Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Mah 1 - 19/05/2022 13:10:01
Ma perché citare articoli della costituzione, secondo me già si è fuori traccia, solo per allungare il brodo. La traccia non chiedeva il ppp nella costituzione, ma l evoluzione della normativa.
Sono sbalordito

Da: Mah 19/05/2022 13:11:55
Forse piccoli riferimenti alla costituzione ma no di più, sennò si rischia di fare un tema costituzionale no richiesto dalla traccia !

Da: Frocio di qualità 19/05/2022 13:12:51
beh parlare di buon senso di questa commissione è come dire che in italia siamo tutti puritani

Da: !! 19/05/2022 13:13:50
Manica ho fatto il tema sulla Costituzione ma citare art. 9 117 e 118 secondo me era assolutamente necessario poi boh avrò interpretato male io io senso dell'esercizio..

Da: Mah 1 - 19/05/2022 13:17:26
Si va bene anche citarli e poi? La normativa l, la dottrina ? La giurisprudenza ? Se non le agganci alla normativa e al resto? Io non ho citato la costituzione perché mi sembrava un riferimento superfluo nell illustrate la normativa e tutto il resto

Da: Frocio di qualità 19/05/2022 13:17:28
Io ho ragionato sul fatto dirimente, a mio dire, che si doveva parlare delle diverse forme di programmazione preliminare. Si passa da una programmazione unilaterale degli obblighi e dei diritti da parte della P.A. ad un ruolo sempre più pervasivo del privato nella fase di programmazione di opere pubbliche. Poi ho ritenuto di soffermarmi sul fatto che anche le fasi di gestione ed attuazione sono sempre più delegate al privato, o addirittura da lui promosse.
Questo è stato il mio filo conduttore, e l'approfondimento l'ho fatto perchè conoscevo l'argomento per studio pregresso (se reputate il mio svolgimento approfondito............................)

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Da: Nerd amministativo 19/05/2022 13:17:35
Io per i beni culturali ho parlato degli NFT e delle opere digitali, altro che statue e quadri noiosi.
Infatti c'è un NFT che si chiama proprio PPP ed è scambiabile con bitcoin e con Solana

Da: Frocio di qualità 19/05/2022 13:18:51
Posso definirmi un fottuto secchione secondo voi?Ho speranze?

Da: Mah 1 - 19/05/2022 13:18:56
O pensate che citare l art 9 sulla valorizzazione (già implicita nella traccia) o la sussidiarietà (ovvia perché si parlava di ppp) pensate sia importante ?
Boooo

Da: Mah 19/05/2022 13:20:41
Gli articoli della costituzione sono do una ovvietà pazzesca. Già la traccia era sufficiente e forniva elementi, si doveva andare oltre, di normativa, dottrina, giurisprudenza!!

Da: ppp 1 - 19/05/2022 13:20:42
comunque si parlava anche di procedure ...

Da: !! 19/05/2022 13:25:12
Mai dare per scontato cose ovvie..

Da: !! 19/05/2022 13:25:15
Mai dare per scontato cose ovvie..

Da: Vincent85 19/05/2022 13:31:25
Non è che si parlava "soltanto" di procedure, ma si doveva parlare SOPRATTUTTO di PROCEDURE (nella traccia c'era scritto "In particolare, le procedure di .....) e poi anche la distinzione rispetto alle "procedure" di mecenatismo. Altrimenti, che senso avevano i riferimenti normativi del Codice dei beni culturali e del decreto legge del 2001?

Da: Frocio di qualità 19/05/2022 13:34:36
allora?

Da: Plllaaal 19/05/2022 13:43:59
Sei un frocio molto colto

Da: schifoso sessista juventino 19/05/2022 13:54:13
sì ma vogliamo parlare di quanta figa c'era?

