Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: @ mont. 1947 06/06/2022 13:00:16
E' stato valido, ma ha ragione 'Mah..'. I corsi possono darti una infarinatura, ma la base sono le ore passate a studiare autonomamente. Aggiungo che non partono da zero, devi avere già delle solide basi di tuo. Non è che rispiegano il modello Is-lm o l'interesse legittimo.
E' più proficuo studiare il manuale Simone ed aggiungere altri testi specifici.

Da: Mont. 1947 06/06/2022 13:11:24
Grazie

Da: ... 1 - 06/06/2022 13:17:53
Sarebbe corretto ammettere agli orali oltre 350- 400 persone e indagare in quella sede esperienze pregresse e competenze gestionali, in termini di capacità di calare norme e teoria nell'operativita'. Questo mitigherebbe il fatto che i già lavoratori sono sicuramente penalizzati rispetto ai figli di papà e garantirebbe maggior aderenza al ruolo

Da: Mah.. 1 - 06/06/2022 14:12:13
Da dispensatore di consigli qualche tempo fa ( tra l'altro ho detto solo che è importante una preparazione solida di base) ora ritorno di nuovo al ruolo di aspirante corsista. Nonostante abbia puntualizzato diversi concetti, anche questa volta, sebbene c'era molto da scrivere, rabbrividisco per le nuove modalità di correzione di una sola delle due prove. Spero venga conservato il buon senso nella valutazione dei contenuti specifici e di consentire una pari correzione di compiti economici. A mio avviso dovrebbero far sì che non sia il sorteggio a cambiare gli esiti quindi dovrebbero abbassare lr soglie per diritto data la complessità ed essere un po' più severi in economia. Quindi ammettere 5-600 in diritto per arrivare ai 315. Questo è l'unico metodo garantista del buon andamento e del fine pubblico. Per gli orali penso che inizieranno a settembre con pubblicazione risultati degli ammessi fine luglio. Alla prossima!

Da: pdsnfjh 06/06/2022 14:30:27
Sarebbe sicuramente un modo di procedere sensato. Plausibili i risultati entro fine luglio. Speriamo

Da: Eslander 1 - 06/06/2022 14:33:34
Leggo solo tanti frustrati delle vecchie generazioni che trasudano paura di essere scavalcati da gente più giovane ed in gamba.

Fatevene una ragione e prendete un buon antiacido

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Da: ... 1 - 06/06/2022 14:47:28
nessuna frustrazione, si trattetebbe di far prevalere il buon senso e l'interesse collettivo ai capricci di un figlio di papà un po viziatello

Da: x_me 06/06/2022 15:19:16
Non sono contro le nuove generazioni rispetto a noi del 70'-79' che non possiamo definirci nemmeno vecchi ma con anni di esperienza alle spalle nella pubblica amministrazione dovremmo avere un peso specifico superiore. Purtroppo così non è date le modalità di accesso indiscriminato anche a chi è senza esperienza. Sappiate che quando mi auguro diventerete dirigenti, i vostri obiettivi dipenderanno da noi e magari rimpiangerete il posto da funzionari. Dovrete saper valutare il merito tra i vostri compiti e sapervi rapportare con le organizzazioni sindacali, altrimenti vi ritroverete con un pugno di mosche e di fidati che alla prima vi gireranno le spalle. Voglio ridere.

Da: Rincitrulliti 1 1 - 06/06/2022 15:45:38
@x_me
lascia perdere questi sono tutti rincitrulliti. Credi che sappiano cosa voglia dire gestire un ufficio e avere capacità di organizzazione del lavoro e di management
Non è questione di età (io sono dell 86 giudicate voi se giovane o vecchio), è questione di capacità e competenze
E la rincitrullitaggine vince su tutto

Da: pdsnfjh 06/06/2022 15:47:49
Discussioni inutili. Ci sono più canali di accesso alla dirigenza pubblica. Quello Sna è stato pensato in questa doppia veste (giovani con titolo di studio e funzionari con esperienza), stop. Se non volete concorrere con ragazzi neo masterizzati potete fare concorsi banditi in via autonoma dalle singole amministrazioni e stop. Che senso ha questa discussione?

