Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: @infooo 02/05/2021 11:36:06
Gentilmente mi diresti quale corso é stato riproposto nel periodo maggio luglio? Grazie

Da: digital25 02/05/2021 11:38:02
hai perfettamente ragione, ma allo stato attuale del quiz poco mi importa mi importa di più capire e se devo essere sincero ancora non ci arrivo, se dovessi parlare dell'art 44 del dpr 380 del 2001 affermeresti che si tratti di un reato con soggetto passivo la PA alla stessa stregua di concussione corruzione ecc, oppure optersti per un reato che ha un diverso soggetto passivo<?

Da: digital25 02/05/2021 11:39:20
l'ho fatta su altri post per avere una risposta, solo qui sto avendo risposte da un utente preparato, se vuoi partecipare anche tu sei ben accetto

Da: Infooo 02/05/2021 11:55:51
Si ma ti stai inceppando su una cosa sostanzialmente semplice: identifichi il soggetto passivo tipico dei reati contro la pubblica amministrazione ( contenuti in un apposito libro nel cp) con fattispecie sostanzialmente previsti da leggi speciali.
Nei reati di abuso edilizio, ad esempio, il bene giuridico consiste nella tutela del territorio al fine di evitare che ognuno si sveglia la mattina e costruisce il cavolo che gli pare. Il controllo della PA è finalizzato ad accertare la conformità di tutti i requisiti previsti dalla legge da parte di chi costruisce in quanto unico soggetto in grado di farlo e di rilasciare i relativi permessi MA NON È IL SOGGETTO PASSIVO DEL REATO.
Andare oltre apre uno spaccato troppo ampio per chi non ha studio giuridici alle spalle e quindi non conviene comunque ti basta sapere che la riposta è No per questo te la dava sbagliata

Da: digital25 02/05/2021 12:08:44
quindi se ho ben capito a tuo avviso nel reato di abuso edilizio il soggetto passivo non è la PA? quindi in questo specifico reato con chi si identifica il soggetto passivo ? al fatto che il bene giuridico tutelato è la tutela del territorio in un certo senso c'ero arrivato però poi andando oltre ho pensato , sicuramente sbagliando, che il territorio fa parte del comune , ques'ultimo è un ente pubblico quindi il reato di abuso edilizio offende quale bene giuridico anche il comune e quindi una pubblica amministrazione facendo diventare quest'ultima sogggetto passivo del reato. lo so è un ragionamento che sicuramente è sbagliato, però è questo tipo di ragionamento che mi ha fatto inceppare.
quindi, tralasciando quiz e il modo in cui essi sono formulati, alla fine mi confermi che nel reato di abuso edilizio il soggetto passivo non è assolutamente la PA?

Da: Infooo 02/05/2021 12:30:21
No, assolutamente. Sei andato oltre, bastava ti fermassi alla prima parte del tuo discorso per trovare la risposta :) poi parlare in termini assolutistici in legge non è mai il caso però posso dirti che assolutamente non è il soggetto passivo primario la PA ( c'è qualche corrente di pensiero che comnque la individua come soggetto passivo ma non in termini primari)

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Da: digital25 02/05/2021 12:41:17
ecco hai capito perchè mi sono confuso, quindi esisste una possibilità, propugnata da qualche corrente, che in questi reati il soggetto passivo è la PA? facendo una ricerca su internet mi ha portato anche a requisiti richiesti per partecipazioni a concorsi vari, tipo quello delle agenzie fiscali che richiedono come requisito il non avere condanne per reati aventi come soggetto passivo la pubblica amministrazione, quindi in determinati casi bisogna ragionare in termini assolutistici, mi spiego meglio con un esempio : un soggetto(condannato per abuso edilizio) partecipa al concorso presso un'agenzia fiscale, tra i requisiti di partecipazione compare la dicitura ."non avere condanne per reati aventi come soggetto passivo la pubblica amministrazione", in questo caso si deve seguire il tuo ragionamento secondo il quale il soggetto passivo di questo reato non è la pa oppure le varie correnti di pensiero che dicono il contrario? ti ho fatto questo esempio per cercare di capire se in questo caso specifico di un concorso si può parlare in termini assolutistici

Da: Infooo 02/05/2021 12:44:54
Vuoi partecipare a un concorso e sei stato condannato per abuso edilizio e vuoi capire se è un reato contro la PA?