Da: Plllaaal 19/05/2022 13:55:52
Tutte concentrate su questo esame farsa invece di pensare alle vere cose importanti della vita

Da: Zar33 1 - 19/05/2022 14:00:01
Condivido tutte le critiche a Sna. D'altra parte lo stile è quello. La traccia: iper settoriale e iper generica. 150 minuti non sarebbero bastati per iniziare. Il dossier ( che comunque tale non è ma tanto vale tutto e il contrario) corposo quanto inutile per inglese (che infatti ho usato era la prova i italiano). Quindi o bocciano tutti o seguono il buon senso che però hanno dimostrato di non avere. Mia traccia: passaggio da stato interventista a Stato regolatore e per risparmiare soldi pubblici. Apertura alla concorrenza dei capitali e degli operatori su spinta del diritto eurounitario. Ppp quale strumento di valorizzazione degli operatori economici Ma in contemperamento al perseguimento dell'interesse pubblico. Sussidiarietà orizzontale. Due righe su project financing e definizione di impresa mista con gara a monte. Definizione di concessione di lavori e servizi. Rapporto trilaterale e opportunità di prevedere il corrispettivo se opera fredda calda ecc. Trasferimento rischio di gestione. Valorizzazione dei beni indiretta e diretta. Se diretta con accordi inter enti volti alla programmazione strategica. Se con associazioni valorizzando sussidiarietà orizzontale. Se senza accordi comunque obbligo di valorizzazione per gli enti. Utilizzo delle proprie strutture con autonomia contabile e organizzativa perché con personale qualificato. Se valorizzazione indiretta scelta per motivi economici/ qualitativa allora controllo dell'ente di appartenenza ed eventuale recesso in Caso di mancanze. Possibilità di prevedere ulteriori servizi accessori nella concessione editoria caffetteria ecc Sul mecenatismo scritto 8 righe sul fatto che sono consentite erogazioni con obbligo rendiconto mentre anche affidare la valorizzazione al privato, magari di un monumento, non deve mascherare un indebito vantaggio di immagine o vs concorrenza. Di inglese 6 righe sudate. Amen. Sinceramente fra tablet, attesa, sproloqui vari dossier in miniatura di leggi mai viste, programma di scrittura che non faceva vedere quante pagine uno scriveva l'esame è stato estenuante. Ho fatto fatica anche a rileggerlo figurarsi a fare un buon compito. Ho tralasciato il foglio del dossier su valorizzazioni di immobili, troppi argomenti. Tempo troppo poco. Traccia metà sull'universo e metà iper specialistica. Spero e condivido ciò che è stato scritto qui. Premieranno Chi avrà fatto un elaborato presentabile. Dubito ci siano moltissimi candidati che hanno ben capito la mole di lavoro richiesta.

Da: Frocio di qualità 19/05/2022 14:06:40
Figa a profusione

Da: Barlume di speranza 19/05/2022 14:19:18
Nel marasma di rincitrulliti di questo forum ogni tanto si emerge qualche luce nel buio del tunnel.....
Certo passare da chi pensa che citare gli articoli della costituzione era quasi fondamentale in una traccia del genere a chi fa analisi serie e approfondite è divertente
La Commissione, che già ha sniffato alla grande nel preparare le tracce, credo avrà bisogno di ulteriori sostanze nella correzione
Buona vita :)

Da: Giurista forever 19/05/2022 14:29:36
Chi dice che citare la Costituzione non andava fatto è palesemente un non giurista. Tutti i giuristi decenti sanno che in un tema giuridico si parte dalla Costituzione per poi approfondire.

Da: Vaiolo delle scimmie 19/05/2022 14:33:20
Rimandate i viaggi alle Canarie dopo il 1 giugno!!!!!

