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Da: MissRossella 23/09/2021 12:09:37
Tra l'altro mezza facciata se ne andava solo per scrivere le consegne
Rispondi

Da: MissRossella 23/09/2021 12:24:48
E in merito al discorso di cui si parlava ieri sulle effettive attività che poi purtroppo a causa della carenza di personale si troverà a svolgere il fgp, consiglio a tutti la lettura del saggio: Carcere esclusione sociale, diritto alla formazione. A cura di Saverio Migliori e introduzione di Luigi Manconi (che per chi non lo sapesse oltre ad essere il marito di Bianca Berlinguer è stato sottosegretario alla Giustizia) edito da Carocci Faber.
Un testo non certamente "filo Dap" con contenuti assolutamente non proponibili in sede di colloquio orale o nello scritto...Ma che ben chiarisce quanto ieri e in tante altre occasioni su questo forum è stato detto. Perciò basta con la vexata questio lurea in giurisprudenza, laurea in scienze della formazione, laurea in psicologia ecc.. ecc... perché purtroppo a ben poco servirà il background di ciascuno di noi quando ci si troverà a fare da scribacchini.
Rispondi

Da: Cri788 23/09/2021 13:03:20
Esatto Patry.
Secondo me il criterio della sinteticità l hanno messo per pararsi, legalmente diciamo, rispetto alle 4 ore a disposizione.
È come dire, noi in quanto P.A. dobbiamo garantire una proporzione tra tempo messo a disposizione per i candidati e modalità di risposta..Quindi con il sintetico si salvano.
Salvo poi prevedere il requisito, di merito, della originalità.
Secondo il mio modesto parere è a quest'ultimo che saranno peso maggiore
Rispondi

Da: PatryPatrizia 23/09/2021 13:13:46
Certo perché neppure loro sono in grado di pre assegnare delle righe a quei temi che hanno assegnato fidatevi. E concordo con Rossella, a quel punto il concetto di sinteticità è opinabile per me sono 20 righe per il commissario 15 per l'altro commissario ancora 25.
Nel momento in cui non mi dai un range entro cui confinarmi (tipo max 30 righe) si è nel campo della risposta aperta non sintetica. A ciò si aggiunga che l'indicazione del commissario del rapportarsi al tempo ha creato ulteriore confusione.
E lo dico da persona che sintetica lo è stata perché un foglio di protocollo e una facciata del secondo (compreso di consegna) penso di non aver certo allungato il brodo più del dovuto, tanto per rispondere a chi rivolgendosi a me iero ha detto che pur di suffragare le mie teorie sono disposta a dire qualunque cosa. Io mi rifaccio ai dati oggettivi e le indicazioni sono state in antitesi punto e basta!
Rispondi

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 2 - 23/09/2021 13:41:00
Ma la lunghezza delle risposte non sarà di certo un valore sopratutto se il brodo è stato allungato con la ripetizone delle parti del codice.
Essere centrati nel tema prescinde dalla quantità di parole scritte mentre l'altro polo è l'ermetismo del concetto che penalizza allo stesso modo. Ci stiamo ponendo un problema inutile
Rispondi

Da: PatryPatrizia 23/09/2021 13:44:00
Certo perché secondo me guarderanno al contenuto e alla sostanza. Mi auguro almeno
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Da: Dettofatto 23/09/2021 14:10:04
Chissà tra quanto sapremo...uff...
Rispondi

Da: Lullisi 23/09/2021 14:14:56
@cri788 essendo 5 domande sono massimo 6 punti a domanda... è questione di matematica. E valutano le singole domande...non il complesso....6 domande perfette =30 5 mediocri e una pessima bocciatura...6 da 4 = 24
Rispondi

Da: Lullisi 23/09/2021 14:20:17
6 da 4 no perché le domande son 5 :) 5 da 5=25
Rispondi

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 1 - 23/09/2021 14:27:34
L'ho scritto io sto facile concetto del 6 per domanda ma può anche essere che dopo la lettura si stabilisca un voto complessivo magari perchè una domanda è piaciuta moltissimo in modo tale da salvare un compito mediocre... certo il problema nasce quando si dovrò mostrare l'elaborato corretto al candidato e la storiella del sei per domanda sembra più centrata.
Rispondi

