Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
27579 messaggi, letto 581225 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, ..., 915, 916, 917, 918, 919, 920 - Successiva >>

Da: Dicenti in carriera 05/08/2020 08:32:09
Se ci fosse un riconoscimento del docente specializzato in management non ci sarebbe tanto accanimento sul concorso DS.La carriera del docente dipende dal DS e dalla scuola di appartenenza. Questa non e' carriera e' uso della professionalita' docente per non dire sfruttamento. Un DS e' tale in qualsiasi scuola si sposta, non e' cosi per il docente vicario o FS. Discorso complesso da affrontare su questo forum ma alla base di questa lotta per un posto di DS c'e' la frustrazione di molti docenti che non si sentono valorizzati per l'impegno fuori aula.

Da: Per i docenti 05/08/2020 08:33:40
che si lamentano dello stipendio: si ha sempre l'abitudine di dire che l'insegnante in Italia e molto meno retribuito rispetto ai suoi colleghi europei ed è vero ma è anche colui che può accedere alla carriera con meno titoli.
Qualche anno fa su Rai3 (credo fosse Tante storie il programma non ricordo) venne un insegnate di una nazione del nord Europa a parlare di come funzionasse il loro modello virtuoso. Bene questa persona raccontò che nel suo paese per diventare docenti bisogna avere una quantità di titoli incredibili, laurea, dottorato, aver scritto una quantità notevole di pubblicazioni, conoscenza della lingua inglese a livello di madrelingua.

Chiediamoci ogni tanto perché son pagati di più...

Da: Docenti in carriera 05/08/2020 08:37:01
Tanti titoli non garantiscono capacita' di insegnamento. Il docente non trasmette sapere, il docente forma la mente e mette lo studente nelle condizioni di apprendere. Il dottorato e le pubblicazioni servono a ben poco se non ha capacita' didattica

Da: Intanto 05/08/2020 08:47:48
Nei paesi dove vigono questi prerequisiti per insegnare la scuola è un'eccellenza vera.
Da noi invece è una vergogna. Siamo dietro persino alla Serbia. Vatti a leggere i ranking internazionali.

Da: Per sopra 05/08/2020 08:57:05
Parere tipico di chi e' estraneo alla scuola o e' un docente alle prime armi. Le statistiche vanno analizzate e contestualizzate. Non si puo' fare una semplice associazione titoli - successo scolastico.

Da: Contesto o meno 05/08/2020 09:02:21
Sono dati pubblici non mi sto inventando nulla.
E poi il discorso era che un docente in Svezia prende il triplo perché ha un curriculum molto diverso (e molto più qualificato) del nostro.
Giovanni Floris ci ha scritto un libro sulla scuola italiana, leggilo e capirai molte cose

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Triste ma vero 05/08/2020 09:20:37
I titoli contano eccome. È una condizione necessaria ma non sufficiente magari, ma da noi spesso si pretende di insegnare senza conoscere l'oggetto dell'insegnamento, non avendo neppure l'umiltà e la voglia di colmare le proprie lacune,attaccandosi al libro di testo come unico strumento di conoscenza personale. Vi pago poco, non vi richiedo molto, dovete essere tanti...

Da: In attesa di nomina 05/08/2020 09:21:47
Chissà se oggi ben Informato ci darà qualche bella notizia

Da: In Germania 05/08/2020 09:39:55
Il docente e considerato un ruolo prestigiosissimo che può arricchire il CV di una persona in maniera rilevante.
Anche i colleghi tedeschi devono avere molti titoli e ogni anno sono sottoposti a una valutazione da parte del ministero scolastico tedesco. E per accedere all'insegnamento non C'è un concorso ma una vera e propria selezione.
Sul Corriere c'era il racconto di un ingegnere chimico che lavorava per una casa farmaceutica: ha insegnato scienze per 3 anni in una scuola primaria tedesca e poi è stato preso a fare ricerca al cern a Ginevra grazie a quell'esperienza nella scuola.
Noi invece qui ancora stiamo pensando ai ricorsi

Da: Emiro di Vub 05/08/2020 09:51:06
E infatti tutta l'invidia che si è scatenata, violentissima e ingiuriosa, sui vincitori del concorso 2017 è prettamente di natura economica.