Da: Bolognese88 19/05/2022 14:34:01
- Messaggio eliminato -

Da: X tutti 19/05/2022 14:57:39
Potrei,. cortesemente, avere da parte di qualcuno una recensione sul corso frequentato, alla luce della prova svolta?
Tra i 4-5 corsi attivati credo quasi la metà dei partecipanti abbia partecipato a qualche corso, eppure nessuno dice nulla.
Chiedo non per curiosità ma per orientarmi su un corso del genere per il futuro perché a me, a differenza di tutti voi soloni, la prova è andata male e ne sono ben consapevole. Grazie

Da: X X tutti 19/05/2022 15:02:54
io consiglio il corso di dir***a. avevamo affrontato il codice degli appalti con il prof di diritto e il ppp con quello di economia

Da: pdsnfjh 19/05/2022 15:04:20
Io ho frequentato un corso di cui non posso fare il nome, che ho reputato utile. Le lezioni di Amministrativo hanno trattato i temi più caldi, le ultime Adunanze Plenarie, le novità di cui al Dl Semplificazioni e Semplificazioni bis. Questo in un approccio trasversale con il diritto europeo e il dir. costituzionale. Certo che prevedere una traccia del genere era quasi impossibile. Vero che il Presidente della Commissione avrà scritto sul partenariato ma c'è da dire che il 70% dei suoi convegni/articoli/approfondimenti riguardano performance, controlli gestionali, dirigenza e il rapporto di lavoro con la P.A.

Da: Mi sa mi sa... 19/05/2022 15:14:56
Articoli 145 - 151 codice appalti - capo III rubricato appalti nel settore dei beni culturali.

Art. 151 rubricato sponsorizzazioni e forme speciali di partenariato

Da: Donatella01 1 - 19/05/2022 15:17:04
Forse la Costituzione andava citata se non altro perchè la valorizzazione dei beni culturali rientra nella competenza concorrente Stato Regioni oltre all'esplicito riferimento nell'art. 9... e io non sono giurista. Fuori tema è molto più la concessione balneare a mio parere

Da: X DOnatella01 19/05/2022 15:36:40
Ma certo, citare quegli articoli della Costituzione non implica mica che ti fustigano, ma asserire che se non li si è citati quasi quasi si è fuori automaticamente è una pura assurdità.....contratti pubblici, partenariato, valorizzazione dei beni pubblici, con riferimento ai beni culturali e al mecenatismo....e il problema è si si è parlato di sus*******rietà orizzontale e dell'articolo 9 della costituzione
boh a volte rimango sbalordito

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Da: Mah	1 - 19/05/2022 13:10:01
Ma perché citare articoli della costituzione, secondo me già si è fuori traccia, solo per allungare il brodo. La traccia non chiedeva il ppp nella costituzione, ma l evoluzione della normativa. Sono sbalordito

Da: Mah	19/05/2022 13:11:55
Forse piccoli riferimenti alla costituzione ma no di più, sennò si rischia di fare un tema costituzionale no richiesto dalla traccia !

Da: Frocio di qualità	19/05/2022 13:12:51
beh parlare di buon senso di questa commissione è come dire che in italia siamo tutti puritani

Da: !!	19/05/2022 13:13:50
Manica ho fatto il tema sulla Costituzione ma citare art. 9 117 e 118 secondo me era assolutamente necessario poi boh avrò interpretato male io io senso dell'esercizio..

Da: Mah	1 - 19/05/2022 13:17:26
Si va bene anche citarli e poi? La normativa l, la dottrina ? La giurisprudenza ? Se non le agganci alla normativa e al resto? Io non ho citato la costituzione perché mi sembrava un riferimento superfluo nell illustrate la normativa e tutto il resto

Da: Frocio di qualità	19/05/2022 13:17:28
Io ho ragionato sul fatto dirimente, a mio dire, che si doveva parlare delle diverse forme di programmazione preliminare. Si passa da una programmazione unilaterale degli obblighi e dei diritti da parte della P.A. ad un ruolo sempre più pervasivo del privato nella fase di programmazione di opere pubbliche. Poi ho ritenuto di soffermarmi sul fatto che anche le fasi di gestione ed attuazione sono sempre più delegate al privato, o addirittura da lui promosse. Questo è stato il mio filo conduttore, e l'approfondimento l'ho fatto perchè conoscevo l'argomento per studio pregresso (se reputate il mio svolgimento approfondito............................)