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 1 - 23/09/2021 14:30:49
Se avesi avuto un pc invece che la penna sarebbe stato tutto più facile e veloce... ora danno i Tablet per le prove e pure erano meglio di questa situazione. Non ho potuto rileggere e correggere il contenuto scritto perchè fisicamente non riuscivo a rifare tutto l'elaborato. Ho perso la capacitò di scrivere in corsivo da ormai 25 anni
Rispondi

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 23/09/2021 14:31:35
* se avessi ovviamente...certo questa tastiera mi avrebbe ucciso!
Rispondi

Da: Dettofatto 23/09/2021 14:31:36
Qlcn ha chiamato per chiedere i tempi di correzione più o meno quali sono?
Rispondi

Da: Cri788 1 - 23/09/2021 14:49:56
Io sto provando almeno da due giorni ..niente. veramente incredibile! Da staccato. Ho provato a 195 finale..sempre staccato. Ho provato ad altri numeri, e niente lo stesso
Senno mandare mail in massa?
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 23/09/2021 14:54:07
Io a dire il vero ho chiesto il giorno stesso alla dottoressa con i capelli biondi gentilissima a dire il vero anche durante le procedure di registrazione. E mi ha detto che non era in grado di darmi indicazioni che saremo notiziati quanto prima sulla pagina di sintesi del concorso
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 23/09/2021 15:03:26
Io non sono affatto certa di passare però bisogna iniziare a studiare perché ormai questo dipartimento ci ha dato dimostrazione di essere molto imprevedibile. Si diceva tempo fa che le procedure di correzzione e gli step successivi saranno all'insegna della speditezza poichè si deve concludere tutto entro la fine del 2021. Per cui cercherò di iniziare a ripassare amministrativo e costituzionale che mal che vada ci sono sempre in tutti i concorsi e al massimo senza stressarmi un ripasso di qualche rudimento di scienze dell'organizzazione che mi pare sia pure una materia che stanno inserendo in molti concorsi.
Se poi la fortuna mi arriderà e dovessi passare a quel punto mi cimenterò con psicologia sociologia e criminologia. Non credo ci sia altra soluzione. Aspettare gli esiti per mettersi a studiare lo vedo rischioso perché potrebbero per l'ennesima volta spiazzarci e a quel punto studiare tutto in 20 giorni sarebbe rischioso specie per chi è passato per un pelo allo scritto e vuole rifarsi all'orale
Rispondi

Da: Cri788 1 - 23/09/2021 15:04:20
Ah ecco, ok.
Patry secondo te potrebbe essere plausibile il discorso sui possibili 700 ammessi agli orali? Per poi arrivare a 400 che passerebbero l' orale?
Io ho difficoltà a capire il fatto delle graduatorie sinceramente
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 23/09/2021 15:14:49
Cri88 non saprei davvero rispondere. In cuor mio ci spero. Una cosa è certa che la carenza di organico è assai quindi non so se come hanno fatto per altri dipartimenti redigano una graduatoria di non idonei ma con un punteggio tale da consentire comunque di collocarsi in una graduatoria dalla quale attingere in un futuro prossimo.
Però onestamente non saprei davvero risponderti. Bisognerebbe sapere quanti ne eravamo. Si diceva che in realtà non fossimo neppure 1000.
Io confido tanto in una commissione avveduta che non si soffermi più di tanto su una redazione stlisticamente perfetta (per stilisticamente non intendo ovviamente dire, scevra di linguaggio tecnico appropriato, ma curata nella forma, che per quanto mi riguarda non avendo neanche potuto rileggere il compito sicuramente è mancata) ma consideri piuttosto la bontà del compito nel complesso, privilegiando originalità e capacità di collegamento sistematico tra gli articoli del codice.
Rispondi

Da: Per PatryPatizia 23/09/2021 15:32:23
Cosa consigli di studiare per scienze dell'organizzazione? Hai testi da consigliare?
Rispondi

Da: Per PatryPatizia 23/09/2021 15:32:47
Cosa consigli di studiare per scienze dell'organizzazione? Hai testi da consigliare?
Rispondi

Da: PatryPatrizia 23/09/2021 15:36:52
Io consiglio scienze dell' organizzazione di Gianfranco Rebora
Rispondi