Da: Per sopra 05/08/2020 09:58:08
Per essere un buon docente sono importanti le competenze che si raggiungono con un mix di conoscenze(titoli) a abilita'. La stessa cosa vale per il DS e questo concorso e' stato il primo concorso nella storia che si e' posto il problema di testare le competenze del DS oltre che le conoscenze. Peccato che non tutti i commissari abbiano capito l'ottica del nuovo concorso. Tante rinunce sono anche indice di aver selezionato persone imbottite di teoria ma con poche abilita' di saperle mettere in pratica. Quando ci siamo iscritti al concorso sapevamo tutti che il posto non era piu' regionale come nel 2011 e 2004.

Da: ccm73 05/08/2020 10:01:57
x sopra

concordo, disamina perfetta.

Da: diabolico concorso 05/08/2020 10:18:53
E' interessante notare un paio di cose. La prima è che quando i docenti diventano dirigenti scolastici dimenticano un pò troppo in fretta di essere stati docenti a loro volta. Iniziano a guardare in modo ipercritico, trattenendo a fatica un certo disprezzo verso il corpo docente, considerato incompetente, lavativo, mangiapane a tradimento, nonché privo formazione. E' un cambio di prospettiva che fanno da subito, come passano all'incarico dirigenziale. Il corpo docente italiano non è all'altezza e non è qualificato. E i Ds devono fare i conti, poveretti, insieme alle altre responsabilità, con questa massa di cialtroni che producono poco e male. Prima dell'incarico dirigenziale, costoro appartenevano alla categoria ora vituperata.
Seconda osservazione. Quando in questo forum gli animi si tranquillizzano spunta fuori sempre qualcuno che ricomincia da capo a svegliare la bestia, con lo scopo preciso di riaccendere le polemiche. Questo vale per L'Emiro di nonsodove e per tutti quelli come lui che, evidentemente, hanno voglia di polemiche sterili e molto stupide.
ps
Quello della formazione dei docenti è un circolo vizioso e ha ragione di sottolinea che a bassi stipendi corrisponde un impegno corrispondente. Oggi un giovane vice brigadiere dei CC prende più di un docente che ha più di 30 anni di servizio. Voi direte, ma quello rischia la vita....vabbè....e il marito bancario (impiegato) della signora neo Ds che scriveva ieri? prende 2600 euro e passa più quattrodicesima...Lo stipendio basso non deve essere un alibi, certo. Si deve lavorare bene ed essere all'altezza del compito. A prescindere dal trattamento economico.
ps
un docente dei professionali, oggi come oggi, in Italia rischia la salute mentale.

Da: Speriamoci 05/08/2020 10:27:09
Verissimo, grazie per l'intervento giustissimo. La scuola apicale, verticistica è il vero problema. Lo staff scelto dal dirigente è il vero problema che scatena guerra tra poveri.

Da: Speriamoci 05/08/2020 10:38:08
Il problema, serio, di Una famiglia monoreddito, reddito di un'insegnante, con figli non viene mai, mai, affrontato. Per i sindacati non esiste questo problema. La possibilità di lavorare di più inesistente. C'è chi vorrebbe lavorare, per necessità, oltre le 18 ore, impossibile. E si parla di laureati, educatori e bla e Bla e bla....... La realtà è dura e vera, purtroppo

Da: @ diabolico concorso 05/08/2020 10:55:40
Non credo che l'emiro di Vub volesse innescare una polemica. Credo che volesse solo far notare l'ovvio ed una verità inconfutabile. Ossia, per migliorare la propria condizione economica bisogna studiare e tanto, ed essere pronti al sacrificio. Il piano B, del ricorso sempre e comunque, non funziona. Tutto qui.