Da: x_me 06/06/2022 15:51:13
Si sono d'accordo con entrambi sopra.. Non ha senso perdere tempo con questi rincitrulliti

Da: x altra pagina 06/06/2022 15:53:34
purtroppo lo studio multiplo manualistico (ogni manuale per una materia di esame) non è valso granchè per non dire per nulla per questo concorso e spiace constatate che chi ha studiato 12 manuali per le 12 materie si sia visto superare da qualcuno che invece il 15 ci è andato solo perchè la prova era vicina a casa, ha fatto sto bene detto corso che come leggo sopra comincia con la D ed ha sbancato tutto e tutti.
Purtroppo ammetto di non aver capito proprio co epotevano essere strutturati questi scritti ed in due anni ho studiato di tutto di più.
NOn sapevo del corso luise in presenza avendo fatto quello da remoto due anni fa ma non è servito praticamente a nulla (almeno quello da remoto di 2 anni, anche se una mia amica ha fatto quello da remoto dell'anno scorso e pare che facessero le stesse cose del mio che era dell'anno prima).
Ho sbagliato studio e ho sbagliato corso. Peggio di così non poteva andare.
2 anni buttati

Da: pdsnfjh 06/06/2022 15:58:08
questo concorso è stato strutturato in modo diverso e ha spiazzato molti, corsi compresi. anche quello da me seguito, anche se utile ai fini della preparazione, si è basato sulla struttura degli anni precedenti di sna e quindi ha toppato

Da: Donatella01 1 - 06/06/2022 15:58:27
Il problema è che l'esperienza dovrebbe avere un peso molto rilevante, oltre ai titoli chiaramente ad esempio anche il voto di laurea. Così meno competizione ( fai subito fuori i senza esperienza e chi ha basso punteggio titoli) e dai piu' motivazione a chi è già in amministrazione. Poi concorsi per funzionari per i neolaureati e percorsi di carriera seri interni invece che l'appiattimento attuale.

Da: Il problema siete tutti voi 1 1 - 06/06/2022 16:07:13
Parto con una premessa: anch'io sono un maledetto figlio di papà e potrei oziare per il resto dei miei giorni. Eppure, cara Axis90, sono contento di aver sempre lavorato con umiltà senza fissarmi sullo stipendio, pensando a crescere umanamente e ad imparare, prima come istruttore e poi come funzionario. Per fare il dirigente, avere esperienza nella p.a. non è fondamentale ma è molto utile. Invece è fondamentale essere persone risolte e carismatiche. In questo forum, il problema non sono né i giovani in sé né i vecchi in sé: qui il problema sono i giovani come Axis90, che non ha fatto un cazzo nella vita e si sbava addosso meriti ridicoli come i peggiori provinciali (non mi vanterei di un master, qui c'è gente che ha fatto dottorati e nei master ha insegnato); il problema sono i giovani come Novantenne, che, per il tono con cui scrive, non è chiaramente un concorsista ma un bimbo sfuggito al controllo della baby sitter; e il problema, infine, sono i vecchi inaciditi che, invece di lavorare sodo e crearsi serenamente le condizioni per fare carriera, sfogano le proprie frustrazioni guardando sempre nel piatto del vicino e parlando di "masterini". Io spero serenamente che nessuno di voi superi questo concorso, e che al vostro posto trovino spazio sia i tanti vecchi funzionari che hanno saggezza e buon carattere, sia i giovani brillanti che, invece di sbavarsi addosso, sono pronti a dare, con umiltà, qualcosa di utile e innovativo a questo paese.

Da: X altra pagina 06/06/2022 16:08:13
Si ma se io pago un corso e spendo un capitale pretendo che si siano letti almeno il bando e non strutturino il corso come il bando precedente invece.
Quando si è tenuto il corso luise in presenza di cui non ho avuto alcuna contezza? Grazie

Da: info282 06/06/2022 16:48:16
Concordo con chi dice che l'unica informazione utile da conoscere è quella della data dei risultati. In passato ho capito che hanno impiegato circa 4 mesi per correggere. Sembrerebbe plausibile quindi settembre, fine luglio dovrebbero accelerare parecchio

Da: â��â�� 1 - 06/06/2022 16:59:53
Al settimo 3 mesi e mezzo circa

Da: Ma non vi possono bocciare tutti? 1 - 06/06/2022 17:02:07
- Messaggio eliminato -

