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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Realisticamente19/07/2020 21:23:31
Idem

Da: La coeducazione pu essere nociva19/07/2020 21:24:26

- Messaggio eliminato -

Da: La coeducazione pu essere nociva19/07/2020 21:25:12

- Messaggio eliminato -

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 21:26:03
Ma io so di essere taratissimo, non credere. È solo che quando si presentano i problemi, quindi ogni giorno, io li prendo in carico e cerco di soluzionarli. A volte, quando questo riesce oppure ho la semplice sensazione che sia riuscito, io sono contento. Sono fatto così, sono un cretino ignorante. Non posso farci troppo, saprai certamente perdonarmi perché questa è la principale qualità delle persone argute come te

Da: La coeducazione puo essere nociva19/07/2020 21:30:44

- Messaggio eliminato -

Da: Realisticamente19/07/2020 21:31:36
Qualcosa in realtà puoi farla: tacere !

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 21:39:46
No, questo mai. Non sono il tipo.
Sai che puoi fare? Paga un avvocato che mi intimi di comportarmi come dici tu...certamente mi adeguerei, vista la paura che ho

Da: Realisticamente19/07/2020 21:44:50
L' unica forma di perdono concessa ai cretini è il silenzio.  Arguzia o meno se non sei in grado di tacere non posso perdonarti!

Da: Pure19/07/2020 21:46:28
Si vede che ridi a crepapelle...è tutto il giorno che stai qui ad esorcizzare l'Espresso.
A proposito: " soluzionare" verbo teribbbbbile!
Ma come si fa, Dio mio?

Da: Realisticamente19/07/2020 21:56:34
Giusto!! Altro che perdono  questo dovrebbe farsi ribattezzare !

Da: Voce della verità19/07/2020 21:57:19
Bella carriera, Fioramonti... Ieri la scuola finlandese, poi le dimissioni, oggi Santo Patrono dei bocciati... W la coerenza! Soprattutto apprezzo la sua grande capacità di cogliere realtà effettuale e problemi della scuola Italiana. Bravi, vi rappresenta alla perfezione! Commedia all'italiana di altissimo livello... Fateci ridere ancora, dai!

Da: Ok19/07/2020 21:59:26
Caro aspettando, è da mesi che parli di fantomatici grupponi che ti seguono, con cui prepari controffensive (a cosa?), resistenze, contrattacchi, ecc... ecc... parli di schiere di legali, di motivi di denuncia (soprattutto per lesa maestà).
Ti dimeni ora in modo scomposto ora simulando autocontrollo (che svanisce alla prima provocazione).
Quando ti stanchi anche tu di ripetere le stesse cose, tiri fuori il discorso dello stipendio e della meravigliosa vacanza (forse pensando di irritare qualcuno?).
Un consiglio non richiesto: visto il gran numero di sostenitori (?), magari guadagneresti di più facendo l'influencer, soprattutto perché di tempo da passare sui social dimostri di averne davvero tanto.
Pensaci!

Da: Voce della verità19/07/2020 22:02:30
Però I bocciati alla preselettiva una denominazione dovrebbero trovarsela, dai... Trasparenza e partecipazione, Giustizia per l'orale, be' loro dovrebbero chiamarsi Comitato contro le Tastiere o Contro i Temporali. O meglio ancora "Gruppo contro l'ansia del Conferma e procedi". Siete meravigliosi, grazie di esistere. E mi raccomando, tenetevi stretto Fioramonti, eh...

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 22:09:51
Voi avete il difetto di mettermi in bocca cose che non ho mai detto.
Io non sono social, non ho fb e non so come possano operare gli influenzer. Insomma, non so niente se non che cerco di ascoltare e condividere idee con alcune persone, giusto 3 o 4.
A questo punto farò a meno del perdono di Realisticamente e non mi farei ribattezzare in quanto non credente.
Per quanto, infine, concerne il verbo soluzionare devo dire che trattasi di efficace neologismo proveniente dalla cultura aziendale di matrice anglosassone. Non è male, fidati..se l'avessi impiegato, magari saresti stata bocciata con un punto in meno di scarto e oggi il tuo ricorso sarebbe un po' meno vergognoso

Da: Voce della verità19/07/2020 22:10:37
Fioramonti vi dice come Sordi a Gassman nella Grande Guerra. "Siete a cavallo..." Ah ah ah...