Da: In attesa di nomina 05/08/2020 11:05:52
Purtroppo Ben Informato ci ha solo preso in giro

Da: Emiro di Vub 05/08/2020 11:21:17
ANP ritiene che sapremo tutto a fine mese, purtroppo. Nessun accorpamento di sedi sottodimensionate. Ci vogliono mesi per cambiare l'ordinamento e anche tanta volontà politica. ANP è infine ferma sulla cifra di 458 neo immessi DS.
Personalmente questa attesa mi logora.

Da: mmaaaa 05/08/2020 11:21:25
da che posizione a che posizione si scelgono le regioni??
a me non compare niente

Da: Speriamoci 05/08/2020 11:23:06
Ti ringrazio della risposta, ma tutto fuorché polemica. Ma restituisce quanto ho detto, problema assolutamente sommerso e impossibile da comprendere. Allucinante, forse è vero, ci stanno bene le 18 ore e lo stipendio relativo: mogli di, figli di, compagni di. Ad maiora

Da: Steffy 74 05/08/2020 11:32:20
458, c' e' il Decreto a firma Mario Bruschi, aspettare pubblicazione

Da: Steffy 74 05/08/2020 11:33:05
Auguri ai nuovi DS!!!!!!

Da: SestoPomponio 05/08/2020 11:40:57
L'impiegato di banca, che magari non è neppure laureato, può permettersi lo stipendio di oltre 2000 euro in quanto la banca è un'azienda privata che ha libera scelta di adottare politiche remunerative più o meno generose. E il paragone con un insegnante, che è un dipendente pubblico, è totalmente inconferente.
Lo stesso dicasi per il Carabiniere che è un militare.

Da: Luisato 05/08/2020 11:57:27
Per staffy 74

Pubblicato.
C'è tempo fino al 7 per inserire le preferenze

Da: posti non autorizzati 05/08/2020 11:58:22
ancora nell'avviso di Bruschi i posti non vengono considerati come autorizzati ma in attesa di autorizzazione. E le proroghe, sono state autorizzate ?

Da: plexiglas 05/08/2020 12:00:25
In bocca al lupo per le scelte.

Da: moscerino73 05/08/2020 12:05:45
Grazie all'UDIR, primo tra i sindacati a darci "vere" notizie...Altro che ben informato...Immissioni in ruolo dei Dirigenti scolastici vincitori del Concorso 2017 per l'anno scolastico 2020/2021 - Risultano vacanti e disponibili 458 sedi di Istituzioni Scolastiche

Pubblicato in data 4 agosto 2020 dal Capo Dipartimento del Ministero dell'Istruzione Dott.Marco Bruschi Avviso protocollo n�° 23350 "Assegnazione ai ruoli Regionali", le sedi vacanti e disponibili sono indicate in n�° 458

Gli interessati potranno scegliere le Regioni in ordine di preferenza dalle ore 11:00 del 5 agosto 2020 alle 23:59 del 7 agosto 2020 esclusivamente sul portale POLIS, la non scelta delle Regioni comporterà l'assegnazione d'ufficio della sede

Sarà possibile indicare 18 Regioni in ordine di preferenza tra: Abruzzo, Basilicata, Calabria, Campania, Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Lazio, Liguria, Lombardia, Marche, Molise, Piemonte, Puglia, Sardegna, Sicilia, Toscana, Umbria e Veneto

Da: Ben Informato 05/08/2020 12:06:22
Scusate, ma dove vi risulta il decreto firmato da Bruschi?