Da: PatryPatrizia 23/09/2021 15:49:36
Ovviamente non sto sponsorizzando nessun libro ci tengo a farlo presente. Mi sento di dire Rebora anche perché nella preselettiva molte domande le hanno attinte proprio da li.
Detto questo chi arriverà all'orale se non ha il testo di Rebora a disposizione secondo me può benissimo studiare da un compendio
Rispondi

Da: Dettofatto 23/09/2021 15:57:41
Chissà...cmq c era scritto avrebbero inviato mail agli ammessi per comunicare esito prova...a questo punto meglio se lo fanno sul sito 😶
Rispondi

Da: PatryPatrizia 2 - 23/09/2021 16:05:53
Penso che unico modo per tentare di gestire l'ansia sia buttarsi a capofitto sulle materie che mal che vada servono per altri concorsi. Anche se non si è certi di aver fatto un compito brillante
Rispondi

Da: Palmesev 23/09/2021 16:26:57
Concordo..:)
Rispondi

Da: PatryPatrizia 23/09/2021 16:39:49
Dettofatto era scritto nel bando che avrebbero scritto solo agli ammessi?? Me lo sono persa
Rispondi

Da: Dettofatto 23/09/2021 17:21:02
Patrypatrizia scritto nell ultima comunicazione
Rispondi

Da: PatryPatrizia 23/09/2021 17:25:49
Non lo avevo proprio letto pardon
Rispondi

Da: Dettofatto 23/09/2021 20:18:15
Figurati...può capitare ...Chissà poi se comunicano come hanno detto o come hanno scritto😶
Rispondi

Da: marc0ssss
Reputazione utente: +70 24/09/2021 08:04:28
salve, per chi ha più esperienza...il voto che bisogna conseguire è 21/30 per ciascuna delle due prove (penitenziario i primi tre quesiti e pedagogia gli ultimi due, anche se la quarta era di penitenziario pure!). Il 21 dovrebbe corrispondere a 7 per ciascuna prova di penitenziario (3x7 per ottenere il minimo). Secondo voi correggeranno le singole prove assegnando un voto o terranno conto di una valutazione complessiva? E se si commette un errore, all'interno di un tema, si è già al di sotto della soglia? Che ne pensate?
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Da: MissRossella	23/09/2021 12:09:37
Tra l'altro mezza facciata se ne andava solo per scrivere le consegne
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Da: MissRossella	23/09/2021 12:24:48
E in merito al discorso di cui si parlava ieri sulle effettive attività che poi purtroppo a causa della carenza di personale si troverà a svolgere il fgp, consiglio a tutti la lettura del saggio: Carcere esclusione sociale, diritto alla formazione. A cura di Saverio Migliori e introduzione di Luigi Manconi (che per chi non lo sapesse oltre ad essere il marito di Bianca Berlinguer è stato sottosegretario alla Giustizia) edito da Carocci Faber. Un testo non certamente "filo Dap" con contenuti assolutamente non proponibili in sede di colloquio orale o nello scritto...Ma che ben chiarisce quanto ieri e in tante altre occasioni su questo forum è stato detto. Perciò basta con la vexata questio lurea in giurisprudenza, laurea in scienze della formazione, laurea in psicologia ecc.. ecc... perché purtroppo a ben poco servirà il background di ciascuno di noi quando ci si troverà a fare da scribacchini.
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Da: Cri788	23/09/2021 13:03:20
Esatto Patry. Secondo me il criterio della sinteticità l hanno messo per pararsi, legalmente diciamo, rispetto alle 4 ore a disposizione. È come dire, noi in quanto P.A. dobbiamo garantire una proporzione tra tempo messo a disposizione per i candidati e modalità di risposta..Quindi con il sintetico si salvano. Salvo poi prevedere il requisito, di merito, della originalità. Secondo il mio modesto parere è a quest'ultimo che saranno peso maggiore
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Da: PatryPatrizia	23/09/2021 13:13:46
Certo perché neppure loro sono in grado di pre assegnare delle righe a quei temi che hanno assegnato fidatevi. E concordo con Rossella, a quel punto il concetto di sinteticità è opinabile per me sono 20 righe per il commissario 15 per l'altro commissario ancora 25. Nel momento in cui non mi dai un range entro cui confinarmi (tipo max 30 righe) si è nel campo della risposta aperta non sintetica. A ciò si aggiunga che l'indicazione del commissario del rapportarsi al tempo ha creato ulteriore confusione. E lo dico da persona che sintetica lo è stata perché un foglio di protocollo e una facciata del secondo (compreso di consegna) penso di non aver certo allungato il brodo più del dovuto, tanto per rispondere a chi rivolgendosi a me iero ha detto che pur di suffragare le mie teorie sono disposta a dire qualunque cosa. Io mi rifaccio ai dati oggettivi e le indicazioni sono state in antitesi punto e basta!
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Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	2 - 23/09/2021 13:41:00
Ma la lunghezza delle risposte non sarà di certo un valore sopratutto se il brodo è stato allungato con la ripetizone delle parti del codice. Essere centrati nel tema prescinde dalla quantità di parole scritte mentre l'altro polo è l'ermetismo del concetto che penalizza allo stesso modo. Ci stiamo ponendo un problema inutile
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Da: PatryPatrizia	23/09/2021 13:44:00
Certo perché secondo me guarderanno al contenuto e alla sostanza. Mi auguro almeno
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Da: Dettofatto	23/09/2021 14:10:04
Chissà tra quanto sapremo...uff...
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Da: Lullisi	23/09/2021 14:14:56
@cri788 essendo 5 domande sono massimo 6 punti a domanda... è questione di matematica. E valutano le singole domande...non il complesso....6 domande perfette =30 5 mediocri e una pessima bocciatura...6 da 4 = 24
Rispondi