Da: info282 06/06/2022 17:10:12
a quanto ho letto esiti scritti 3 mesi e mezzo-4 mesi dopo gli scritti. orali circa 1 mese e mezzo dopo comunicazione dei risultati degli scritti

Da: Ruttuca 06/06/2022 17:11:46
Siete ridicoli. La traccia era presente su qualsiasi manuale di economia e nel blanchard c era un capitolo intero. Chiedete ai corsisti d se avevano affrontato i ppp e i beni culturali
Ma che creduloni siete

Da: Antonio 1 - 06/06/2022 17:12:44
Se i risultati uscissero a fine luglio sarebbe bellissimo. Si eviterebbero tutti questi discorsi sui massimi sistemi e si leverebbero dalle palle soloncini frustrati e vecchi bacucchi

Da: x i corsi e ricorsi 06/06/2022 17:14:20
Pure io hatto il corso uisss e non mi è servito a un c. a sto punto facevamo il diretta che costava pure la metà, durava di meno e non si faceva un anno prima che non serve a un c. un anno prima.
non ho sentito nemmeno io di corso uiss in persenza e mi pare una baggianata

Da: Olalaiiuu 1 1 - 06/06/2022 17:23:23
Che discorsi inutili !!! Molti anni 90 sono già funzionari della PA e hanno usato il titolo solo perché magari hanno "solo" 3-4 anni di esperienza nella PA. 1-2 anni al tempo della pubblicazione del bando. Vorrei fare notare che un ragazzo del 90 ha già 31-32 anni.

Inoltre, molti sono diventati funzionari in questi 2 anni dalla pubblicazione del bando. Quindi nel frattempo anche gli anni 90 hanno fatto la loro esperienza.

Detto ciò, l'unica speranza è che l'orale sia una prova utile e non un inutile allungamento della procedura e che arrivino all'orale 350 candidati per fare fronte anche alle rinunce di eventuali concorrenti che vinceranno anche altri concorsi da dirigente. Oltre che per fare una minima selezione anche all'orale.

Diciamocelo chiaramente, i temi erano fattibili e i dossier permettevano di scrivere avendo conoscenza in materia di codice dei contratti pubblici e beni demaniali. Anche per economia il tema era discorsivo e grande supporto era fornito dal dossier.

Quindi, se vogliono, 315 candidati idonei ci saranno eccome.

Da: Ancora... 06/06/2022 17:30:40
... con questa fesseria: la traccia giuridica NON era né facile né particolarmente "fattibile". Non capirlo significa comprendere poco del diritto amministrativo e, soprattutto, dei fini ultimi della selezione in atto.
Il livello culturale e intellettuale di alcuni in questo forum purtroppo non è adeguato, parlo soprattutto di quei frustrati che non hanno nemmeno passato la preselezione e che scrivono qui per cattiveria gratuita, sadismo e ignoranza becera.

Da: Ricorso 1 - 06/06/2022 17:43:44
Cosa sento!

Da: Ricorso 3 - 06/06/2022 17:46:44
State litigando per un concorso che verrà annullato, il mio avvocato è molto fiducioso, la letterina è partita..

Ma vi sembra normale che abbiano oscurato lo.sxhermo di sinistra mentre estraevano le tracce? La procedura è falsata su tutto e cmq anche io ho pagato un corso di preparazione che non mi è servito a nulla. Faccio ricorso anche contro loro.

Ragazzi sono fiducioso, chi la dura la vince!

Da: Controricorso!! 1 - 06/06/2022 17:50:09
@Ricorso
allora noi facciamo il controricorso contro il tuo ricorso!!

Ahahaa

Da: Ricorso 2 - 06/06/2022 18:13:45
Scusate ma adesso è ripresa la connessione, posso tornare su pornhub insieme al mio avvocato

Da: Ricorso 1 1 - 06/06/2022 18:29:23
Qualche burlone si fa beffe di me, ma vedrete se non ho ragione. Per ora il tar me l'ha data ammettendomi, seppur con riserva, agli scritti, che ho regolarmente svolto seguendo una procedura irregolare.

Voglio vedere quando vi svegliate per reclamare anche voi i.vostri diritti. Abbiamo tutti diritto ad un posto da dirigente, cosa abbiamo in meno dei dir. Attuali? Solo la QUALIFICA.

chi è interessato al mio ricorso si unisca, scrivetemi a ricorsosna2020@libero.it più ricorrete e più forti siamo!