Da: Nerd amministativo	19/05/2022 13:17:35
Io per i beni culturali ho parlato degli NFT e delle opere digitali, altro che statue e quadri noiosi. Infatti c'è un NFT che si chiama proprio PPP ed è scambiabile con bitcoin e con Solana

Da: Frocio di qualità	19/05/2022 13:18:51
Posso definirmi un fottuto secchione secondo voi?Ho speranze?

Da: Mah	1 - 19/05/2022 13:18:56
O pensate che citare l art 9 sulla valorizzazione (già implicita nella traccia) o la sussidiarietà (ovvia perché si parlava di ppp) pensate sia importante ? Boooo

Da: Mah	19/05/2022 13:20:41
Gli articoli della costituzione sono do una ovvietà pazzesca. Già la traccia era sufficiente e forniva elementi, si doveva andare oltre, di normativa, dottrina, giurisprudenza!!

Da: ppp	1 - 19/05/2022 13:20:42
comunque si parlava anche di procedure ...

Da: Vincent85	19/05/2022 13:31:25
Non è che si parlava "soltanto" di procedure, ma si doveva parlare SOPRATTUTTO di PROCEDURE (nella traccia c'era scritto "In particolare, le procedure di .....) e poi anche la distinzione rispetto alle "procedure" di mecenatismo. Altrimenti, che senso avevano i riferimenti normativi del Codice dei beni culturali e del decreto legge del 2001?

Da: Plllaaal	19/05/2022 13:43:59
Sei un frocio molto colto

Da: schifoso sessista juventino	19/05/2022 13:54:13
sì ma vogliamo parlare di quanta figa c'era?

Da: Plllaaal	19/05/2022 13:55:52
Tutte concentrate su questo esame farsa invece di pensare alle vere cose importanti della vita

Da: Zar33	1 - 19/05/2022 14:00:01
Condivido tutte le critiche a Sna. D'altra parte lo stile è quello. La traccia: iper settoriale e iper generica. 150 minuti non sarebbero bastati per iniziare. Il dossier ( che comunque tale non è ma tanto vale tutto e il contrario) corposo quanto inutile per inglese (che infatti ho usato era la prova i italiano). Quindi o bocciano tutti o seguono il buon senso che però hanno dimostrato di non avere. Mia traccia: passaggio da stato interventista a Stato regolatore e per risparmiare soldi pubblici. Apertura alla concorrenza dei capitali e degli operatori su spinta del diritto eurounitario. Ppp quale strumento di valorizzazione degli operatori economici Ma in contemperamento al perseguimento dell'interesse pubblico. Sussidiarietà orizzontale. Due righe su project financing e definizione di impresa mista con gara a monte. Definizione di concessione di lavori e servizi. Rapporto trilaterale e opportunità di prevedere il corrispettivo se opera fredda calda ecc. Trasferimento rischio di gestione. Valorizzazione dei beni indiretta e diretta. Se diretta con accordi inter enti volti alla programmazione strategica. Se con associazioni valorizzando sussidiarietà orizzontale. Se senza accordi comunque obbligo di valorizzazione per gli enti. Utilizzo delle proprie strutture con autonomia contabile e organizzativa perché con personale qualificato. Se valorizzazione indiretta scelta per motivi economici/ qualitativa allora controllo dell'ente di appartenenza ed eventuale recesso in Caso di mancanze. Possibilità di prevedere ulteriori servizi accessori nella concessione editoria caffetteria ecc Sul mecenatismo scritto 8 righe sul fatto che sono consentite erogazioni con obbligo rendiconto mentre anche affidare la valorizzazione al privato, magari di un monumento, non deve mascherare un indebito vantaggio di immagine o vs concorrenza. Di inglese 6 righe sudate. Amen. Sinceramente fra tablet, attesa, sproloqui vari dossier in miniatura di leggi mai viste, programma di scrittura che non faceva vedere quante pagine uno scriveva l'esame è stato estenuante. Ho fatto fatica anche a rileggerlo figurarsi a fare un buon compito. Ho tralasciato il foglio del dossier su valorizzazioni di immobili, troppi argomenti. Tempo troppo poco. Traccia metà sull'universo e metà iper specialistica. Spero e condivido ciò che è stato scritto qui. Premieranno Chi avrà fatto un elaborato presentabile. Dubito ci siano moltissimi candidati che hanno ben capito la mole di lavoro richiesta.

