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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
23364 messaggi, letto 2603759 volte
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Da: Dartagnan0 16/05/2022 14:13:11
@def
Penso che per coesione ci sia anche la scelta sedi no? Speriamo anche per noi

Da: brother2021 
Reputazione utente: +60
 1  - 16/05/2022 14:21:52
Tutte tranne le nostre, ed anche in giorni non consueti come il lunedì. Sempre più chiaro o il disegno che c'è dietro questo "inspiegabile" ritardo.
Le amministrazioni stanno tardando il più possibile le immissioni per mancata organizzazione.
Per quanto riguarda INL ho forse capito anche perché all'improvviso non si parli più di 900 assunzioni ma solo dei 691. Stando al comunicato delle sigle sindacali sulla cessazione dello stato di agitazione, si legge chiaramente come una parte delle risorse del bilancio di INL verranno utilizzate per corrispondere gli arretrati relativi alla mancata perequazione delle indennità. È fin troppo chiaro che se i soldi vengono destinati per questi scopi non potranno essere impiegati per altro. La coperta, già cortissima, quella è.
Piano piano tutto torna.

Da: Eric_Northman  1  - 16/05/2022 14:22:52
@bowmaster,
Sui riservisti hai ragione, la questione pare più spinosa, non so la legge o la giurisprudenza cosa prevedono in questi casi... Magari potrebbe rappresentare uno stimolo in più per inail per compiere il famoso ampliamento di 139 persone, così da aumentare il personale e non incorrere in ricorsi.

Da: Def903 
Reputazione utente: +63
16/05/2022 14:24:54
@Dartagnan0

non ho approfondito, andavo come di consueto sul sito ripam e ho visto l'annuncio delle graduatorie.

@brother2021

Secondo me la questione è semplice: favorire in qualunque modo i tempo determinato.
Se escono ste benedette graduatorie dei tempo indeterminato sanno benissimo che i t.d. saranno un flop ancora maggiore di quanto già siano.

Da: brother2021 
Reputazione utente: +60
 1  - 16/05/2022 14:31:32
@Def903 sbaglierò, ma io lo dico da sempre che la situazione surreale di attesa non può essere imputata solo ad un soggetto, cioè Ripam. Il tempo trascorso è tanto, troppo, non giustificabile in nessuna maniera...
Troppe voci dissonanti, incontri che si svolgono per parlare di non so cosa.. Bah

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  1  - 16/05/2022 14:49:19
A quanto pare, la mia previsione di qualche giorno fa sui casini che verranno combinati da ripam nella fase assegnazione sedi sta iniziando ad acquisire concretezza: ho parlato al telefono poco fa con Saverese (repsosabile del sindacato autonomo Inail) e mi ha detto che a quanto ne sa lui l'assegnazione verrà fatta con scelta preliminare dell'ente.

Gli ho letto l'articolo del bando (art. 14) e gli ho fatto presente che una tale scelta è palesemente contraria allo stesso, facendo altresì notare che così facendo, sono garantiti scavalcamenti indebiti in graduatoria e ricorsi.

Lui ha convenuto con me che il bando è chiaro sul punto e che si sarebbe impegnato a far presente la cosa alla dirigenza Inail, ma mi ha anche detto che  per esigenze di celerità (mi vien da ridere...) e semplificazione si sarebbero orientati a fare così e chi vuol fare ricorso, lo farà....

Mi ha poi confermato che ci sono 51 interni che hanno usufruito della mobilità strordinaria e quindi quell'elenco che avevano pubblicato tempo fa sulla ripartizione per sedi dei 635 posti, subirà qualche piccola variazione.

Sula data di assunzione non mi ha detto niente di certo, se non che l'idea è di far prendere servizio alla stessa data nei tre enti e che prima di inizio lugio comunque è improbabile.

Sull'attendibilità dell'interlocutore non mi esprimo perchè non ho elementi sufficienti, ho riferito oggettivamente quello che mi ha detto.

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Da: libriconcorsi 16/05/2022 14:57:46
@brother2021
ciao, potresti per favore dirci dove hai letto il comunicato sindacale che menzionavi? io ho provato a cercarlo ma non ci sono riuscita..
ti ringrazio

Da: brother2021 
Reputazione utente: +60
 1  - 16/05/2022 15:03:40
@libriconcorsi, dal gruppo Telegram "IDONEI ISP. LAV"

Da: Simon03 16/05/2022 15:06:56
Assurdo
16/05/2022
Concorso pubblico per il reclutamento di 2.022 tecnici, a tempo determinato, per le regioni del sud. Graduatorie vincitori e idonei

16/05/2022
Concorso pubblico per il reclutamento di 2.022 tecnici, a tempo determinato, per le regioni del sud. Scelta della sede per i vincitori

Eh già !

Da: bowmaster 16/05/2022 15:16:08
Scusa super qual è il contrasto con l'art.14? Dice che i vincitori sceglieranno l'amministrazione e la sede secondo l'ordine di graduatoria, se ti fanno scegliere prima l'ente, poi metti in preferenza tutte le sedi dell'ente, poi il successivo e via così non vedo palesi contrasti. Altrimenti avrebbero adottato un criterio "geografico", che non ho mai visto nei concorsi nazionali che ho fatto finora.

