Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: 14/06/2022 12:43:25
I posti con competenze troppo specialistiche non vengono proprio messi a bando con il corso concorso sna ma vengono coperti con i concorsi banditi dalle singole pa o in futuro tramite i concorsi destinati ai soli interni banditi dalla Sna.

Da: las 14/06/2022 13:17:40
guarda, te lo dico da interna al mef...te lo puoi dimenticare

Da: lllllllllll 14/06/2022 13:20:07
Solitamente sì, fatto sta che Rivera, ex corsista Sna, è Direttore Generale del Tesoro e ha rivestito fin da subito incarichi strategici nella divisione banche e intermediari finanziari. Dipende molto dal profilo del candidato e dalle esperienze pregresse. Ci sono corsisti Sna che dirigono uffici importanti dell'Agenzia delle Entrate e così via

Da: las 14/06/2022 13:30:31
l'altissimo

Da: FSarah 1 - 14/06/2022 14:11:28
Teniamoci stretti i concorsi SNA che sono praticamente l'unica possibilità di avere uno scatto professionale e retributivo senza essere "figli di/amici di". Nella PA in cui lavoro, e credo in molte altre, i concorsi per dirigente non li fai se non ti hanno assicurato che li supererai, spesso hanno bocciato tutti i partecipanti perchè nessuno in quella sessione doveva passare. Poi è vero che come neodirigente proveniente da Sna magari ci si dovrà adattare a posizioni che gli interni non vogliono, ma chi ha esperienza e competenze potrà nel tempo farsi valere.

Da: Donatella01 1 - 14/06/2022 14:17:47
Qui si parla del fatto di far diventare dirigente una persona senza esperienza, privata o pubblica che sia il che secondo me non è efficiente per la PA. Più che concorsi interni va fatta una bella preselezione per titoli con criteri predefiniti, come sta facendo il MEF a 20 Dirigenti Sifip al posto della preselezione perchè i quiz li passa pure uno che non ha mai lavorato anzi li passa pure più facilmente, così agli scritti eventuali ci vanno solo i più titolati ( voto di laurea, esperienza di lavoro privata e pubblica, master vari, dottorati, abilitazioni professionali, corsi di aggiornamento, incarichi esterni, etc. ) cioè teoricamente solo i migliori.

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Da: FSarah 14/06/2022 14:30:11
@Donatella01: ho lavorato per metà della mia carriera in multinazionali private e per la restante metà nella PA. Mi sento di dire che l'esperienza di lavoro nel privato per un dirigente è auspicabile, ma che lo spessore e la motivazione delle persone che andrà a coordinare nel pubblico e "la cultura" dell'Amministrazione in cui andrà ad operare gli renderanno la vita difficile se non impossibile. Per chi invece "è nato" nella PA è tutto molto più semplice, nessun salto culturale ma l'esperienza di questi funzionari è molto discutibile, trattandosi di gente che per sopravvivere ha imparato più a non assumersi nessun tipo di responsabilità che ad assumersele. Quindi, detto questo, ben vengano anche i giovani senza esperienza ma con molte competenze. la differenza, alla fine, la fa sempre e solo la persona.

Da: Per FSarah 14/06/2022 14:33:34
Concordo. Data la tua esperienza potresti darmi un consiglio? A tuo avviso è meglio una carriera nel privato, in grosse aziende tipo Cassa Depositi e Prestiti o Eni o piuttosto in concorsi di alto profilo tipo Sna, dirigenti Mef, Bankitalia ecc?
Grazie se risponderai.

Da: viva.. 14/06/2022 14:40:56
si ma FSarah ma abbi pazienza nel privato, che è il modello che si vuole prendere come esempio, non esiste al mondo che fanno dirigente una persona senza un'esperienza pregressa

Da: FSarah 14/06/2022 14:44:29
@Per FSarah: se sei giovane e non hai grossi carichi o esigenze familiari, consiglierei carriera nel privato: maggiori stimoli, maggiore varietà, soddisfazioni professionali ed economiche.
Se "tieni famiglia", il pubblico è decisamente meglio per una questione di tutele. In tutti i casi, a certi livelli sia nel privato che nel pubblico bisogna essere pronti ad assumersi responsabilità anche rilevanti.

Da: FSarah 14/06/2022 14:57:00
@viva: nel privato si hanno maggiori opportunità di testare subito la propria attitudine alla gestione delle risorse. Magari inizi come tecnico e in poco tempo diventi team leader (a me è successo dopo due anni), poi responsabile di un gruppo oppure project manager, poi quadro, poi dirigente. Ma potresti anche gestire persone per moltissimi anni senza mai diventare dirigente (come accade quasi sempre) perchè nelle aziende ICT la gestione di risorse non è legata necessariamente alla qualifica dirigenziale. In ogni caso, il trasferimento dell'esperienza privata nel pubblico è difficilissimo e rischia di causare molta frustrazione al neodirigente. Come scrivevo sopra, il salto culturale è enorme.