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Da: @ mont. 1947	06/06/2022 13:00:16
E' stato valido, ma ha ragione 'Mah..'. I corsi possono darti una infarinatura, ma la base sono le ore passate a studiare autonomamente. Aggiungo che non partono da zero, devi avere già delle solide basi di tuo. Non è che rispiegano il modello Is-lm o l'interesse legittimo. E' più proficuo studiare il manuale Simone ed aggiungere altri testi specifici.

Da: ...	1 - 06/06/2022 13:17:53
Sarebbe corretto ammettere agli orali oltre 350- 400 persone e indagare in quella sede esperienze pregresse e competenze gestionali, in termini di capacità di calare norme e teoria nell'operativita'. Questo mitigherebbe il fatto che i già lavoratori sono sicuramente penalizzati rispetto ai figli di papà e garantirebbe maggior aderenza al ruolo

Da: Mah..	1 - 06/06/2022 14:12:13
Da dispensatore di consigli qualche tempo fa ( tra l'altro ho detto solo che è importante una preparazione solida di base) ora ritorno di nuovo al ruolo di aspirante corsista. Nonostante abbia puntualizzato diversi concetti, anche questa volta, sebbene c'era molto da scrivere, rabbrividisco per le nuove modalità di correzione di una sola delle due prove. Spero venga conservato il buon senso nella valutazione dei contenuti specifici e di consentire una pari correzione di compiti economici. A mio avviso dovrebbero far sì che non sia il sorteggio a cambiare gli esiti quindi dovrebbero abbassare lr soglie per diritto data la complessità ed essere un po' più severi in economia. Quindi ammettere 5-600 in diritto per arrivare ai 315. Questo è l'unico metodo garantista del buon andamento e del fine pubblico. Per gli orali penso che inizieranno a settembre con pubblicazione risultati degli ammessi fine luglio. Alla prossima!

Da: pdsnfjh	06/06/2022 14:30:27
Sarebbe sicuramente un modo di procedere sensato. Plausibili i risultati entro fine luglio. Speriamo

Da: Eslander	1 - 06/06/2022 14:33:34
Leggo solo tanti frustrati delle vecchie generazioni che trasudano paura di essere scavalcati da gente più giovane ed in gamba. Fatevene una ragione e prendete un buon antiacido

Da: ...	1 - 06/06/2022 14:47:28
nessuna frustrazione, si trattetebbe di far prevalere il buon senso e l'interesse collettivo ai capricci di un figlio di papà un po viziatello

Da: x_me	06/06/2022 15:19:16
Non sono contro le nuove generazioni rispetto a noi del 70'-79' che non possiamo definirci nemmeno vecchi ma con anni di esperienza alle spalle nella pubblica amministrazione dovremmo avere un peso specifico superiore. Purtroppo così non è date le modalità di accesso indiscriminato anche a chi è senza esperienza. Sappiate che quando mi auguro diventerete dirigenti, i vostri obiettivi dipenderanno da noi e magari rimpiangerete il posto da funzionari. Dovrete saper valutare il merito tra i vostri compiti e sapervi rapportare con le organizzazioni sindacali, altrimenti vi ritroverete con un pugno di mosche e di fidati che alla prima vi gireranno le spalle. Voglio ridere.

Da: Rincitrulliti	1 1 - 06/06/2022 15:45:38
@x_me lascia perdere questi sono tutti rincitrulliti. Credi che sappiano cosa voglia dire gestire un ufficio e avere capacità di organizzazione del lavoro e di management Non è questione di età (io sono dell 86 giudicate voi se giovane o vecchio), è questione di capacità e competenze E la rincitrullitaggine vince su tutto

Da: pdsnfjh	06/06/2022 15:47:49
Discussioni inutili. Ci sono più canali di accesso alla dirigenza pubblica. Quello Sna è stato pensato in questa doppia veste (giovani con titolo di studio e funzionari con esperienza), stop. Se non volete concorrere con ragazzi neo masterizzati potete fare concorsi banditi in via autonoma dalle singole amministrazioni e stop. Che senso ha questa discussione?