Da: Ccc19/07/2020 22:11:48
Se aveste avuto la fortuna di conoscere il ministro Fioramonti non ne parlereste con questi toni..

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 22:18:12
Certo, mentre era ministro vi ha preso per i fondelli sottoscrivendo la prima sgranatura e ora è divenuto il salvatore dei ricorrenti. Bella roba, siete proprio in ottime mani.
Non accadrà, ma eventualmente dovrebbe assumersi la responsabilità piena della vergogna. Poi lo eleggerete voi, con 6-7 mila voti compresi i parenti, le amanti e gli affiliati

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 22:31:40
Un deputato, ex ministro, dovrebbe avere a cuore la legalità e la meritocrazia. Ci sono 1500 VINCITORI del concorso, che hanno superato, con fatica e merito, TUTTE le prove, e che aspettano di entrare dalla porta principale e a testa alta nelle scuole che li aspettano. La magistratura farà ciò che deve ad ottobre, tra 3 mesi, perché tanta fretta di concludere tutto con una SANATORIA? Forse questi candidati ricorsisti non hanno fiducia nella giustizia? O forse sanno che sia in caso di annullamento che di conferma del concorso, sarebbero comunque tagliati fuori e pertanto oggi cercano in ogni modo di rientrare dalla porta di servizio? Se il concorso verrà annullato lo rifaranno tutti, magari con regole più trasparenti... perché non chiedono questo? Onorevole Fioramonti la invito a confrontarsi anche con i vincitori del concorso, legga l'articolo che le allego, e provi a non farsi condizionare dalle frustrazioni dei "poveri" ricorsisti, ma a ragionare in termini di legalità e di merito.

https://www.tecnicadellascuola.it/concorso-dirigenti-sanatoria-o-malafede-alcune-considerazioni/amp?__twitter_impression=true&fbclid=IwAR383QYw3xo6_nP-8xmiGzTXRUCeKk1EZGxmos-yV2AW7Mgi9uJE7fuGZiA

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 22:32:59
Si sta giocando la carriera

Da: qualcuno non dormirà19/07/2020 22:39:22
È sommerso dai messaggi perché è pure lui un bocciato dalla politica

Da: balanite19/07/2020 22:39:53
Ma cosa si dice in quest'articolo ? Qualcuno in sintesi?

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 22:45:10
Le solite menzogne...ce ne sono diverse.
Vai a leggerlo, è un tentativo di operare pressioni per la possibile discussione in settimana dell'emendamento.
Credo che la sgranatura sia già a buon punto anche questa volta. Vedremo

Da: Fbi x Aspettando il CdS19/07/2020 22:56:24
Mi spiace ma stai scadendo sempre più. Ero abituato a leggerti per la capacità di rispondere con sarcasmo alle provocazioni ma oggi ti sei proprio lasciato andare. Nervosismo dovuto all'articolo della Testi che palesa evidenti verità DOCUMENTATE ? Mi sembra di vedere Al Capone del film "Gli intoccabili" che messo alle strette si scaglia contro Elliot Ness con le famose parole: "sei solo chiacchere e distintivo" perché non sa cosa dire...Fioramonti era quello, da ministro, che aveva dato ordine al Palazzone (i veri padroni di casa) di ostentare tutti i compiti scritti degli pseudods con riserva consegnandoli agli avvocati dei ricorrenti per "la trasparenza della pubblica amministrazione" (in una settimana ne erano stati dati 300) ma la nuova provvisoria inquilina del MI, appena arrivata, ha immediatamente revocato la concessione. Perché? Cosa c'è da nascondere? Se le opere d'arte dei vincentes sono così perfette, lineari, correttamente scritte e farcite di norme meglio dei codici correnti, qual è allora il bisogno di questo netto rifiuto? Fatti, non parole...a Roma si dice "noi dimo, famo, semo forti, ve stuppiamo gli occhi" e poi si rivolgono ad "altri" perché  non ci arrivano oppure si defilano in silenzio. Torna a comportarti come sai fare...

Da: X tutti .19/07/2020 23:01:27
FIORAMONTI: sorrisi dei bambini e degli studenti durante le sue visite nelle scuole;

AZZOLINA: Ossequi di circostanza da parte dei lacchè e politica divisiva dell'intero mondo scuola.

Questa in estrema sintesi le differenze tra i due.

Da: X tutti .19/07/2020 23:04:29
Bravo fbi. Non concordo però sul sarcasmo del figuro del forum. Secondo me non possiede nessuna qualità. 