Da: Lullisi	23/09/2021 14:20:17
6 da 4 no perché le domande son 5 :) 5 da 5=25
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Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	1 - 23/09/2021 14:27:34
L'ho scritto io sto facile concetto del 6 per domanda ma può anche essere che dopo la lettura si stabilisca un voto complessivo magari perchè una domanda è piaciuta moltissimo in modo tale da salvare un compito mediocre... certo il problema nasce quando si dovrò mostrare l'elaborato corretto al candidato e la storiella del sei per domanda sembra più centrata.
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Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	1 - 23/09/2021 14:30:49
Se avesi avuto un pc invece che la penna sarebbe stato tutto più facile e veloce... ora danno i Tablet per le prove e pure erano meglio di questa situazione. Non ho potuto rileggere e correggere il contenuto scritto perchè fisicamente non riuscivo a rifare tutto l'elaborato. Ho perso la capacitò di scrivere in corsivo da ormai 25 anni
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Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	23/09/2021 14:31:35
* se avessi ovviamente...certo questa tastiera mi avrebbe ucciso!
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Da: Dettofatto	23/09/2021 14:31:36
Qlcn ha chiamato per chiedere i tempi di correzione più o meno quali sono?
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Da: Cri788	1 - 23/09/2021 14:49:56
Io sto provando almeno da due giorni ..niente. veramente incredibile! Da staccato. Ho provato a 195 finale..sempre staccato. Ho provato ad altri numeri, e niente lo stesso Senno mandare mail in massa?
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Da: PatryPatrizia	1 - 23/09/2021 14:54:07
Io a dire il vero ho chiesto il giorno stesso alla dottoressa con i capelli biondi gentilissima a dire il vero anche durante le procedure di registrazione. E mi ha detto che non era in grado di darmi indicazioni che saremo notiziati quanto prima sulla pagina di sintesi del concorso
Rispondi

Da: PatryPatrizia	1 - 23/09/2021 15:03:26
Io non sono affatto certa di passare però bisogna iniziare a studiare perché ormai questo dipartimento ci ha dato dimostrazione di essere molto imprevedibile. Si diceva tempo fa che le procedure di correzzione e gli step successivi saranno all'insegna della speditezza poichè si deve concludere tutto entro la fine del 2021. Per cui cercherò di iniziare a ripassare amministrativo e costituzionale che mal che vada ci sono sempre in tutti i concorsi e al massimo senza stressarmi un ripasso di qualche rudimento di scienze dell'organizzazione che mi pare sia pure una materia che stanno inserendo in molti concorsi. Se poi la fortuna mi arriderà e dovessi passare a quel punto mi cimenterò con psicologia sociologia e criminologia. Non credo ci sia altra soluzione. Aspettare gli esiti per mettersi a studiare lo vedo rischioso perché potrebbero per l'ennesima volta spiazzarci e a quel punto studiare tutto in 20 giorni sarebbe rischioso specie per chi è passato per un pelo allo scritto e vuole rifarsi all'orale
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Da: Cri788	1 - 23/09/2021 15:04:20
Ah ecco, ok. Patry secondo te potrebbe essere plausibile il discorso sui possibili 700 ammessi agli orali? Per poi arrivare a 400 che passerebbero l' orale? Io ho difficoltà a capire il fatto delle graduatorie sinceramente
Rispondi