Da: Digital25 02/05/2021 12:53:57
No non riguarda un caso particolare, ti ripeto facendo una ricerca sull'argomento sono stato collegato anche a qst pagin di concorso, mi è sembrata una domanda lecita sulla. Base del discorso che stiamo facendo e cioè parlare in termini assolutistici oppure no, Devin riconoscere però che è una bella domanda 😂😂😂, cmq non avrei problemi a chiedere un consiglio se la questione riguardasse davvero me...

Da: Infooo 02/05/2021 13:01:20
No guarda che mi da da pensare, fai la stessa domanda anche sulla discussione di agenzie dogane e Monopoli, poi qui mi chiedi ad esempio di una situazione specifica che guarda caso parla di un agenzia fiscale e chiedi se uno dei requisiti per partecipare ( ovvero non aver riportato condanne per reati contro la PA) si rivolga anche ai reati di abuso edilizio.
Perdonami ma è davvero un accanimento terapeutico per una cosa che riguarda una semplice domanda dei quiz per relativamente ad una domanda che non riguarda ne Sna e nemmeno ADM in termini di materie concorsuali.
Ad ogni buon conto ti rispondo solo per lo sforzo, no non è contro la PA ma ora tutto il discorso dottrinale/giurisprudenziale non mi pare il caso di farlo.
Presenta la domanda per ADM e vai sereno

Da: Digital25 02/05/2021 13:08:57
Mi dispiace che qualcuno abbia potuto pensare ciò, ma razionalmente posso darti ragione, cmq l'argomento riguardava il quiz che ho affrontato però sono abituato che quando non capisco una cosa non mi do pace fintanto che non trovo la soluzione, il fatto di aver scritto in diversi post è per avere una risposta celere, mi sarebbe piaciuto affrontare il discorso sotto diversi aspetti... Cmq io facevo riferimento ai reati in vui il soggetto passivo è la pa e non soltanto reati contro la pa., se poi sono la stessa cosa chiedo venia e ti ringrazio

Da: C2 02/05/2021 13:32:11
Se io costruisco senza SCIA un camino nel terreno del vicino, chi è che si puppa il camino? Il Sindaco? Se invece costruisco un capannone senza permesso su terreno demaniale? Mi ricorda la domanda della condanna per guida in stato di ebbrezza, ma perché questo forum è martoriato da ex concorrenti che si lamentano, trolloni e off topic?

Da: Infooo 02/05/2021 13:36:44
Comunque è stato richiamato nello specifico il 44 ex dpr 380/2001...la discussione involge molteplici profili impossibili da affrontare qui ad ogni modo

Da: Digital25 02/05/2021 13:38:33
Scusami ma l'esempio che hai fatto non l ho capito, non ho capito neanche che c'entra la guida in stato di ebbrezza

Da: Infooo 02/05/2021 13:41:16
No è che tu devi sapere che questo forum in particolare è pieno di contro sensi, tipo gente che si lamenta che non ha passato gli scritti Sna e poi chiede, come nel caso del vecchio concorso, quali sono le modalità per fare accesso ai compiti ( inteso dire proprio i passaggi da eseguire)...cosa molto simpatica per dei dirigenti non trovi?

Da: Digital25 02/05/2021 13:42:49
Infatti io mi riferivo al 44 ex dpr 380/2001, non riescivo a capire se in Qst casi il soggetto passivo è la pa, però mi sembra di capire seguendo il tuo discorso che non è cosi?

Da: Digital25 02/05/2021 14:26:05
???

Da: ..... 02/05/2021 14:27:12
Per favore create un altro gruppo per argomenti off topic, il diritto penale non è materia di questo concorso

@C2

Se non erro avevi detto che domani avresti telefonato alla sna per avere informazioni su questa info dello spostamento del concorso al 2022 che potrebbe essere completamente falsa. Ci aggiorni gentilmente?

Da: Infooo 1 - 02/05/2021 14:50:33
Si ha ragione @...il diritto penale non è oggetto di concorso quindi mo basta.

Aspettiamo che @C2 possa chiamare Sna ma io comunque non credo che venga spostato al 2022

Da: digital25 02/05/2021 14:58:25
chiedo scusa se vi ho infastidito, comunque la mia era l'ultima domanda,