Da: Voce della verità19/07/2020 23:07:15
Fioramonti non sapeva neppure dove si trovava. È partito con il modello finlandese ed è finito con le dimissioni. Avrei voluto vederlo a gestire questa situazione post Covid... Sì batta per gli emendamenti giusti, tipo quello sul dimensionamento delle scuole invece di sostenere gruppi in cui si trova gente che è bocciata sia alla preselettiva che allo scritto, bocciati sia del 2011 che del 2017, gente che si è inventata che "conferma e procedi" non funzionasse pur di non ammettere di essere andata nel pallone...

Da: Fbi x Voce della verità19/07/2020 23:21:22
Infatti non sapeva dove si trovava perché si è reso conto poi di cosa si nasconde nel Palazzone. E siccome uno si vuole sporcare sì, ma fino ad un certo punto, ha preferito dimettersi (secondo me sbagliando perché se vedi che qualcosa non va, tu che sei il capo devi intervenire pesantemente e non scappare...siamo tutti bravi a fare così). Adesso da fuori si sta muovendo con più libertà e si schiera con chi vuole, senza condizionamenti o salamalecchi. Il fatto che uno dei membri di spicco del partito che predicava onestà si sia dimesso così repentinamente, dovrebbe fare pensare ma è più facile attaccarlo che riflettere.

Da: Aspettando il Cds19/07/2020 23:25:13
Non ho nessuna qualità e non voglio neppure svilupparne.

Mi spiace FBI, ma il fango in faccia non lo vogliamo più. L'articolo contiene alcune forzature estreme e pure qualche deliberata menzogna.
Stiamo reagendo con veemenza da ore, non temete

Da: Assolutamente ...19/07/2020 23:26:19
...privo di qualsiasi qualità . Il nulla che si compiace di chi parla di lui con lo scopo di voler parlare solo lui ! Un poveraccio

Da: Copio e incollo19/07/2020 23:29:35
Tecnica della Scuola
HomepageI lettori ci scrivono

I lettori ci scrivono
Sopra 04/07/2020
Concorso dirigenti 2017. A proposito del "codice sorgente"
concorso dirigenti scolastici



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Onorevole Presidente Conte,
Chi Le scrive è Antonella Mongiardo, vincitrice del concorso per Dirigenti Scolastici 2017. Facendomi portavoce di un gruppo di colleghi vincitori, vorrei esprimere, innanzitutto, il nostro dissenso per le minacce e le offensive esternazioni rivolte al Ministro dell'Istruzione Lucia Azzolina, provenienti, purtroppo, da educatori.
Docenti che, paradossalmente, da settembre dovranno insegnare ai giovani l'educazione civica, ma che, evidentemente, non hanno, loro per primi, il minimo senso civico e ignorano la differenza tra il diritto di critica e il vilipendio.
Signor Presidente, Le spiego, ora, il motivo di questa lettera.
I miei colleghi ed io Le chiediamo di vigilare sulla vicenda del concorso per Dirigenti Scolastici, perchè stanno accadendo cose sconcertanti, al limite dell'incredibile. Da cittadini seri e onesti quali siamo, colpevoli soltanto di aver vinto un concorso pubblico seriamente e onestamente, ci sentiamo profondamente lesi nella nostra dignità umana e professionale.

Da un anno, il concorso a preside si trova al centro di una campagna diffamatoria, iniziata a 29 marzo 2019 (con la pubblicazione degli ammessi alle prove orali) ed esplosa in tutta la sua veemenza dopo una sentenza del Tar Lazio, datata 2 luglio 2019, in cui il Tribunale annullava parzialmente la procedura concorsuale per la presunta incompatibilità di tre commissari (su 300 commissari, 38 commissioni e 8 mila candidati), rigettando però, tutte le altre doglianze dei ricorrenti.

La sentenza di annullamento è stata impugnata dal Miur dinanzi al Consiglio di Stato, che, a suo tempo, ha sospeso la sentenza del Tar Lazio (consentendo l'assunzione di duemila vincitori) in attesa di valutare nel merito la "portata invalidante dei vizi riscontrati dal giudice di primo grado sull'intera procedura concorsuale".
L'udienza di merito del CdS, dopo due rinvii, è stata fissata per il prossimo ottobre. Tuttavia, noi vincitori temiamo che non si arriverà a conoscere il giudizio del CdS, come dovrebbe avvenire secondo il regolare iter del procedimento giudiziario amministrativo.
Il timore nasce dal fatto che, da mesi a questa parte, gruppi di ricorrenti non fanno che bussare alle porte della politica invocando l'approvazione di un emendamento, finalizzato ad aggirare il secondo grado di giudizio.