Da: x_me	06/06/2022 15:51:13
Si sono d'accordo con entrambi sopra.. Non ha senso perdere tempo con questi rincitrulliti

Da: x altra pagina	06/06/2022 15:53:34
purtroppo lo studio multiplo manualistico (ogni manuale per una materia di esame) non è valso granchè per non dire per nulla per questo concorso e spiace constatate che chi ha studiato 12 manuali per le 12 materie si sia visto superare da qualcuno che invece il 15 ci è andato solo perchè la prova era vicina a casa, ha fatto sto bene detto corso che come leggo sopra comincia con la D ed ha sbancato tutto e tutti. Purtroppo ammetto di non aver capito proprio co epotevano essere strutturati questi scritti ed in due anni ho studiato di tutto di più. NOn sapevo del corso luise in presenza avendo fatto quello da remoto due anni fa ma non è servito praticamente a nulla (almeno quello da remoto di 2 anni, anche se una mia amica ha fatto quello da remoto dell'anno scorso e pare che facessero le stesse cose del mio che era dell'anno prima). Ho sbagliato studio e ho sbagliato corso. Peggio di così non poteva andare. 2 anni buttati

Da: pdsnfjh	06/06/2022 15:58:08
questo concorso è stato strutturato in modo diverso e ha spiazzato molti, corsi compresi. anche quello da me seguito, anche se utile ai fini della preparazione, si è basato sulla struttura degli anni precedenti di sna e quindi ha toppato

Da: Donatella01	1 - 06/06/2022 15:58:27
Il problema è che l'esperienza dovrebbe avere un peso molto rilevante, oltre ai titoli chiaramente ad esempio anche il voto di laurea. Così meno competizione ( fai subito fuori i senza esperienza e chi ha basso punteggio titoli) e dai piu' motivazione a chi è già in amministrazione. Poi concorsi per funzionari per i neolaureati e percorsi di carriera seri interni invece che l'appiattimento attuale.

Da: Il problema siete tutti voi	1 1 - 06/06/2022 16:07:13
Parto con una premessa: anch'io sono un maledetto figlio di papà e potrei oziare per il resto dei miei giorni. Eppure, cara Axis90, sono contento di aver sempre lavorato con umiltà senza fissarmi sullo stipendio, pensando a crescere umanamente e ad imparare, prima come istruttore e poi come funzionario. Per fare il dirigente, avere esperienza nella p.a. non è fondamentale ma è molto utile. Invece è fondamentale essere persone risolte e carismatiche. In questo forum, il problema non sono né i giovani in sé né i vecchi in sé: qui il problema sono i giovani come Axis90, che non ha fatto un cazzo nella vita e si sbava addosso meriti ridicoli come i peggiori provinciali (non mi vanterei di un master, qui c'è gente che ha fatto dottorati e nei master ha insegnato); il problema sono i giovani come Novantenne, che, per il tono con cui scrive, non è chiaramente un concorsista ma un bimbo sfuggito al controllo della baby sitter; e il problema, infine, sono i vecchi inaciditi che, invece di lavorare sodo e crearsi serenamente le condizioni per fare carriera, sfogano le proprie frustrazioni guardando sempre nel piatto del vicino e parlando di "masterini". Io spero serenamente che nessuno di voi superi questo concorso, e che al vostro posto trovino spazio sia i tanti vecchi funzionari che hanno saggezza e buon carattere, sia i giovani brillanti che, invece di sbavarsi addosso, sono pronti a dare, con umiltà, qualcosa di utile e innovativo a questo paese.

Da: X altra pagina	06/06/2022 16:08:13
Si ma se io pago un corso e spendo un capitale pretendo che si siano letti almeno il bando e non strutturino il corso come il bando precedente invece. Quando si è tenuto il corso luise in presenza di cui non ho avuto alcuna contezza? Grazie

Da: info282	06/06/2022 16:48:16
Concordo con chi dice che l'unica informazione utile da conoscere è quella della data dei risultati. In passato ho capito che hanno impiegato circa 4 mesi per correggere. Sembrerebbe plausibile quindi settembre, fine luglio dovrebbero accelerare parecchio

Da: â��â��	1 - 06/06/2022 16:59:53
Al settimo 3 mesi e mezzo circa

Da: Ma non vi possono bocciare tutti?	1 - 06/06/2022 17:02:07
- Messaggio eliminato -

