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Ministero della Giustizia - 95 funzionari professionalita' Giuridica-pedagogica
4520 messaggi, letto 325812 volte

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Da: Nonsaprei00029/09/2021 23:04:49
Non capisco come abbiano potuto dire che verrà tenuto conto del linguaggio italiano e giuridico corretto e poi dire che verrà valutata anche la brutta copia. Chiaramente, quest'ultima difficile rispetterà quei due parametri.. quindi c'è contraddizione anche in questo. Altro motivo di ricorso secondo me. Non puoi dirmi di consegnare la brutta copia se poi valuti il linguaggio che ho usato. La bella copia serve anche ad articolare meglio le frasi, non solo a ricopiare.
Rispondi

Da: Nonsaprei000 1  - 29/09/2021 23:09:01
Ci hanno dato delle indicazioni contraddittorie, fuorvianti, incoerenti che hanno determinato una confusione nella stesura delle risposte. Io sinceramente pensavo fosse necessaria la bella copia, l'ho capito durante la prova che potevo anche consegnare la brutta e farmi valutare quella. Se l'avessi saputo prima magari scrivevo direttamente in bella oppure argomentavo di più (cosa che magari non ho fatto perché ho pensato a conservarmi una mezz'oretta per ricopiare in bella). Sinceramente non c'è stata chiarezza nei parametri di valutazione e questo è stato aggravato dal fatto che non c'è stata la pubblicazione di quel verbale in cui veniva spiegato tutto. Per me questi sono tutti motivi di ricorso
Rispondi

Da: Fgpinprogress30/09/2021 07:03:05
Anche con i fogli protocollo sono Stati contraddittori, perché inizialmente sembrava che fossero tassativamente due fogli ( casa logica nel caso di risposte sintetiche) poi diventata in quanti fogli volete ma ricordatevi delle risposte sintetiche che non sappiamo definire...
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Da: Nonsaprei00030/09/2021 08:13:11
Si anche sui fogli.. infatti io pensai fosse uno per la brutta e uno per la bella.. di conseguenza all'inizio ho cercato di non dilungarmi troppo, anche questo ha inciso ovviamente
Rispondi

Da: PatryPatrizia 30/09/2021 09:00:21
La storia dei fogli io non la ho capita tutt' oggi figuratevi! Ero convinta che il limite fosse dei 2 fogli che ci hanno fornito inizialmente. Poi su questo forum ho appreso di persone che hanno consegnato anche 4 e 5 fogli (a parte che mi chiedo se al posto del braccio abbiano una pala meccanica visto che io ho rischiato l'atrofizzazione degli arti superiori per farne 1 e mezzo e poi copiarlo in "bella" anzi quella che avrebbe dovuto essere la bella, visto che alla fine era peggio della minuta per quanto ho scritto male) in ogni caso io non lo avevo capito proprio che si potesse utilizzare tutti i fogli che si volesse. Questo concorso ogni giorno svela una magagna nuova ahahaha (ridiamoci su che è meglio, ma ci sarebbe da piangere per quanto schifo ha fatto l' organizzazione).
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Da: PatryPatrizia 30/09/2021 09:13:09
Non capisco poi come possano valutare l'asserito criterio della sinteticità se allo stesso tempo quest' ultima è stata ancorata al tempo a disposizione e si poteva scrivere ad oltranza anche 20 fogli purché uno riuscisse a farlo in 4 ore. Mah......mistero della fede! Ai posteri l'ardua sentenza cit.
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Da: Paul55530/09/2021 10:19:49
Esatto Patry.  Che poi se guardiamo al merito, a me non sembra ci sia stata una proporzione nelle domande, tra diritto penitenziario e pedagogia.
Se guardiamo bene erano 4 domande di penitenziario e 1 di pedagogia,  e anche questo a me non sembra equo - può essere conveniente per chi ha preparazione giuridica, quindi anche per me, non lo nascondo- ma non è equo.
La 4 domanda non aveva alcun elemento di pedagogia: premessi cenni sull osservazione scientifica, parlare del gruppo di osservazione e trattamento.
Una domanda interamente contenuta nella legge 354 e nel reg. es.
Anche volendo ampliare la risposta, di pedagogia non poteva inserirsi nulla, con nessun tipo di collegamento.
Si trattava di esplicitare i compiti di funzionari del Ministero.
Domanda anch'essa tecnico giuridica.
E il commissario disse: ci saranno 3 domande di Ordinamento e 2 di pedagogia.
Rispondi