Da: Gugliemina 14/06/2022 14:57:07
@Per Fsarah
Ciao! Attenta a non mischiare troppe cose, bankitalia è un mondo a sé stante prstigiosissimo e i suoi concorsi sono tanto seri quanto difficili ma è un ambiente internazionale e se sei in gamba fai un carrierone, molto più simile al privato che alla PA. CDP è similare a bankitalia, è un'azienda ma comuqnue molto pubblica ed è un ambiente direzionale di alto livello, molto competitivo. Eni è azienda a tutti gli effetti ma le carriere da quello che so sono molto lente.
Mef te lo consiglio solo se hai intenzione di percorrere la carriera dirigenziale. Fermo restando che il miglior dicastero pubblico in cui lavorare è la Presidenza del Consiglio. Saluti

Da: FSarah... 1 - 14/06/2022 14:57:35
- Messaggio eliminato -

Da: Per FSarah 14/06/2022 15:03:26
Grazie a tutti per le risposte. No non ho famiglia attualmente lavoro in un grosso studio legale sia presso l'ufficio di milano sia presso quello di Bruxelles, quindi non ho problemi con la carriera.... Cosa vuol dire questione di tutele? Nelle aziende molto grandi o pubbliche tipo quelle menzionate il "posto fisso" è lo stesso della PA mi pare... Sbaglio? Grazie ancora amici

Da: FSarah 14/06/2022 15:05:00
@FSarah...: di tutto il discorso articolato che ho fatto sulla buona opportunità rappresentata da SNA, solo questo ti è rimasto in mente :-D?

Da: las 14/06/2022 15:28:58
si si...certo. al mef da mo che si sa chi deve passare....

Da: las 14/06/2022 15:30:15
adesso approvano una norma che posticipa la valutazione dei titoli, così corregono prima gli scritti e ai sifip mettono gli interni

Da: las 14/06/2022 15:37:03
@FSarah

"Per chi invece "è nato" nella PA è tutto molto più semplice, nessun salto culturale ma l'esperienza di questi funzionari è molto discutibile, trattandosi di gente che per sopravvivere ha imparato più a non assumersi nessun tipo di responsabilità che ad assumersele"

ma cosa dici?

Da: llllllll 14/06/2022 15:39:09
ma avete la vaga idea degli stipendi che prendono certi funzionari al mef? secondo me no, neanche lontanamente...

Da: viva.. 14/06/2022 15:57:34
dai non esageriamo con gli stipendi funzionari mef che hanno il tabellare dei ministeri l'indennità di amministrazione un pò sopra la media dei ministeriali ma ben più bassa delle dogane ad esmpio. Quindi come stipendio prendono qualcosa in più della media dei ministeriali. Come accessorio hanno la produttività e la cartolarizzazione e poco altro un bel accessorio tipo inps per intenderci ma nulla di più

Da: llllllll 14/06/2022 16:16:07
indennità prelex, incarichi revisione....se se...

Da: FSarah... 14/06/2022 16:19:31
- Messaggio eliminato -

Da: viva.. 14/06/2022 16:19:37
si contano sulla dita di una mano il 95% guadagna quello

Da: Ma invece 14/06/2022 16:22:08
Cassa depositi e prestiti? come la vedete?

Da: viva.. 14/06/2022 16:26:07
per quanto riguarda i revisorati se li pappano tutti i dirigenti ai funzionari restano le briciole e quelli dove si prende meno. E vanno ai dipendenti dekl gabinetto segreterie varie etc..

Da: CDP CDP 14/06/2022 16:52:39
Ma tutti che parlano di lavorare in CDP come fosse roba ordinaria...e non solo qui.
ma sono l'unico che non ha idea di quali siano le modalità di reclutamento in CDP?

Da: Per sopra 14/06/2022 16:56:36
Cosa vuol dire come se non fosse roba ordinaria? No hai idea di cosa?

Da: llllllll 14/06/2022 16:58:44
@viva..

ma perchè parlate di cose che non sapete...

Da: FSarah 1 - 14/06/2022 17:08:52
"SNA è una buona opportunità, ma resta il fatto che il concetto di base sia ridicolo: piace come piacciono certe metodologie, nel privato, che ti danno l'illusione che si possa avere il controllo di qualsiasi processo a prescindere dall'esperienza, ma prima o poi la pacchia finisce e la realtà ti presenta il conto."
La realtà ti presenta sempre il conto, ma la differenza la fa la persona, la sua voglia di fare, la sua limitata (perché è sempre un'esperienza limitata e settoriale) esperienza e le sue competenze. La differenza è che partecipando al concorso SNA si ha una possibilità che altrimenti è difficile avere.