Da: digital25 02/05/2021 17:58:42
scusa se ti disturbo ancora ma penso di essere arrivato alla soluzione del quesito di cui si parlava questa mattina, ricapitolando:
-
- il soggetto passivo del reato è il titolare del bene giuridico tutelato dalla norma incriminatrice e che è stato leso da un comportamento umano
- il Il bene giuridico tutelato dalla normativa sui reati edilizi è il bene dello stesso territorio esposto a pregiudizio da ogni condotta che produca alterazioni;

ora per quanto riguarda la materia dei reati di abuso edilizio, alla luce delle affermazioni precedenti, il soggetto passivo dovrebbe essere il titolare del bene territorio, quindi il comune? se però affermiamo ciò anche i delitti contro la personalità dello stato potrebbero essere ricompresi tra quei reati in cui il soggetto passivo è la PA in quanto lo stato è ente pubblico funzionale con operatività nazionale

quindi, secondo te, non sarebbe da ricomprendere i reati di abuso edilizio tra quei reati in cui il soggetto passivo è la PA?

non avendo modo di scriverti in privato scrivo su questo pagina, sono consapevole che è la pagina di un altro concorso però le tue affermazioni su questo argomento mi sembrano abbastanza convincenti e volevo avere un'ulteriore conferma alla luce di quello che ho scritto sopra

chiedo scusa per l'off topic

Da: dovrebbe 02/05/2021 18:00:15
@digital25
Invece, molto interessante la tua domanda.
Mi sono rivisto i reati contro la PA dopo il tuo post

Da: digital25 02/05/2021 18:03:15
io sono da questa mattina che ci sbatto la testa su questo quesito ma ancora non sono arrivato ad una conclusione convincente, nonostante due utenti di questo forum abbiano dato delle spiegazioni convincenti, tu cosa ne pensi ?

Da: Digital25 02/05/2021 18:46:17
???

Da: C2 02/05/2021 19:30:49
Chi è leso? Cioè chi deve avere il diritto a un eventuale risarcimento o alla riduzione in pristino? Pensaci ed esci da questo corpo e forum. Qui si da retta a troppi, voglio solo veri aspiranti Dirigenti

Da: Digital25 02/05/2021 20:25:46
Mi puoi spiegare per favore? Non ho capito

Da: C2 02/05/2021 20:25:58
For those are about to die (like me): I'll call right tomorrow in the morning, hoping good news

Da: Infooo 02/05/2021 20:32:12
Chissà se te le danno ste good news...speriamo!

Da: .... 02/05/2021 20:32:23
@C2

Thanks

Da: Digital25 02/05/2021 20:34:13
Già mi sto scervellando per qst argomento anche l'inglese no per pietà 😂, cmq mi puoi spiegare la tua interpretazione sulla questione reato abuso edilizio, per te in qst fattuspecie di reato il soggetti passivo è la PA? E SE NN È LA PA CHO È?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

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Da: @infooo	02/05/2021 11:36:06
Gentilmente mi diresti quale corso é stato riproposto nel periodo maggio luglio? Grazie

Da: digital25	02/05/2021 11:38:02
hai perfettamente ragione, ma allo stato attuale del quiz poco mi importa mi importa di più capire e se devo essere sincero ancora non ci arrivo, se dovessi parlare dell'art 44 del dpr 380 del 2001 affermeresti che si tratti di un reato con soggetto passivo la PA alla stessa stregua di concussione corruzione ecc, oppure optersti per un reato che ha un diverso soggetto passivo<?

Da: digital25	02/05/2021 11:39:20
l'ho fatta su altri post per avere una risposta, solo qui sto avendo risposte da un utente preparato, se vuoi partecipare anche tu sei ben accetto

Da: Infooo	02/05/2021 11:55:51
Si ma ti stai inceppando su una cosa sostanzialmente semplice: identifichi il soggetto passivo tipico dei reati contro la pubblica amministrazione ( contenuti in un apposito libro nel cp) con fattispecie sostanzialmente previsti da leggi speciali. Nei reati di abuso edilizio, ad esempio, il bene giuridico consiste nella tutela del territorio al fine di evitare che ognuno si sveglia la mattina e costruisce il cavolo che gli pare. Il controllo della PA è finalizzato ad accertare la conformità di tutti i requisiti previsti dalla legge da parte di chi costruisce in quanto unico soggetto in grado di farlo e di rilasciare i relativi permessi MA NON È IL SOGGETTO PASSIVO DEL REATO. Andare oltre apre uno spaccato troppo ampio per chi non ha studio giuridici alle spalle e quindi non conviene comunque ti basta sapere che la riposta è No per questo te la dava sbagliata

Da: digital25	02/05/2021 12:08:44
quindi se ho ben capito a tuo avviso nel reato di abuso edilizio il soggetto passivo non è la PA? quindi in questo specifico reato con chi si identifica il soggetto passivo ? al fatto che il bene giuridico tutelato è la tutela del territorio in un certo senso c'ero arrivato però poi andando oltre ho pensato , sicuramente sbagliando, che il territorio fa parte del comune , ques'ultimo è un ente pubblico quindi il reato di abuso edilizio offende quale bene giuridico anche il comune e quindi una pubblica amministrazione facendo diventare quest'ultima sogggetto passivo del reato. lo so è un ragionamento che sicuramente è sbagliato, però è questo tipo di ragionamento che mi ha fatto inceppare. quindi, tralasciando quiz e il modo in cui essi sono formulati, alla fine mi confermi che nel reato di abuso edilizio il soggetto passivo non è assolutamente la PA?