Da: PatryPatrizia 30/09/2021 10:23:36
Ma io tanto lo sapevo e l'avevo anche detto. Che per me le domande di pegagogia sarebbero state estrapolate dallo stesso diritto penitenziario. Ma coerentemente anche se vogliamo...perché tanto di tutte quelle belle robe che stanno nei libri poi non si fa mai nulla davvero
Rispondi

Da: Giacomo6830/09/2021 10:53:38
Vediamo ste correzioni ma prevedo una carneficina spero di sbagliare
Rispondi

Da: marc0ssss 
Reputazione utente: +70
30/09/2021 11:49:47
Dipenderà molto da quanti ne vorranno assumere, considerando come fattori che 1) la carenza di organico attuale è di circa 200 fgp (ed i numeri nel nostro Paese sono già deficitari) 2)la graduatoria in tutti questi concorsi scorre e dubito la facciano di 250 persone. 3) chi supera lo scritto potrebbe non superare l'orale o direttamente non farlo perché magari supera un altro concorso, come quello ministeriale o altri (stesso stipendio ed ambiente decisamente meno stressante).
Non ho ancora capito quanti sono stati i partecipanti: un poliziotto diceva 850, altri circa 1000....io credo ne portino all'orale circa 500, non meno. Ovviamente spero in percentuali maggiori....
Rispondi

Da: Moves30/09/2021 14:40:30
Chi vivrà vedrà
Rispondi

Da: Fgpinprogress 2  - 30/09/2021 15:09:02
Se pensiamo che nel manuale di Brunetti di pedagogia c'è veramente poco... Qualcosina in più nel Santarelli anche se spesso declinato in ambito psicologico e psicanalitico...
Io spero tengano conto anche del fattore azzurro... Ossia che noi Maschietti eravamo pochissimi...
Rispondi

Da: Nonsaprei000 1  - 30/09/2021 15:24:14
Fattore azzurro???? Cazz dici
Rispondi

Da: quota celeste 1  - 30/09/2021 16:47:16
siiiii ci vogliono le quote celesti!!!!
Rispondi

Da: Felipe 1  - 30/09/2021 21:47:38
E io??
Rispondi

Da: sam il pompiere 01/10/2021 13:14:41
Il modo in cui si è svolta la prova scritta del concorso per funzionario giuridico pedagogico è surreale...
La stanchezza,  la tensione per l' esame e infine la fretta di andar via per nn perdere l' ultimo mezzo utile nn mi avevano fatto realizzare....ma dopo il confronto con la preselezione per il TFA sostegno che ho sostenuto ieri, posso dire di non aver mai visto tanta anarchia nella gestione di un concorso.
Per il TFA le operazioni di etichettamento del codice a barre sono state fatte su indicazione della commissione, il ritiro delle anagrafiche, della scheda di risposta e infine del questionario è stato fatto dallo staff di assistenza in tre momenti successivi...Tutto con puntualità: convocazioni, inizio e fine prova.
Che dire? Io vedo i presupposti per un ricorso....ma temo anche che i tempi di correzione siano lunghi: da risposte sintetiche sono diventati 5 temi....non c' era neanche il punto di domanda per ogni traccia ma è stato indicato  di esprimere le nostre considerazioni!!
Rispondi

Da: sam il pompiere  2  - 01/10/2021 13:14:59
Il modo in cui si è svolta la prova scritta del concorso per funzionario giuridico pedagogico è surreale...
La stanchezza,  la tensione per l' esame e infine la fretta di andar via per nn perdere l' ultimo mezzo utile nn mi avevano fatto realizzare....ma dopo il confronto con la preselezione per il TFA sostegno che ho sostenuto ieri, posso dire di non aver mai visto tanta anarchia nella gestione di un concorso.
Per il TFA le operazioni di etichettamento del codice a barre sono state fatte su indicazione della commissione, il ritiro delle anagrafiche, della scheda di risposta e infine del questionario è stato fatto dallo staff di assistenza in tre momenti successivi...Tutto con puntualità: convocazioni, inizio e fine prova.
Che dire? Io vedo i presupposti per un ricorso....ma temo anche che i tempi di correzione siano lunghi: da risposte sintetiche sono diventati 5 temi....non c' era neanche il punto di domanda per ogni traccia ma è stato indicato  di esprimere le nostre considerazioni!!
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 13:21:07
Mi sembra logico infatti...Sono giorni che lo dico! avrebbero dovuto rititare loro i compiti come succede in ogni concorso. Oppure se proprio non si poteva prevedere una cosa più ordinata non quella specie di schifo a cui abbiamo assistito tutti (almeno che non ci siano orbi in malafede che negano il contrario).
Invece ognuno ha fatto quel che voleva. Buste aperte ...gente che estraeva il compito arbitrariamente....gente ancora a scrivere nei banchi e a suggerire alla compagna accanto. Gente in fila che tranquillamente estraeva i compiti e si confrontava con  il resto.... Ma che roba era scusate???? Ma voi avete davvero mai visto una cosa simile a un concorso??????
Rispondi