Da: i peccati possono causare sofferenze ! 14/06/2022 21:44:11
- Messaggio eliminato -

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Da:	14/06/2022 12:43:25
I posti con competenze troppo specialistiche non vengono proprio messi a bando con il corso concorso sna ma vengono coperti con i concorsi banditi dalle singole pa o in futuro tramite i concorsi destinati ai soli interni banditi dalla Sna.

Da: las	14/06/2022 13:17:40
guarda, te lo dico da interna al mef...te lo puoi dimenticare

Da: lllllllllll	14/06/2022 13:20:07
Solitamente sì, fatto sta che Rivera, ex corsista Sna, è Direttore Generale del Tesoro e ha rivestito fin da subito incarichi strategici nella divisione banche e intermediari finanziari. Dipende molto dal profilo del candidato e dalle esperienze pregresse. Ci sono corsisti Sna che dirigono uffici importanti dell'Agenzia delle Entrate e così via

Da: FSarah	1 - 14/06/2022 14:11:28
Teniamoci stretti i concorsi SNA che sono praticamente l'unica possibilità di avere uno scatto professionale e retributivo senza essere "figli di/amici di". Nella PA in cui lavoro, e credo in molte altre, i concorsi per dirigente non li fai se non ti hanno assicurato che li supererai, spesso hanno bocciato tutti i partecipanti perchè nessuno in quella sessione doveva passare. Poi è vero che come neodirigente proveniente da Sna magari ci si dovrà adattare a posizioni che gli interni non vogliono, ma chi ha esperienza e competenze potrà nel tempo farsi valere.

Da: Donatella01	1 - 14/06/2022 14:17:47
Qui si parla del fatto di far diventare dirigente una persona senza esperienza, privata o pubblica che sia il che secondo me non è efficiente per la PA. Più che concorsi interni va fatta una bella preselezione per titoli con criteri predefiniti, come sta facendo il MEF a 20 Dirigenti Sifip al posto della preselezione perchè i quiz li passa pure uno che non ha mai lavorato anzi li passa pure più facilmente, così agli scritti eventuali ci vanno solo i più titolati ( voto di laurea, esperienza di lavoro privata e pubblica, master vari, dottorati, abilitazioni professionali, corsi di aggiornamento, incarichi esterni, etc. ) cioè teoricamente solo i migliori.

Da: FSarah	14/06/2022 14:30:11
@Donatella01: ho lavorato per metà della mia carriera in multinazionali private e per la restante metà nella PA. Mi sento di dire che l'esperienza di lavoro nel privato per un dirigente è auspicabile, ma che lo spessore e la motivazione delle persone che andrà a coordinare nel pubblico e "la cultura" dell'Amministrazione in cui andrà ad operare gli renderanno la vita difficile se non impossibile. Per chi invece "è nato" nella PA è tutto molto più semplice, nessun salto culturale ma l'esperienza di questi funzionari è molto discutibile, trattandosi di gente che per sopravvivere ha imparato più a non assumersi nessun tipo di responsabilità che ad assumersele. Quindi, detto questo, ben vengano anche i giovani senza esperienza ma con molte competenze. la differenza, alla fine, la fa sempre e solo la persona.

Da: Per FSarah	14/06/2022 14:33:34
Concordo. Data la tua esperienza potresti darmi un consiglio? A tuo avviso è meglio una carriera nel privato, in grosse aziende tipo Cassa Depositi e Prestiti o Eni o piuttosto in concorsi di alto profilo tipo Sna, dirigenti Mef, Bankitalia ecc? Grazie se risponderai.

Da: viva..	14/06/2022 14:40:56
si ma FSarah ma abbi pazienza nel privato, che è il modello che si vuole prendere come esempio, non esiste al mondo che fanno dirigente una persona senza un'esperienza pregressa

Da: FSarah	14/06/2022 14:44:29
@Per FSarah: se sei giovane e non hai grossi carichi o esigenze familiari, consiglierei carriera nel privato: maggiori stimoli, maggiore varietà, soddisfazioni professionali ed economiche. Se "tieni famiglia", il pubblico è decisamente meglio per una questione di tutele. In tutti i casi, a certi livelli sia nel privato che nel pubblico bisogna essere pronti ad assumersi responsabilità anche rilevanti.

Da: FSarah	14/06/2022 14:57:00
@viva: nel privato si hanno maggiori opportunità di testare subito la propria attitudine alla gestione delle risorse. Magari inizi come tecnico e in poco tempo diventi team leader (a me è successo dopo due anni), poi responsabile di un gruppo oppure project manager, poi quadro, poi dirigente. Ma potresti anche gestire persone per moltissimi anni senza mai diventare dirigente (come accade quasi sempre) perchè nelle aziende ICT la gestione di risorse non è legata necessariamente alla qualifica dirigenziale. In ogni caso, il trasferimento dell'esperienza privata nel pubblico è difficilissimo e rischia di causare molta frustrazione al neodirigente. Come scrivevo sopra, il salto culturale è enorme.