Noi vincitori, invece, lo attendiamo questo secondo grado. Fiduciosi di vedere certificata, una volta per tutte, la regolarità del nostro sudatissimo concorso. Anche alla luce delle numerose sentenze del CdS che chiariscono la questione dell'incompatibilità nei pubblici concorsi, compreso l'ultimo illuminante provvedimento di febbraio 2020.
Finora, l'emendamento, non è mai stato approvato, per fortuna, e speriamo che non venga mai approvato, perché a nostro avviso sarebbe una grave violazione alla Costituzione (ai ruoli della P.A. si accede per concorso e non per ricorso!).
Esso mira, infatti, a "sanare" la procedura concorsuale, consentendo ai ricorrenti di accedere ai ruoli dirigenziali attraverso una sorta di corso abilitante. Ma, sul piano logico e giuridico, come si può solo pensare di sanare una procedura prima che venga emessa una sentenza definitiva? Non sarebbe come amputare una gamba ad una persona per la sola idea (tutta da dimostrare) che possa essere malata? Una cosa assurda e inaccettabile!

Ricorrere è un diritto, certamente, e noi vincitori lo rispettiamo. Ma è altrettanto vero che anche noi abbiamo diritto ad una sentenza definitiva. Invece, i ricorrenti, corroborati da talune forze politiche, il nostro diritto lo vorrebbero calpestare!
Ecco perché noi vincitori vogliamo sapere, a questo punto, se la guerra sfiancante condotta dai ricorrenti contro il Ministero sia davvero una lotta del diritto contro l'ingiustizia, o, piuttosto, un braccio di ferro tra la prepotenza e il merito. 

Pertanto, nella speranza che si faccia chiarezza nella vicenda, chiediamo che vengano resi pubblici tutti gli atti del concorso, compresi gli elaborati scritti dei vincitori e dei ricorrenti. I quali ricorrenti, da un lato protestano, talora in modo scomposto e sleale, lamentando le ingiuste valutazioni delle loro "pregevoli" prove, dall'altro chiedono l'accesso al codice sorgente, per scoprire eventuali "falle" nel sistema informatico gestito da Cineca, che avrebbero causato il mancato salvataggio dei quesiti. Insomma, non si è ancora capito quale sia il problema, se i quesiti non salvati, oppure i quesiti mal valutati!

Comunque, sta di fatto che ai ricorsi, si accompagna da tempo, su un binario parallelo, il tentativo reiterato e martellante di ottenere dal Parlamento una qualche "sanatoria", in cambio della cessazione del conflitto.

Le scrivo questa lettera, Presidente Conte, perché nei giorni scorsi il Tar Lazio ha emesso altre due sentenze sul concorso. In una delle due, il Tribunale, accogliendo l'istanza di un vincitore che chiedeva il riconoscimento di un titolo non valutato, sentenzia addirittura l'annullamento della graduatoria di merito; nell'altra, il Tar Lazio accoglie i ricorsi sull'accesso al codice sorgente.

Ebbene, noi tutti, a questo punto, e i ricorrenti in primis, dovremmo chiedere in coro al ministero di rendere accessibile, al più presto, questo benedetto codice.
Eppure, nel forum di Mininterno (lo stesso social da cui l'Espresso ha attinto post anonimi per imbastire inchieste fantasmagoriche sul concorso DS) qualche ricorrente non pare davvero interessato al codice sorgente, ma usa strumentalmente lo spauracchio del codice sorgente per "suggerire" al ministero di ritirare l'appello al CdS e cercare soluzioni che accontentino tutti. Che strano!
Signor Presidente, Le chiedo di intervenire affinché vengano resi pubblici tutti gli atti richiesti, per poter capire come mai il famoso comando "CONFERMA E PROCEDI", che consentiva di salvare le risposte scritte, abbia funzionato perfettamente per 3420 persone e per i ricorrenti no!

Consentendo l'accesso a questo codice, si potrà sgonfiare l'ennesima bufala creata e alimentata al solo scopo di sollevare polvere sul concorso. Perché, ancora una volta, di un grande bluff si tratta, come ben sa chi conosce la programmazione.

