ordine gli ha risposto che in via ufficiosa stanno per riaprire, ma ovviamente fino a quel momento sono obbligati a rispondere picche a chiunque.


@ skigate
Al giuramento a mia collega hanno dato sorta di "piastrella, vetrofania" che lei ha collocato nella cappella del cimitero dove da poco sepolto il papà. Quindi sì è vero. Dovrei informarmi quale colegio.
Saluti a tutti

Da: Sardegna02  -banned!-13/07/2014 17:31:08

- Messaggio eliminato -

Da: Ph_D 13/07/2014 18:04:52
@lii03

Non è isterismo. È semplicemente voglia di capire cosa sta succedendo.

@raperonzolo

Quando si pronunceranno esattamente? Cosa aspettano? La sentenza? Il real decreto? La stagione delle piogge?

Da: lii03 13/07/2014 18:05:46
Infatti, sono due fatti totalmente scollegati, senza alcuna inerenza.

La Spagna, prevede che per un corretta esercizio della professione legale, per gli stranieri, ovvero per chi non ha conseguito regolarmente in Spagna il titolo di Linceciado, un ulteriore formazione consistente nel master e prova finale.

Ha sanato per il pregresso, perché vi erano dubbi di interpretazione, fortunatamente per tanti, ma adesso in Spagna, da quello che si apprende dalle normative vigenti, vi è un supplemento di formazione per l'accesso all'Abogacia!


Cambierà qualcosa per il futuro, mah è uguale come in Italia, ogni tanto si parla di liberalizzazioni, rottura dei colli di bottiglia, ma però, chi li ha visti mai!!!

Da: Ph_D 13/07/2014 18:17:27
@lii03

Non sono così sicuro che la sentenza sia ininfluente. In un certo senso, anche se non direttamente, il rinvio del cnf ha messo in discussione anche ka condotta dei colegios spagnoli. Se la tesi era l'esistenza di un abuso di diritto, tale abuso era reso possibile dalla normativa spagnola.

In questi giorni ho seguito con piu attenzioni le politiche liberiste del governo spagnolo. Come l'abolizione del "numero chiuso" alle statali... Mi sembra facciano sul serio. Non mi meraviglierei se abolissero l'esame di stato...

Da: lii03 13/07/2014 20:22:58
Non condivido la osservazione che , l'ipotetico, abuso era , è dovuto alla normativa spagnola, è ci mancherebbe.

Il CNF ha considerato, l'eventuale, ipotetico abuso dall'art. 3 della direttiva 98/5/ce che permette/va il percorso europeo, addirittura che viola/va il principio dell'identità nazionale, sancito dall'art. 4 del trattato che istituisce l'unione europea.

Da: Ph_D 13/07/2014 21:22:40
Forse non mi sono spiegato. Supponiamo per assurdo che la corte dica che gli italiani abusano del diritto se si iscrivono in Spagna e poi ritornano in Italia.  Immagino il pressing dell'italia nei confronti della Spagna per bloccare il fenomeno.  Poi col cavolo che i colegios farebbero iscrivere i licenciados homologados senza master en abogacia, come ancora (de iure condendo) auspichiamo... Già è difficile ora. Con la sentenza che dà addosso agli abogados italiani, nessun colegio si prenderebbe la responsabilità MORALE di iscriverli... Sarebbe la pietra tombale su ogni auspicata "sanatoria"...

Da: lii03 13/07/2014 21:49:44
Un ragionamento, un tantino, farraginoso!

Comunque, come si dice in questi casi, in bocca al lupo!!!

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