Da: PatryPatrizia	1 - 23/09/2021 15:14:49
Cri88 non saprei davvero rispondere. In cuor mio ci spero. Una cosa è certa che la carenza di organico è assai quindi non so se come hanno fatto per altri dipartimenti redigano una graduatoria di non idonei ma con un punteggio tale da consentire comunque di collocarsi in una graduatoria dalla quale attingere in un futuro prossimo. Però onestamente non saprei davvero risponderti. Bisognerebbe sapere quanti ne eravamo. Si diceva che in realtà non fossimo neppure 1000. Io confido tanto in una commissione avveduta che non si soffermi più di tanto su una redazione stlisticamente perfetta (per stilisticamente non intendo ovviamente dire, scevra di linguaggio tecnico appropriato, ma curata nella forma, che per quanto mi riguarda non avendo neanche potuto rileggere il compito sicuramente è mancata) ma consideri piuttosto la bontà del compito nel complesso, privilegiando originalità e capacità di collegamento sistematico tra gli articoli del codice.
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Da: Per PatryPatizia	23/09/2021 15:32:23
Cosa consigli di studiare per scienze dell'organizzazione? Hai testi da consigliare?
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Da: Per PatryPatizia	23/09/2021 15:32:47
Cosa consigli di studiare per scienze dell'organizzazione? Hai testi da consigliare?
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Da: PatryPatrizia	23/09/2021 15:36:52
Io consiglio scienze dell' organizzazione di Gianfranco Rebora
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Da: PatryPatrizia	23/09/2021 15:49:36
Ovviamente non sto sponsorizzando nessun libro ci tengo a farlo presente. Mi sento di dire Rebora anche perché nella preselettiva molte domande le hanno attinte proprio da li. Detto questo chi arriverà all'orale se non ha il testo di Rebora a disposizione secondo me può benissimo studiare da un compendio
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Da: Dettofatto	23/09/2021 15:57:41
Chissà...cmq c era scritto avrebbero inviato mail agli ammessi per comunicare esito prova...a questo punto meglio se lo fanno sul sito 😶
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Da: PatryPatrizia	2 - 23/09/2021 16:05:53
Penso che unico modo per tentare di gestire l'ansia sia buttarsi a capofitto sulle materie che mal che vada servono per altri concorsi. Anche se non si è certi di aver fatto un compito brillante
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Da: PatryPatrizia	23/09/2021 16:39:49
Dettofatto era scritto nel bando che avrebbero scritto solo agli ammessi?? Me lo sono persa
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Da: Dettofatto	23/09/2021 17:21:02
Patrypatrizia scritto nell ultima comunicazione
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Da: PatryPatrizia	23/09/2021 17:25:49
Non lo avevo proprio letto pardon
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Da: Dettofatto	23/09/2021 20:18:15
Figurati...può capitare ...Chissà poi se comunicano come hanno detto o come hanno scritto😶
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Da: marc0ssss Reputazione utente: +70	24/09/2021 08:04:28
salve, per chi ha più esperienza...il voto che bisogna conseguire è 21/30 per ciascuna delle due prove (penitenziario i primi tre quesiti e pedagogia gli ultimi due, anche se la quarta era di penitenziario pure!). Il 21 dovrebbe corrispondere a 7 per ciascuna prova di penitenziario (3x7 per ottenere il minimo). Secondo voi correggeranno le singole prove assegnando un voto o terranno conto di una valutazione complessiva? E se si commette un errore, all'interno di un tema, si è già al di sotto della soglia? Che ne pensate?
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