Le vorrei far leggere, sign. Presidente, cosa mi ha spiegato un esperto di informatica:

"Il Miur ha fatto bene, finora, a negare l'accesso al codice sorgente, perché non si tratta di software open source, cioè a codice sorgente aperto, ma si tratta di software commerciale sviluppato dal Cineca, che il MIur può divulgare solo sotto imposizione di un giudice, pena richiesta salata di indennizzo da parte del Cineca; il Cineca, per questo, dovrebbe essere citato come contro-interessato, perché , se si divulgasse il suo codice sorgente, difficilmente potrebbe riutilizzarlo, a parte che i programmatori concorrenti potrebbero copiarlo impunemente;
Andiamo al software. Dunque in un programma coesistono essenzialmente due cose: il codice sorgente e l'eseguibile. Il primo è in pratica un file di testo in cui sono scritte in un linguaggio di programmazione le istruzioni che il PC deve eseguire; ti faccio un esempio elementarissimo: Int A=2; int B=5; int Somma=A+B; printf (Somma) dove ho dichiarato prima una variabile intera A, poi una variabile intera B e poi una variabile intera Somma che è data da A+B e ho detto al PC di stampare Somma; scritto il testo, lo si passa a un compilatore, che è un software che trasforma il codice sorgente in un file eseguibile, ossia nel programma vero e proprio che gira sul PC; quando avete fatto la prova, sul PC girava l'eseguibile il codice sorgente era invisibile.
Ora, supponendo che il programma usasse una interfaccia grafica con finestre e pulsanti vari (e poi bisognerebbe saper in quale linguaggio: Visual Basic, C, Python, Java?) tra cui il famigerato 'Conferma e procedi', dobbiamo introdurre altri concetti importantissimi per capire la questione di cui si discute. Allora in un programma ad interfaccia grafica si hanno: classi, eventi e metodi. La classe è un oggetto: un pulsante, una finestra, un menu a tendina, ecc.; a quell'oggetto il programmatore associa un evento, ossia un passaggio del mouse o un click del mouse stesso; a sua volta l'evento viene associato ad un metodo, ossia una funzione che si attiva ogni volta che si verifica un evento su quell'oggetto: ad esempio: Io creo la classe 'pulsante (Conferma e procedi) e associo ad essa un evento (click del mouse) cui corrisponde un metodo ossia la funzione (Conferma i dati e vai avanti di una pagina) che è memorizzata da qualche parte nel testo del codice sorgente; OK? Ogni volta che un utente clicca su quel pulsante, si attiva la funzione di salvataggio e di proseguimento.
Ora, siccome le pagine erano tante, il programmatore avrà scritto UNA VOLTA la funzione 'Conferma e procedi' nel sorgente e poi l'avrà connessa al pulsante in ogni pagina. Egli non deve scriverla ogni volta, la scrive UNA volta nel sorgente e poi ogni volta che crea il pulsante, associa esso alla funzione con un semplice copia e incolla nell'ambiente di programmazione del software. Perciò, se ha creato la funzione UNA VOLTA e i pulsanti sono tutti uguali, ci sono solo due possibilità. caso A: il metodo è scritto correttamente e TUTTI i pulsanti eseguono la funzione; oppure caso B: il metodo è scritto male e allora NESSUN pulsante funziona. Tertium non datur. Teoricamente il programmatore potrebbe essere stato così distratto da scordare di associare, che so, il pulsante di pagina 3 al metodo, ma ciò è altamente improbabile, perché nei moderni ambienti di programmazione professionale, proprio per evitare errori sciocchi come questo, i comandi ripetuti vengono associati in modo ricorsivo, proprio per evitare che qualche oggetto rimanga inattivo. E comunque, prima di usare il programma, si fa un ampio debugging, ossia ricerca degli errori attraverso strumenti sofisticati, per cui difficilmente un errore così banale sfuggirebbe al programmatore".
In altre parole, se ci fosse stato, a monte di questo meccanismo, un errore di associazione della funzione di salvataggio al tasto "Conferma e procedi", per esempio nella terza pagina, nessun candidato, degli 8 mila partecipanti alla prova scritta, avrebbe potuto salvare il terzo quesito. Mentre, invece, 3420 persone hanno salvato sette quesiti su sette. Ciò significa che l'istruzione, a monte, era ben fatta. Se poi è stata usata male da qualche candidato, non è certo colpa di CINECA!

Antonella Mongiardo














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