Da: ccm73 05/08/2020 12:09:12
Ben Informato

vedi allegato UDIR

Da: Ben Informato 05/08/2020 12:13:54
Letto ora.
Tutto molto strano, Pubblicato senza dare avviso, senza alcun richiamo nella home del ministero e praticamente IOL aperto un'ora fa e di fatto a molti ancora inaccessibile.
Questa è la comunicazione e la trasparenza di una certa forza politica...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, ..., 915, 916, 917, 918, 919, 920 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Dicenti in carriera	05/08/2020 08:32:09
Se ci fosse un riconoscimento del docente specializzato in management non ci sarebbe tanto accanimento sul concorso DS.La carriera del docente dipende dal DS e dalla scuola di appartenenza. Questa non e' carriera e' uso della professionalita' docente per non dire sfruttamento. Un DS e' tale in qualsiasi scuola si sposta, non e' cosi per il docente vicario o FS. Discorso complesso da affrontare su questo forum ma alla base di questa lotta per un posto di DS c'e' la frustrazione di molti docenti che non si sentono valorizzati per l'impegno fuori aula.

Da: Per i docenti	05/08/2020 08:33:40
che si lamentano dello stipendio: si ha sempre l'abitudine di dire che l'insegnante in Italia e molto meno retribuito rispetto ai suoi colleghi europei ed è vero ma è anche colui che può accedere alla carriera con meno titoli. Qualche anno fa su Rai3 (credo fosse Tante storie il programma non ricordo) venne un insegnate di una nazione del nord Europa a parlare di come funzionasse il loro modello virtuoso. Bene questa persona raccontò che nel suo paese per diventare docenti bisogna avere una quantità di titoli incredibili, laurea, dottorato, aver scritto una quantità notevole di pubblicazioni, conoscenza della lingua inglese a livello di madrelingua. Chiediamoci ogni tanto perché son pagati di più...

Da: Docenti in carriera	05/08/2020 08:37:01
Tanti titoli non garantiscono capacita' di insegnamento. Il docente non trasmette sapere, il docente forma la mente e mette lo studente nelle condizioni di apprendere. Il dottorato e le pubblicazioni servono a ben poco se non ha capacita' didattica

Da: Intanto	05/08/2020 08:47:48
Nei paesi dove vigono questi prerequisiti per insegnare la scuola è un'eccellenza vera. Da noi invece è una vergogna. Siamo dietro persino alla Serbia. Vatti a leggere i ranking internazionali.

Da: Per sopra	05/08/2020 08:57:05
Parere tipico di chi e' estraneo alla scuola o e' un docente alle prime armi. Le statistiche vanno analizzate e contestualizzate. Non si puo' fare una semplice associazione titoli - successo scolastico.

Da: Contesto o meno	05/08/2020 09:02:21
Sono dati pubblici non mi sto inventando nulla. E poi il discorso era che un docente in Svezia prende il triplo perché ha un curriculum molto diverso (e molto più qualificato) del nostro. Giovanni Floris ci ha scritto un libro sulla scuola italiana, leggilo e capirai molte cose

Da: Triste ma vero	05/08/2020 09:20:37
I titoli contano eccome. È una condizione necessaria ma non sufficiente magari, ma da noi spesso si pretende di insegnare senza conoscere l'oggetto dell'insegnamento, non avendo neppure l'umiltà e la voglia di colmare le proprie lacune,attaccandosi al libro di testo come unico strumento di conoscenza personale. Vi pago poco, non vi richiedo molto, dovete essere tanti...

Da: In attesa di nomina	05/08/2020 09:21:47
Chissà se oggi ben Informato ci darà qualche bella notizia

Da: In Germania	05/08/2020 09:39:55
Il docente e considerato un ruolo prestigiosissimo che può arricchire il CV di una persona in maniera rilevante. Anche i colleghi tedeschi devono avere molti titoli e ogni anno sono sottoposti a una valutazione da parte del ministero scolastico tedesco. E per accedere all'insegnamento non C'è un concorso ma una vera e propria selezione. Sul Corriere c'era il racconto di un ingegnere chimico che lavorava per una casa farmaceutica: ha insegnato scienze per 3 anni in una scuola primaria tedesca e poi è stato preso a fare ricerca al cern a Ginevra grazie a quell'esperienza nella scuola. Noi invece qui ancora stiamo pensando ai ricorsi

Da: Emiro di Vub	05/08/2020 09:51:06
E infatti tutta l'invidia che si è scatenata, violentissima e ingiuriosa, sui vincitori del concorso 2017 è prettamente di natura economica.