Da: Simon03 16/05/2022 15:18:31
Si in effetti nemmeno io capisco perchè fai riferimento a scavalcamenti.
Alla fine si seguirà sempre l'ordine di graduatoria .
Il problema della scelta riguarda solo chi ha vinto entrambi i profili ma comunque una volta scelto l'ente , sceglierà in base alla sua posizione .

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
16/05/2022 15:20:34
@bowmaster: il contrasto è evidentissimo, basta leggere la norma a partire dalla rubrica cha parla di "scelta sedi" e non "scelta amministrazioni", per poi proseguire nella lettura dei commi dell'articolo.

Basta poi confrontare per conferma l'articolo del bando cufa corrispondente, che è scritto in maniera completamente diversa o anche il bando la cui scelta sedi è uscita oggi sul sito ripam: anche lì "scelta amminsitrazioni".

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 6  1  - 16/05/2022 15:29:12
Scusate, ma rimango vermante perplesso dalle vostre osservazioni, gli scavalcamenti possibili sono talmente evidenti per chi ha la possibilità di scegliere tra i 3 enti che non servirebbe neanche fare un esempio, ma l'ho già fatto in passato e lo rifaccio:

- supponiamo che Tizio sia di Piacenza e che ci siano posti sia INAIL, sia INL a Piacenza;

- Tizio è costretto a scegliere tra i due enti e sceglie INAIL, ma non riesce ad andarci perchè tutti i posti di Piacenza sono presi da candidati prima di lui in graduatoria;

- Caio, che era dopo Tizio in graduatoria, mette come prima preferenza INL Piacenza e gli viene assegnata;

- risultato aberrante. se a Tizio fosse stato concesso di scegliere le sedi di entrambi gli enti, avrebbe messo INL Piacenza come seconda scelta e gli sarebbe stata assegnata.

Non mi sembra così difficile da capire; del resto, se un laureato con la laurea specifica ha potuto partecipare per tutte tre gli enti, deve avere la possibilità di poter scegliere tra tutte le sedi di tutte e 3 gli enti e non deve essesre costretto a fare una scelta preliminare che gli preclude un certo numero di scelte.....

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  - 16/05/2022 15:30:20
@ bow: i riservisti che stanno dietro a te in graduatoria non hanno alcuna priorità nella scelta della sede, ma scelgono in ordine di graduatoria.

La violazione del bando c'è perchè per come sta scritto nel bando tu dovresti scegliere amministrazione e sede insieme, come coppia.
Il che significa che la scelta la dovresti poter fare cos'ì: INL Roma piazza repubblica, Ministero lavoro via veneto, Inail Roma, sede centrale, INL ROma via brighenti...e non in due fasi.

Peraltro se così fosse, altro che celerità, davvero se ne parlerebbe a settembre a quel punto.

In ogni caso, Super, i sindacalisti di CGIL e CISL su telegram ai tempi dissero che la sede si sarebbe scelta potendo mischiare gli enti tra loro (addirittura parlavano di triplice assegnazione, ma questo mi sembra davvero troppo).

Quindi a meno che non abbiano cambito idea nel mentre - ma non è stata data notizia in merito su telegram - diciamo che anche tra sindacati non hanno le idee troppo chiare.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
16/05/2022 15:33:29
@mimmins: guarda, non so più neanche io cosa dire ed infatti ho concluso il mio post precisando che sull'attendibilità dell'interlocutore non mi potevo esprimere.

Ti posso dire solo una cosa con certezza: se avessi la bacchetta magica e potessi tornare indietro al 28 agosto 2021 quando mi sono iscritto ai due concorsi ripam, farei sicuramente altre scelte...

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  - 16/05/2022 15:36:41
dai Super, vedremo la luce del sole!

Da: Dadadaaaaan 16/05/2022 15:36:59
@manuali
A quanto ho capito sarà come dici, la gestione della procedura scelta sedi sarà tramite step-one. Vediamo se ci sono novità (speriamo a breve)

Da: Dadadaaaaan 16/05/2022 15:44:13
E comunque anche io ho sentito che per coesione hanno messo subito la scelta sedi. A questo punto aspettiamo la luce del sole davvero.

Da: bowmaster 16/05/2022 15:45:28
A me il bando pare chiaro: si sceglie l'amministrazione, poi la sede all'interno di quella amministrazione; esperite tutte le sedi si quella amministrazione si passa all'amministrazione successiva. Pari pari come in CUFA in cui si è scelto la sede e non la destinazione geografica. Alla PA della territorialità in un concorso nazionale importa nulla.

