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Esame avvocato Spagna
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Da: tango206/03/2012 16:40:27
x illovero x tutti,
stamani a TG1 ore 7,20 circa Dott. DI Mare intervistava giornalisti Casta, e la Marina Calderone Presidente CUP (pres. nazionale dei cons. del lavoro), la quale difendendosi diceva ..le professioni c'e' problema di eccesso non di accesso, atteso che l'eta' media e' di 45 anni, cio' vuol dire che sono professioni appetibili per i giovani,
ad un certo punto la stessa presidente ha detto...la professione e' talmente libera che ora in italia abbiamo anche gli ABOGADOS ...
l'ha detto sorridendo ...quasi goduta....
e allora ...e allora....? nulla cambia , mai  cambiera'??
culoni molli, smagliati, cadenti, bacchettoni....i giovani zitti e subire di brutto.pensa che un giuovane giornalista anche bella penna, prende con ritenuta d'acconto 4 euro per articolo.....(cosi' diceva oggi...uno che ha detto si e' vero mi considero casta,...ma nel contempo difendeva i giovani giornalisti.
un abbraccio.

Da: lillovero06/03/2012 17:37:41
la professione forense in italia NON è LIBERA.
e' vero che diventano avvocati anche delle emerite CAPRE ma la mancanza di libertà si vede appunto da questo; le modalità di esame sono quanto di meno meritocratico esista, si passa a casaccio e in alcune realtà per imbroglio.
e la percentuale di promossi è bassissima; tanti culi flaccidi dicono chiaramente che lo sbarramento serve ESCLUSIVAMENTE a ridurre i numeri dei competitori, quindi poco conta la preparazione, passa il 20% e via, a chi capita capita (salvo casi di santi in paradiso).

ma non si vergognano? e fosse questo l'unico scandalo.... secondo me lo scandalo più vergognoso è la cassa forense, lì abbiamo una estorisione legalizzata a favore di un gruppo di beceri evasori fiscali volgarotti e dialettali.

Da: x lillovero06/03/2012 17:52:24
ragionando per assurdo,
se venisse abolito l'esame, supponiamo che ci ritroveremo 500.000 avvocati, cambierebbe qualcosa?

io non credo, è un settore dove è difficile farsi strada e molti ufficialmente o di fatto in realtà non esercitano.

per gli studi che lavorano non cambia, possono dire quello che vogliono ma chi si spartisce la torta son sempre gli stessi.

ora uno non è che si voglia paragonare alla severino che dichiara 7 milioni all'anno, più di un banchiere se ci pensate, però il problema dell'avvocatura come di altre professioni è che richiedendo moltissimo tempo per affermarsi, ormai, di fatto, con i tempi che corrono, conviene sempre meno affrontare la strada, a meno che non si è benestanti di famiglia oppure non si sappia dove cavolo sbattere la testa per cercare un'altra occupazione.


Ti sembra normale lillo, so che con te tocco un nervo scoperto, che avvocati trentenni debbano farsi pagare il bollettino della cassa dal proprio genitore?
non è normale sia che uno non possa permettersi svolgendo un lavoro di pagarsi la previdenza, sia che questa sia aumentata a dismisura per colpa di chi sappiamo.


concludo il mio ragionamento in cui chiedo venia per le frasi sconnesse, però chiediamoci anche fino a che punto siamo così testardi nel voler mentire a noi stessi, nel dire che un giorno avremo un'entrata economica che sia superiore ad un dipendente pubblico con la stessa anzianità di servizio.

Da: x lillovero06/03/2012 17:55:11
chiedo scusa per il mio intervento non era intenzione gettare pessimismo tra colleghi, è che io ho finito le batterie.
Amo la professione ma spero di poterle dire addio quando troverò un impiego.
5 anni fa non avrei ragionato mai così, che vita di merda.

Da: lillovero06/03/2012 18:12:30
amico, capisco benissimo il tuo sconforto ed è lo stesso che assilì me qualche anno fa quando decisi di emigrare. la situazione è difficile in generale, per la professione forense forse ancora più difficile che in altri ambiti (ma non credere più di tanto, conosco ingegneri, economisti e architetti che lavorano all call center).

un problema aggiuntivo per l'italia (e lo dico da mezzo italiano che consoce anche altri paesi) è l'assenza di meritocrazia. la torta se la spartiscono i soliti vecchi (spesso "esperti" ma dialettali e aggiornati al 1965) e i loro figli incapaci, i giovani veramente bravi devono fare i lecchini per anni per avere una minima opportunità.

come a dire: il mondo è duro per tutti, ma in italia per i giovani bravi e volenterosi il mondo è un vero inferno.

in italia ci sono troppi avvocati? bene, visto che il diritto è una opinione (ricordo 4 culi flaccidi che volevano imporre lo jus primae noctis con le specializzazioni) si rimettesse tutto in discussione.