Da: Infooo	02/05/2021 12:30:21
No, assolutamente. Sei andato oltre, bastava ti fermassi alla prima parte del tuo discorso per trovare la risposta :) poi parlare in termini assolutistici in legge non è mai il caso però posso dirti che assolutamente non è il soggetto passivo primario la PA ( c'è qualche corrente di pensiero che comnque la individua come soggetto passivo ma non in termini primari)

Da: digital25	02/05/2021 12:41:17
ecco hai capito perchè mi sono confuso, quindi esisste una possibilità, propugnata da qualche corrente, che in questi reati il soggetto passivo è la PA? facendo una ricerca su internet mi ha portato anche a requisiti richiesti per partecipazioni a concorsi vari, tipo quello delle agenzie fiscali che richiedono come requisito il non avere condanne per reati aventi come soggetto passivo la pubblica amministrazione, quindi in determinati casi bisogna ragionare in termini assolutistici, mi spiego meglio con un esempio : un soggetto(condannato per abuso edilizio) partecipa al concorso presso un'agenzia fiscale, tra i requisiti di partecipazione compare la dicitura ."non avere condanne per reati aventi come soggetto passivo la pubblica amministrazione", in questo caso si deve seguire il tuo ragionamento secondo il quale il soggetto passivo di questo reato non è la pa oppure le varie correnti di pensiero che dicono il contrario? ti ho fatto questo esempio per cercare di capire se in questo caso specifico di un concorso si può parlare in termini assolutistici

Da: Infooo	02/05/2021 12:44:54
Vuoi partecipare a un concorso e sei stato condannato per abuso edilizio e vuoi capire se è un reato contro la PA?

Da: Digital25	02/05/2021 12:53:57
No non riguarda un caso particolare, ti ripeto facendo una ricerca sull'argomento sono stato collegato anche a qst pagin di concorso, mi è sembrata una domanda lecita sulla. Base del discorso che stiamo facendo e cioè parlare in termini assolutistici oppure no, Devin riconoscere però che è una bella domanda 😂😂😂, cmq non avrei problemi a chiedere un consiglio se la questione riguardasse davvero me...

Da: Infooo	02/05/2021 13:01:20
No guarda che mi da da pensare, fai la stessa domanda anche sulla discussione di agenzie dogane e Monopoli, poi qui mi chiedi ad esempio di una situazione specifica che guarda caso parla di un agenzia fiscale e chiedi se uno dei requisiti per partecipare ( ovvero non aver riportato condanne per reati contro la PA) si rivolga anche ai reati di abuso edilizio. Perdonami ma è davvero un accanimento terapeutico per una cosa che riguarda una semplice domanda dei quiz per relativamente ad una domanda che non riguarda ne Sna e nemmeno ADM in termini di materie concorsuali. Ad ogni buon conto ti rispondo solo per lo sforzo, no non è contro la PA ma ora tutto il discorso dottrinale/giurisprudenziale non mi pare il caso di farlo. Presenta la domanda per ADM e vai sereno

Da: Digital25	02/05/2021 13:08:57
Mi dispiace che qualcuno abbia potuto pensare ciò, ma razionalmente posso darti ragione, cmq l'argomento riguardava il quiz che ho affrontato però sono abituato che quando non capisco una cosa non mi do pace fintanto che non trovo la soluzione, il fatto di aver scritto in diversi post è per avere una risposta celere, mi sarebbe piaciuto affrontare il discorso sotto diversi aspetti... Cmq io facevo riferimento ai reati in vui il soggetto passivo è la pa e non soltanto reati contro la pa., se poi sono la stessa cosa chiedo venia e ti ringrazio

Da: C2	02/05/2021 13:32:11
Se io costruisco senza SCIA un camino nel terreno del vicino, chi è che si puppa il camino? Il Sindaco? Se invece costruisco un capannone senza permesso su terreno demaniale? Mi ricorda la domanda della condanna per guida in stato di ebbrezza, ma perché questo forum è martoriato da ex concorrenti che si lamentano, trolloni e off topic?