Da: Per sopra	05/08/2020 09:58:08
Per essere un buon docente sono importanti le competenze che si raggiungono con un mix di conoscenze(titoli) a abilita'. La stessa cosa vale per il DS e questo concorso e' stato il primo concorso nella storia che si e' posto il problema di testare le competenze del DS oltre che le conoscenze. Peccato che non tutti i commissari abbiano capito l'ottica del nuovo concorso. Tante rinunce sono anche indice di aver selezionato persone imbottite di teoria ma con poche abilita' di saperle mettere in pratica. Quando ci siamo iscritti al concorso sapevamo tutti che il posto non era piu' regionale come nel 2011 e 2004.

Da: ccm73	05/08/2020 10:01:57
x sopra concordo, disamina perfetta.

Da: diabolico concorso	05/08/2020 10:18:53
E' interessante notare un paio di cose. La prima è che quando i docenti diventano dirigenti scolastici dimenticano un pò troppo in fretta di essere stati docenti a loro volta. Iniziano a guardare in modo ipercritico, trattenendo a fatica un certo disprezzo verso il corpo docente, considerato incompetente, lavativo, mangiapane a tradimento, nonché privo formazione. E' un cambio di prospettiva che fanno da subito, come passano all'incarico dirigenziale. Il corpo docente italiano non è all'altezza e non è qualificato. E i Ds devono fare i conti, poveretti, insieme alle altre responsabilità, con questa massa di cialtroni che producono poco e male. Prima dell'incarico dirigenziale, costoro appartenevano alla categoria ora vituperata. Seconda osservazione. Quando in questo forum gli animi si tranquillizzano spunta fuori sempre qualcuno che ricomincia da capo a svegliare la bestia, con lo scopo preciso di riaccendere le polemiche. Questo vale per L'Emiro di nonsodove e per tutti quelli come lui che, evidentemente, hanno voglia di polemiche sterili e molto stupide. ps Quello della formazione dei docenti è un circolo vizioso e ha ragione di sottolinea che a bassi stipendi corrisponde un impegno corrispondente. Oggi un giovane vice brigadiere dei CC prende più di un docente che ha più di 30 anni di servizio. Voi direte, ma quello rischia la vita....vabbè....e il marito bancario (impiegato) della signora neo Ds che scriveva ieri? prende 2600 euro e passa più quattrodicesima...Lo stipendio basso non deve essere un alibi, certo. Si deve lavorare bene ed essere all'altezza del compito. A prescindere dal trattamento economico. ps un docente dei professionali, oggi come oggi, in Italia rischia la salute mentale.

Da: Speriamoci	05/08/2020 10:27:09
Verissimo, grazie per l'intervento giustissimo. La scuola apicale, verticistica è il vero problema. Lo staff scelto dal dirigente è il vero problema che scatena guerra tra poveri.

Da: Speriamoci	05/08/2020 10:38:08
Il problema, serio, di Una famiglia monoreddito, reddito di un'insegnante, con figli non viene mai, mai, affrontato. Per i sindacati non esiste questo problema. La possibilità di lavorare di più inesistente. C'è chi vorrebbe lavorare, per necessità, oltre le 18 ore, impossibile. E si parla di laureati, educatori e bla e Bla e bla....... La realtà è dura e vera, purtroppo

Da: @ diabolico concorso	05/08/2020 10:55:40
Non credo che l'emiro di Vub volesse innescare una polemica. Credo che volesse solo far notare l'ovvio ed una verità inconfutabile. Ossia, per migliorare la propria condizione economica bisogna studiare e tanto, ed essere pronti al sacrificio. Il piano B, del ricorso sempre e comunque, non funziona. Tutto qui.