"commissione di salvezza dell'avvocatura" composta da personalità inappuntabili (ovviamente non delinquenti che violano la legge ma persone specchiate nominate direttamente dal presidente della repubblica) che sottopone ad esame tutti gli avvocati e giudica chi è degno di esercitare o meno. chi non è in grado di esprimersi in italino è fuori con un test preliminare. sapete quanti vecchi avvocati dialettali sarebbe messi in condizione di non far danni?

:)

riflettiamo insieme.

Da: lillovero06/03/2012 18:18:04
e lo ripeto: liberatevi dei vecchi che vivono sulle vostre spalle senza produrre nulla se non corruzione e malaffare. vi pare bello pagare una cassa forense che eroga prebende assurde a gente che ha versato una inezia di contributi evadendo le tasse? ma avete mai dato un'occhiata alla normativa previdenziale?

bah, vi derubano con una volgarità che non ho mai visto in nessun altro paese.

a proposito della spagna, lo sapete perchè lì (paese di gente con dignità) la cassa forense non è obbligatoria e in italia invece lo è?

:)

smetto perchè comincio ad avere mal di pancia

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Da: lillovero06/03/2012 18:26:25
E RICORDATEVI LA NORMA CHE CANCELLAVA GLI AVVOCATI POVERI.

maledetta plebaglia divisa, nelle mani di un manipolo di signorotti analfabeti delinquenti che vi scagliano l'uno contro l'altro mentre vi stuprano ridendo volgarmente

Da: farinata06/03/2012 18:36:15
salve a tutti,qualcuno di voi è in grado di dirmi se per gli avvocati stabiliti è obbligatorio conseguire i crediti formativi già dal primo anno d'sicrizione?grazie in anticipo

Da: copia06/03/2012 19:20:53
per nuova che certificati hai consegnato per l' iscrizione negli stabiliti
- grazie

Da: farinata06/03/2012 19:35:17
E' come per gli ordinari

Da: x lillovero06/03/2012 20:12:34
facci sognare!

Da: lillovero06/03/2012 20:26:24
mah, se devo venire io a farvi notare certe cose c'è poco da sognare...

Da: bistecca06/03/2012 20:33:43
x farinata: no, l'obbligo dei crediti formativi anche per noi abogados stabiliti comincia a decorrere dall'anno successivo a quello d'iscrizione nell'albo italiano.

Da: Joshw 06/03/2012 20:37:42
RIPORTO PER COMODITA

1) quello non è il link "ufficiale" di un bel niente. Se vuoi leggere qualcosa di ufficiale vai qui http://www.boe.es/boe/dias/2012/03/06/pdfs/BOE-A-2012-3152.pdf.

Si tratta del BOE dove leggerai la norma appena approvata.

2) ricapitoliamo le esenzioni totali dal Titulo Profesional:

A) Licenciados o graduados ( in Spagna ovviamente stranieri o spagnoli non importa) prima dell'entrata in vigore della legge 30 ottobre 2011. Cfr il nuovo >

B) Stranieri che hanno chiesto l'omologazione del titolo prima dell'entrata in vigore della legge 30 ottobre 2011. Cfr �«Disposición adicional novena>> del decreto Ley appena approvato.

C) Studenti SPAGNOLI immatricolati prima dell'approvazione della legge 30 ottobre 2006. Dico spagnoli perchè il testo della nuova disposizione recita testualmente >. Si riferisce quindi agli immatricolati in Spagna, almeno testualmente.

3) Esenzione parziale: Chi, non rientrando in tali esclusioni, ottiene il titolo di licenciado en derecho ( in qualunque maniera straniero o spagnolo) dovrà solamente fare la pratica e sostenere l'esame di stato. Quindi anche gli Italiano, finchè ci si può far omologare il titolo in licenciado, sono esenti dal MASTER. Cfr �«Disposición adicional octava. Licenciados en Derecho.>>



Questa è la situazione ATTUALE. Anche io ritengo come ottimo che in futuro è probabile o da una parte l'estensione della norma agli immatricolati in EUROPA ( punto C del mio schema) fatta in via meramente interpretativa, o addirittura una proroga generale per tutti per il 2014/2015. Ma non è detto.

Spero sia di aiuto a tutti questo schema.

Da: @illovero06/03/2012 20:41:49
assilli'? e tu saresti il cultore della lingua? ah ah. Solo gli stranieri potevano darti una patente

Da: caligola06/03/2012 20:49:05
visto che in questi giorni si parla di esame al cnf vorrei che si possano chiarire i seguenti punti:

1) se l'abogado è stabilito in italia può comunque sostenere l'esame al cnf?

2) se l'abogado è stabilito può sostenere lo scritto di dicembre in italia? -> su questo fronte si sentono esperienze di esclusi alla possibilità di presenziare allo scritto in quanto stabiliti.

3) se un abogado si è stabilito da poco (mio caso ad esempio) ed aspetta il risultato degli scritti di dicembre 2011, in caso di esito positivo, può comunque sostenere l'orale?