Da: Frocio di qualità	19/05/2022 14:06:40
Figa a profusione

Da: Barlume di speranza	19/05/2022 14:19:18
Nel marasma di rincitrulliti di questo forum ogni tanto si emerge qualche luce nel buio del tunnel..... Certo passare da chi pensa che citare gli articoli della costituzione era quasi fondamentale in una traccia del genere a chi fa analisi serie e approfondite è divertente La Commissione, che già ha sniffato alla grande nel preparare le tracce, credo avrà bisogno di ulteriori sostanze nella correzione Buona vita :)

Da: Giurista forever	19/05/2022 14:29:36
Chi dice che citare la Costituzione non andava fatto è palesemente un non giurista. Tutti i giuristi decenti sanno che in un tema giuridico si parte dalla Costituzione per poi approfondire.

Da: Vaiolo delle scimmie	19/05/2022 14:33:20
Rimandate i viaggi alle Canarie dopo il 1 giugno!!!!!

Da: Bolognese88	19/05/2022 14:34:01
- Messaggio eliminato -

Da: X tutti	19/05/2022 14:57:39
Potrei,. cortesemente, avere da parte di qualcuno una recensione sul corso frequentato, alla luce della prova svolta? Tra i 4-5 corsi attivati credo quasi la metà dei partecipanti abbia partecipato a qualche corso, eppure nessuno dice nulla. Chiedo non per curiosità ma per orientarmi su un corso del genere per il futuro perché a me, a differenza di tutti voi soloni, la prova è andata male e ne sono ben consapevole. Grazie

Da: X X tutti	19/05/2022 15:02:54
io consiglio il corso di dir***a. avevamo affrontato il codice degli appalti con il prof di diritto e il ppp con quello di economia

Da: pdsnfjh	19/05/2022 15:04:20
Io ho frequentato un corso di cui non posso fare il nome, che ho reputato utile. Le lezioni di Amministrativo hanno trattato i temi più caldi, le ultime Adunanze Plenarie, le novità di cui al Dl Semplificazioni e Semplificazioni bis. Questo in un approccio trasversale con il diritto europeo e il dir. costituzionale. Certo che prevedere una traccia del genere era quasi impossibile. Vero che il Presidente della Commissione avrà scritto sul partenariato ma c'è da dire che il 70% dei suoi convegni/articoli/approfondimenti riguardano performance, controlli gestionali, dirigenza e il rapporto di lavoro con la P.A.

Da: Mi sa mi sa...	19/05/2022 15:14:56
Articoli 145 - 151 codice appalti - capo III rubricato appalti nel settore dei beni culturali. Art. 151 rubricato sponsorizzazioni e forme speciali di partenariato

Da: Donatella01	1 - 19/05/2022 15:17:04
Forse la Costituzione andava citata se non altro perchè la valorizzazione dei beni culturali rientra nella competenza concorrente Stato Regioni oltre all'esplicito riferimento nell'art. 9... e io non sono giurista. Fuori tema è molto più la concessione balneare a mio parere

Da: X DOnatella01	19/05/2022 15:36:40
Ma certo, citare quegli articoli della Costituzione non implica mica che ti fustigano, ma asserire che se non li si è citati quasi quasi si è fuori automaticamente è una pura assurdità.....contratti pubblici, partenariato, valorizzazione dei beni pubblici, con riferimento ai beni culturali e al mecenatismo....e il problema è si si è parlato di sus*******rietà orizzontale e dell'articolo 9 della costituzione boh a volte rimango sbalordito