Da: info282	06/06/2022 17:10:12
a quanto ho letto esiti scritti 3 mesi e mezzo-4 mesi dopo gli scritti. orali circa 1 mese e mezzo dopo comunicazione dei risultati degli scritti

Da: Ruttuca	06/06/2022 17:11:46
Siete ridicoli. La traccia era presente su qualsiasi manuale di economia e nel blanchard c era un capitolo intero. Chiedete ai corsisti d se avevano affrontato i ppp e i beni culturali Ma che creduloni siete

Da: Antonio	1 - 06/06/2022 17:12:44
Se i risultati uscissero a fine luglio sarebbe bellissimo. Si eviterebbero tutti questi discorsi sui massimi sistemi e si leverebbero dalle palle soloncini frustrati e vecchi bacucchi

Da: x i corsi e ricorsi	06/06/2022 17:14:20
Pure io hatto il corso uisss e non mi è servito a un c. a sto punto facevamo il diretta che costava pure la metà, durava di meno e non si faceva un anno prima che non serve a un c. un anno prima. non ho sentito nemmeno io di corso uiss in persenza e mi pare una baggianata

Da: Olalaiiuu	1 1 - 06/06/2022 17:23:23
Che discorsi inutili !!! Molti anni 90 sono già funzionari della PA e hanno usato il titolo solo perché magari hanno "solo" 3-4 anni di esperienza nella PA. 1-2 anni al tempo della pubblicazione del bando. Vorrei fare notare che un ragazzo del 90 ha già 31-32 anni. Inoltre, molti sono diventati funzionari in questi 2 anni dalla pubblicazione del bando. Quindi nel frattempo anche gli anni 90 hanno fatto la loro esperienza. Detto ciò, l'unica speranza è che l'orale sia una prova utile e non un inutile allungamento della procedura e che arrivino all'orale 350 candidati per fare fronte anche alle rinunce di eventuali concorrenti che vinceranno anche altri concorsi da dirigente. Oltre che per fare una minima selezione anche all'orale. Diciamocelo chiaramente, i temi erano fattibili e i dossier permettevano di scrivere avendo conoscenza in materia di codice dei contratti pubblici e beni demaniali. Anche per economia il tema era discorsivo e grande supporto era fornito dal dossier. Quindi, se vogliono, 315 candidati idonei ci saranno eccome.

Da: Ancora...	06/06/2022 17:30:40
... con questa fesseria: la traccia giuridica NON era né facile né particolarmente "fattibile". Non capirlo significa comprendere poco del diritto amministrativo e, soprattutto, dei fini ultimi della selezione in atto. Il livello culturale e intellettuale di alcuni in questo forum purtroppo non è adeguato, parlo soprattutto di quei frustrati che non hanno nemmeno passato la preselezione e che scrivono qui per cattiveria gratuita, sadismo e ignoranza becera.

Da: Ricorso	3 - 06/06/2022 17:46:44
State litigando per un concorso che verrà annullato, il mio avvocato è molto fiducioso, la letterina è partita.. Ma vi sembra normale che abbiano oscurato lo.sxhermo di sinistra mentre estraevano le tracce? La procedura è falsata su tutto e cmq anche io ho pagato un corso di preparazione che non mi è servito a nulla. Faccio ricorso anche contro loro. Ragazzi sono fiducioso, chi la dura la vince!

Da: Controricorso!!	1 - 06/06/2022 17:50:09
@Ricorso allora noi facciamo il controricorso contro il tuo ricorso!! Ahahaa

Da: Ricorso	2 - 06/06/2022 18:13:45
Scusate ma adesso è ripresa la connessione, posso tornare su pornhub insieme al mio avvocato

Da: Ricorso	1 1 - 06/06/2022 18:29:23
Qualche burlone si fa beffe di me, ma vedrete se non ho ragione. Per ora il tar me l'ha data ammettendomi, seppur con riserva, agli scritti, che ho regolarmente svolto seguendo una procedura irregolare. Voglio vedere quando vi svegliate per reclamare anche voi i.vostri diritti. Abbiamo tutti diritto ad un posto da dirigente, cosa abbiamo in meno dei dir. Attuali? Solo la QUALIFICA. chi è interessato al mio ricorso si unisca, scrivetemi a ricorsosna2020@libero.it più ricorrete e più forti siamo!