Da: x caligola06/03/2012 21:35:03
Puoi fare tutto. Non hai limiti. È forse la faccenda più fxxa di tutta questa storia.

Da: caligola06/03/2012 22:12:02
Sei sicuro che da stabilito posso cmq
Iscrivermi alla sessione dell'esame di stato
di dicembre?
Ok, quindi abbiamo smascherato un'altra leggenda
Metropolitana...

Da: x caligola06/03/2012 22:22:46
Non ci sono impedimenti. Nessuna norma lo vieta. A dicembre ci trovi di tutto: dipendenti, autonomi, liberi professionisti....buona parte di chi prova l'esame fa tutt'altro nella vita. Il titolo Lo prendono o Lo vogliono tanto per.  E magari chi Lo ha bisogno veramente non l'avrà mai. È questo è uno dei principali problemi perché agli occhi della casta tu chiedi un titolo ma di fatto non sanno che ne farai, quindi paletti a non finire. Dovrebbero istituire un titolo onorifico che non permetta di esercitare, vedrai che un po' la musica cambia.

Da: caligola06/03/2012 22:40:44
è vero quello che riporti, aggiungo che la cosa che mi fa più incazzare personalmente sono i coetanei che prendono il titolo e poi cercano un'altra occupazione mettendo nel curriculum che hanno l'abilitazione...

Da: Annibal06/03/2012 22:47:29
Sono praticante con patrocinio al 5 anno, non ho superato l'esame x  4 volte una volta superato scritto e segato all'orale....ora da pochi mesi sono stabilito, vorrei mantenere anche iscrizione nel registro dei Prat.avv. Con patrocinio poiché dove mi comoda utilizzo un titolo x fuori corte D'Appello opero quale stabilito.
In punto di diritto posso fare così cioè mantenere entrambi gli status?
Qualcuno e' nella stessa situazione e/ o ha esperienza?
Saluti

Da: sermoneta06/03/2012 22:50:31
Avete presente quando qualcuno affermava di depositare la domanda prima di ottobre 2011!! Ebbene il 30 settemrbe 2011, quindi ben 1 mese prima dell'entrata in vigore della nuova legge, il CGAE riportava la notizia che il ministero dell'educazione pretendeva la CREDENCIAl ENTRO OTTOBRE 2011 e così il CGAE e molti ordini spagnoli.
Allora che ne sarà di quelli che non hanno presentato la domanda prima di ottobre come me perchè quei nazionalisti ci hanno preso in giro??? UNIAMOCI e FACCIAMO SENTIRE LA NOSTRA VOCE.

Da: metodo boffo06/03/2012 23:14:23
Perdonami x la franchezza però è quasi un anno che io,
ottimo, common law, Olleeee, Ying ( che è un po' che non
Si vede qui) in questa sede abbiamo ripetuto fino alla
Noia che un investimento di 200euro   era da fare x avviare la
Pratica della resolucion visti anche i dubbi che ci ponevamo
Circa i diritti acquisiti di molto studenti al limite della scadenza.
Personalmente ho consigliato addirittura di spedire direttamente
A madrid evitando di passare per la consejeria e la valigia
Diplomatica che parte solo ogni tot giorni.
Cosa volevate di più?

Da: x annibal06/03/2012 23:28:44
E qui si che c'è l'incompatibilità. O meglio, fino in fondo la questione non è stata chiarita, ma ti do per certo che in alcuni coa la cancellazione quale praticante abilitato è contestuale all'iscrizione nell'albo stabiliti. Qualche mese fa se ne era già discusso qui. C'è chi sostiene che uno è un registro ed un altro un albo. Nel dubbio io non mi arrischierei a fare qualcosa per poi scoprire che sono cancellato. Direi che è grave. E gli ordini sono alla caccia di questi errori

Da: per annibal06/03/2012 23:35:41
anche da me avviene in automatico, si sovrapporebbero le posizioni, anche rispetto alla cassa, mi sembra strano che il tuo coa non abbia provveduto d'ufficio alla cancellazione come avviene quando ci si iscrive da avvocati ordinari

Da: Joshw 06/03/2012 23:43:51
@metodo boffo.

Ineccepibile.

Da: Questione Dirimente06/03/2012 23:55:19
Gestione separata Inps vs Cassa Forense
Vantaggi e svantaggi
A voi la parola

Da: common law07/03/2012 00:05:56
...il qualcuno che sostiene che una cosa è il registro altra è l'albo è la Corte Suprema di Cassazione...
la ratio sta nell'incompatibilità causa conflitto d'interessi tra due albi (es. medico e avvocato). Qui opera il divieto: tra due albi che non sono registri.
Cmq risponde al vero che il dottore abilitato che nel medesimo coa si iscrive quale stabilito è cancellato dal registro. cosa ben diversa se i coa sono diversi tra loro

Da: bistecca07/03/2012 01:13:18
mi associo a questione dirimente. conviene la gestione separata o la cassa?

Da: ale07/03/2012 07:21:42

- Messaggio eliminato -

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