Da: In attesa di nomina	05/08/2020 11:05:52
Purtroppo Ben Informato ci ha solo preso in giro

Da: Emiro di Vub	05/08/2020 11:21:17
ANP ritiene che sapremo tutto a fine mese, purtroppo. Nessun accorpamento di sedi sottodimensionate. Ci vogliono mesi per cambiare l'ordinamento e anche tanta volontà politica. ANP è infine ferma sulla cifra di 458 neo immessi DS. Personalmente questa attesa mi logora.

Da: mmaaaa	05/08/2020 11:21:25
da che posizione a che posizione si scelgono le regioni?? a me non compare niente

Da: Speriamoci	05/08/2020 11:23:06
Ti ringrazio della risposta, ma tutto fuorché polemica. Ma restituisce quanto ho detto, problema assolutamente sommerso e impossibile da comprendere. Allucinante, forse è vero, ci stanno bene le 18 ore e lo stipendio relativo: mogli di, figli di, compagni di. Ad maiora

Da: Steffy 74	05/08/2020 11:32:20
458, c' e' il Decreto a firma Mario Bruschi, aspettare pubblicazione

Da: Steffy 74	05/08/2020 11:33:05
Auguri ai nuovi DS!!!!!!

Da: SestoPomponio	05/08/2020 11:40:57
L'impiegato di banca, che magari non è neppure laureato, può permettersi lo stipendio di oltre 2000 euro in quanto la banca è un'azienda privata che ha libera scelta di adottare politiche remunerative più o meno generose. E il paragone con un insegnante, che è un dipendente pubblico, è totalmente inconferente. Lo stesso dicasi per il Carabiniere che è un militare.

Da: Luisato	05/08/2020 11:57:27
Per staffy 74 Pubblicato. C'è tempo fino al 7 per inserire le preferenze

Da: posti non autorizzati	05/08/2020 11:58:22
ancora nell'avviso di Bruschi i posti non vengono considerati come autorizzati ma in attesa di autorizzazione. E le proroghe, sono state autorizzate ?

Da: plexiglas	05/08/2020 12:00:25
In bocca al lupo per le scelte.

Da: moscerino73	05/08/2020 12:05:45
Grazie all'UDIR, primo tra i sindacati a darci "vere" notizie...Altro che ben informato...Immissioni in ruolo dei Dirigenti scolastici vincitori del Concorso 2017 per l'anno scolastico 2020/2021 - Risultano vacanti e disponibili 458 sedi di Istituzioni Scolastiche Pubblicato in data 4 agosto 2020 dal Capo Dipartimento del Ministero dell'Istruzione Dott.Marco Bruschi Avviso protocollo n�° 23350 "Assegnazione ai ruoli Regionali", le sedi vacanti e disponibili sono indicate in n�° 458 Gli interessati potranno scegliere le Regioni in ordine di preferenza dalle ore 11:00 del 5 agosto 2020 alle 23:59 del 7 agosto 2020 esclusivamente sul portale POLIS, la non scelta delle Regioni comporterà l'assegnazione d'ufficio della sede Sarà possibile indicare 18 Regioni in ordine di preferenza tra: Abruzzo, Basilicata, Calabria, Campania, Emilia Romagna, Friuli Venezia Giulia, Lazio, Liguria, Lombardia, Marche, Molise, Piemonte, Puglia, Sardegna, Sicilia, Toscana, Umbria e Veneto

Da: Ben Informato	05/08/2020 12:06:22
Scusate, ma dove vi risulta il decreto firmato da Bruschi?

Da: ccm73	05/08/2020 12:09:12
Ben Informato vedi allegato UDIR

Da: Ben Informato	05/08/2020 12:13:54
Letto ora. Tutto molto strano, Pubblicato senza dare avviso, senza alcun richiamo nella home del ministero e praticamente IOL aperto un'ora fa e di fatto a molti ancora inaccessibile. Questa è la comunicazione e la trasparenza di una certa forza politica...