Da: Infooo	02/05/2021 13:36:44
Comunque è stato richiamato nello specifico il 44 ex dpr 380/2001...la discussione involge molteplici profili impossibili da affrontare qui ad ogni modo

Da: Digital25	02/05/2021 13:38:33
Scusami ma l'esempio che hai fatto non l ho capito, non ho capito neanche che c'entra la guida in stato di ebbrezza

Da: Infooo	02/05/2021 13:41:16
No è che tu devi sapere che questo forum in particolare è pieno di contro sensi, tipo gente che si lamenta che non ha passato gli scritti Sna e poi chiede, come nel caso del vecchio concorso, quali sono le modalità per fare accesso ai compiti ( inteso dire proprio i passaggi da eseguire)...cosa molto simpatica per dei dirigenti non trovi?

Da: Digital25	02/05/2021 13:42:49
Infatti io mi riferivo al 44 ex dpr 380/2001, non riescivo a capire se in Qst casi il soggetto passivo è la pa, però mi sembra di capire seguendo il tuo discorso che non è cosi?

Da: .....	02/05/2021 14:27:12
Per favore create un altro gruppo per argomenti off topic, il diritto penale non è materia di questo concorso @C2 Se non erro avevi detto che domani avresti telefonato alla sna per avere informazioni su questa info dello spostamento del concorso al 2022 che potrebbe essere completamente falsa. Ci aggiorni gentilmente?

Da: Infooo	1 - 02/05/2021 14:50:33
Si ha ragione @...il diritto penale non è oggetto di concorso quindi mo basta. Aspettiamo che @C2 possa chiamare Sna ma io comunque non credo che venga spostato al 2022

Da: digital25	02/05/2021 14:58:25
chiedo scusa se vi ho infastidito, comunque la mia era l'ultima domanda,

Da: digital25	02/05/2021 17:58:42
scusa se ti disturbo ancora ma penso di essere arrivato alla soluzione del quesito di cui si parlava questa mattina, ricapitolando: - - il soggetto passivo del reato è il titolare del bene giuridico tutelato dalla norma incriminatrice e che è stato leso da un comportamento umano - il Il bene giuridico tutelato dalla normativa sui reati edilizi è il bene dello stesso territorio esposto a pregiudizio da ogni condotta che produca alterazioni; ora per quanto riguarda la materia dei reati di abuso edilizio, alla luce delle affermazioni precedenti, il soggetto passivo dovrebbe essere il titolare del bene territorio, quindi il comune? se però affermiamo ciò anche i delitti contro la personalità dello stato potrebbero essere ricompresi tra quei reati in cui il soggetto passivo è la PA in quanto lo stato è ente pubblico funzionale con operatività nazionale quindi, secondo te, non sarebbe da ricomprendere i reati di abuso edilizio tra quei reati in cui il soggetto passivo è la PA? non avendo modo di scriverti in privato scrivo su questo pagina, sono consapevole che è la pagina di un altro concorso però le tue affermazioni su questo argomento mi sembrano abbastanza convincenti e volevo avere un'ulteriore conferma alla luce di quello che ho scritto sopra chiedo scusa per l'off topic

Da: dovrebbe	02/05/2021 18:00:15
@digital25 Invece, molto interessante la tua domanda. Mi sono rivisto i reati contro la PA dopo il tuo post

Da: digital25	02/05/2021 18:03:15
io sono da questa mattina che ci sbatto la testa su questo quesito ma ancora non sono arrivato ad una conclusione convincente, nonostante due utenti di questo forum abbiano dato delle spiegazioni convincenti, tu cosa ne pensi ?

Da: C2	02/05/2021 19:30:49
Chi è leso? Cioè chi deve avere il diritto a un eventuale risarcimento o alla riduzione in pristino? Pensaci ed esci da questo corpo e forum. Qui si da retta a troppi, voglio solo veri aspiranti Dirigenti

Da: Digital25	02/05/2021 20:25:46
Mi puoi spiegare per favore? Non ho capito

Da: C2	02/05/2021 20:25:58
For those are about to die (like me): I'll call right tomorrow in the morning, hoping good news

Da: Infooo	02/05/2021 20:32:12
Chissà se te le danno ste good news...speriamo!

Da: Digital25	02/05/2021 20:34:13
Già mi sto scervellando per qst argomento anche l'inglese no per pietà 😂, cmq mi puoi spiegare la tua interpretazione sulla questione reato abuso edilizio, per te in qst fattuspecie di reato il soggetti passivo è la PA? E SE NN È LA PA CHO È?