Da: Gugliemina	14/06/2022 14:57:07
@Per Fsarah Ciao! Attenta a non mischiare troppe cose, bankitalia è un mondo a sé stante prstigiosissimo e i suoi concorsi sono tanto seri quanto difficili ma è un ambiente internazionale e se sei in gamba fai un carrierone, molto più simile al privato che alla PA. CDP è similare a bankitalia, è un'azienda ma comuqnue molto pubblica ed è un ambiente direzionale di alto livello, molto competitivo. Eni è azienda a tutti gli effetti ma le carriere da quello che so sono molto lente. Mef te lo consiglio solo se hai intenzione di percorrere la carriera dirigenziale. Fermo restando che il miglior dicastero pubblico in cui lavorare è la Presidenza del Consiglio. Saluti

Da: FSarah...	1 - 14/06/2022 14:57:35
- Messaggio eliminato -

Da: Per FSarah	14/06/2022 15:03:26
Grazie a tutti per le risposte. No non ho famiglia attualmente lavoro in un grosso studio legale sia presso l'ufficio di milano sia presso quello di Bruxelles, quindi non ho problemi con la carriera.... Cosa vuol dire questione di tutele? Nelle aziende molto grandi o pubbliche tipo quelle menzionate il "posto fisso" è lo stesso della PA mi pare... Sbaglio? Grazie ancora amici

Da: FSarah	14/06/2022 15:05:00
@FSarah...: di tutto il discorso articolato che ho fatto sulla buona opportunità rappresentata da SNA, solo questo ti è rimasto in mente :-D?

Da: las	14/06/2022 15:28:58
si si...certo. al mef da mo che si sa chi deve passare....

Da: las	14/06/2022 15:30:15
adesso approvano una norma che posticipa la valutazione dei titoli, così corregono prima gli scritti e ai sifip mettono gli interni

Da: las	14/06/2022 15:37:03
@FSarah "Per chi invece "è nato" nella PA è tutto molto più semplice, nessun salto culturale ma l'esperienza di questi funzionari è molto discutibile, trattandosi di gente che per sopravvivere ha imparato più a non assumersi nessun tipo di responsabilità che ad assumersele" ma cosa dici?

Da: llllllll	14/06/2022 15:39:09
ma avete la vaga idea degli stipendi che prendono certi funzionari al mef? secondo me no, neanche lontanamente...

Da: viva..	14/06/2022 15:57:34
dai non esageriamo con gli stipendi funzionari mef che hanno il tabellare dei ministeri l'indennità di amministrazione un pò sopra la media dei ministeriali ma ben più bassa delle dogane ad esmpio. Quindi come stipendio prendono qualcosa in più della media dei ministeriali. Come accessorio hanno la produttività e la cartolarizzazione e poco altro un bel accessorio tipo inps per intenderci ma nulla di più

Da: llllllll	14/06/2022 16:16:07
indennità prelex, incarichi revisione....se se...

Da: FSarah...	14/06/2022 16:19:31
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Da: viva..	14/06/2022 16:19:37
si contano sulla dita di una mano il 95% guadagna quello

Da: Ma invece	14/06/2022 16:22:08
Cassa depositi e prestiti? come la vedete?

Da: viva..	14/06/2022 16:26:07
per quanto riguarda i revisorati se li pappano tutti i dirigenti ai funzionari restano le briciole e quelli dove si prende meno. E vanno ai dipendenti dekl gabinetto segreterie varie etc..

Da: CDP CDP	14/06/2022 16:52:39
Ma tutti che parlano di lavorare in CDP come fosse roba ordinaria...e non solo qui. ma sono l'unico che non ha idea di quali siano le modalità di reclutamento in CDP?

Da: Per sopra	14/06/2022 16:56:36
Cosa vuol dire come se non fosse roba ordinaria? No hai idea di cosa?

Da: llllllll	14/06/2022 16:58:44
@viva.. ma perchè parlate di cose che non sapete...

Da: FSarah	1 - 14/06/2022 17:08:52
"SNA è una buona opportunità, ma resta il fatto che il concetto di base sia ridicolo: piace come piacciono certe metodologie, nel privato, che ti danno l'illusione che si possa avere il controllo di qualsiasi processo a prescindere dall'esperienza, ma prima o poi la pacchia finisce e la realtà ti presenta il conto." La realtà ti presenta sempre il conto, ma la differenza la fa la persona, la sua voglia di fare, la sua limitata (perché è sempre un'esperienza limitata e settoriale) esperienza e le sue competenze. La differenza è che partecipando al concorso SNA si ha una possibilità che altrimenti è difficile avere.

Da: i peccati possono causare sofferenze !	14/06/2022 21:44:11
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