Da: Nonsaprei00001/10/2021 13:59:29
A questo punto spero prendano tutti.. è l'unico modo per evitare ricorsi e quindi un ulteriore allungamento dei tempi
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 14:04:11
Purtroppo questo ce lo auguriamo tutti ma realisticamente parlando è impossibile. Io sono molto delusa da tutto. E più passano i giorni più realizzo tante cose e aumenta l' indignazione.
Rispondi

Da: Nonsaprei00001/10/2021 14:10:18
Io non lo vedo impossibile vista la carenza di organico, visto che ci sono altre amministrazioni che stanno facendo dei concorsoni (molti laureati in giurisprudenza sceglieranno di lavorare per un altro Ministero), visto che c'é ancora da sostenere l'orale e li, se uno non risponde non può promuoverlo in nessun modo. In più, l'amministrazione deve tener conto di color che pur avendo vinto il concorso rifiuteranno il contratto perché non sono disposti a spostarsi o di coloro che si accorgeranno di non voler svolgere quel tipo di lavoro. Su 900 che hanno sostenuto gli scritti, si rischia un dimezzamento del numero già a prescindere dalle bocciature.. quindi credo che convenga anche a loro portare avanti quante più persone possibili
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 14:14:23
Se ciò avverrà ne saremmo (presumo) tutti molto lieti. Anche perché la gestione della procedura concorsuale ha lasciato veramente a desiderare dall' inizio alla fine, quindi che utilizzassero lo stesso (passatemi il termine) "pressapochismo" anche nelle correzioni.
Rispondi

Da: Palmesev01/10/2021 14:24:04
Mi associo a quanto state dicendo..la scrematura grossa sarà fatta all'orale anche secondo me.
Non mi sembra stiano nelle condizioni di bocciare a random,  agli scritti.
Le gravi irregolarità pesano,  anzitutto sul Ministero.
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 14:30:24
Vorrei capire che parametri utilizzeranno soprattutto per decretare che un compito è valido ed un altro no. Dopo essersi contraddetti loro stessi nella valutazione tra i vari criteri soprattutto quello della sinteticità.
Rispondi

Da: Palmesev01/10/2021 14:41:33
Felice bella domanda. A me sembra che diano una netta prevalenza al diritto.
Almeno per gli scritti è stato cosi.
Ovviamente io sto studiando tutto, ma mi sembra di aver capito che la preferenza sia per le materie giuridiche ( anche questo è un fatto non equo).
Oltre alle domande, tra i criteri stessi di valutazione c era infatti l' utilizzo di linguaggio tecnico-giuridico, ma da quanto ho studiato, anche la pedagogia ha un suo linguaggio tecnico ( osservazione entropatica a me non sembra di uso comune).
Quindi, tra mille possibili tecnicismi,  perché prediligere solo quelli giuridici?
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 14:44:54
Perché il compito era prettamente giuridico. Inutile nascondersi dietro a un dito
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 14:52:40
Io onestamente me le aspettavo così le domande di pedagogia. Lo sapevo che non si sarebbero addentrati in teorie o metodologie operative(che poi di fatto praticamente non trovano mai applicazione, perlomeno da parte dei fgp ma semmai di altri operatori). Il fatto è che la domanda sull'osservazione la hanno travestita da domanda di pedagogia e nell'ultima sulle sanzioni, sinceramente potevano formularla meglio. Infatti vorrò capire, così come la hanno formulata, con che coraggio bocceranno chi ad esempio si è rifatto come è stato scritto al metodo del rinforzo vicario o dell'apprendimento per errori. Che personalmente non ho inserito per mancanza di tempo ma non è certo sbagliato. Perché la domanda dava davvero modo di spaziare e di fare sfoggio delle proprie conoscenze in ambito pedagogico e psicologico non solo giuridico
Rispondi

Da: Palmesev01/10/2021 15:00:02
Ma a questo punto..non so proprio con quale coraggio potranno bocciare qualcuno, in generale!
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 01/10/2021 15:04:09
Esatto! Staremo proprio a vedere
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Da: lollygi87 1  - 01/10/2021 16:18:41
Purtroppo quando la gestione è così lasciata a se stessa c'è solo un motivo: si sa già chi deve vincere questo concorso, punto.
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