Da: Simon03 16/05/2022 15:46:51
@super
bhè si è svantaggioso per chi ha preferenze di città
Ma in ogni caso non penso che sarà cosi..per esperienza personale , meglio fidarsi poco dei sindacati

Da: Nove Cento 16/05/2022 15:49:10
mimmins scusa quando rispondi a bowmaster sulla questione riservisti...lui intendeva che se tra quelli situati in fondo alla graduatoria dei vincitori (che sono quasi tutti i riservisti) qualcuno concorre  solo per inail e quando si arriva alla loro posizione i 635 posti sono gia stati assegnati a questa pa....dove li mandano? Non possono scorrere la graduatoria in questo caso, perchè loro un posto ce lo hanno riservato.
è un bel casino!
O forse non sto considerando qualcosa?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  1  - 16/05/2022 15:54:37
Art. 14 bando Inail:

Articolo 14
Scelta della sede e assunzione in servizio
1. Ai candidati vincitori sarà data comunicazione dell'esito del concorso e dell'elenco delle sedi di lavoro disponibili per le amministrazioni interessate. Per il contingente di n. 57 (cinquantasette) unità da inquadrare nei ruoli del Ministero del lavoro e delle politiche sociali la sede sarà quella di Roma.
2. I candidati vincitori potranno scegliere l'amministrazione e la sede secondo l'ordine di graduatoria per ciascuno dei profili di cui all'articolo 1 del presente bando, fatto salvo il possesso dei requsiti di cui all'articolo 2 e ferma restando la scelta prioritaria tra le sedi disponibili, salvo il possesso dei predetti requisiti, ai sensi dell'articolo 21, comma 1, della legge 5 febbraio 1992, n. 104.
3. I candidati dovranno, a pena di decadenza, manifestare a Formez PA, la scelta della sede di destinazione esclusivamente attraverso le modalità che saranno indicate con successivo avviso sul sito http://riqualificazione.formez.it.

Art. 12 bando Cufa:

Art. 12

Scelta delle amministrazioni e assunzione in servizio

    1. I candidati vincitori, a cui e' data comunicazione  dell'esito
del concorso e dell'elenco delle  sedi  di  lavoro  rese  note  dalle
amministrazioni interessate, sono assegnati alle  amministrazioni  di
destinazione scelte sulla  base  delle  preferenze  espresse  secondo
l'ordine di graduatoria, fermo restando  il  possesso  dei  requisiti
prescritti dall'art. 2 e quanto previsto dall'art. 9,  comma  4,  del
presente bando.
    2. I candidati devono, a pena di decadenza, manifestare la scelta
dell'amministrazione di  destinazione  esclusivamente  attraverso  le
modalita'  che  saranno  indicate  con  successivo  avviso  sul  sito
http://riqualificazione.formez.it e sul sistema «Step-One 2019».

Facciamo il gioco "trova le differenze" come sulla settimana enigmistica; in particolare raffrontare il comma 3 del bando inail con il comma 2 del bando cufa.

Avete trovate delle differenze? Bravi, vincete un premio dalla chicone.... ;-)

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
16/05/2022 15:55:08
Concorso coesione 2022 posti;
Prove a fine marzo;
Oggi graduatoria vincitori con scelta sedi.

Mah!

Da: Concorrente1  3  - 16/05/2022 16:03:51
C'è qualcuno che sta aderendo al ricorso per l attribuzione di due punti per la laurea magistrale? Vale la pena?

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  1  - 16/05/2022 16:06:25
raga però veramente i bandi leggeteli.
Sono passati mesi e stiamo sempre allo stesso punto.
Non è che perchè li bandisce lo stesso ente le procedure sono tutte uguali.

La scelta tra CUFA e il nostro è strutturata in maniera diversa, quindi se seguono il bando, le modalità di scelta della sede saranno diverse.

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  - 16/05/2022 16:08:11
Concorrente: il ricorso è farneticante, ma qui nessuno può dirti cosa fare dei tuoi soldi, quindi vedi tu

Da: Mar111 
Reputazione utente: +41
 1  4  - 16/05/2022 16:14:26
Mi dispiace che molti di voi non sanno o fanno finta di non sapere che i concorsi sono sempre stati così e lo saranno sempre. Rallentamenti di vario genere, ricorsi, ulteriori rallentamenti. E' sempre stato così. Aggiungo, per i neolaureati: ritenetevi molto molto fortunati di questi concorsi che si stanno svolgendo e che inevitabilmente si svolgeranno in futuro con più regolarità. Noi laureati nel periodo dal 2010 al 2018 circa abbiamo patito il blocco dei concorsi e delle assunzioni nella pa e tutte le conseguenza (concorsi con pochissimi posti, disoccupazione, altri lavori).
Quindi ritenetevi fortunati. E se avete necessità di lavorare, è inutile aspettare un concorso. Rimboccatevi le maniche e trovate un lavoro intanto, anche se non è per quello per cui avete studiato. Inutile ingolfare i centralini delle amministrazioni/di ripam ecc con inutili telefonate. Decidono loro quando e come prenderemo servizio, è stato sempre così e sarà sempre così

Da: Dessy 
Reputazione utente: +48
16/05/2022 16:14:46
Super Per quanto riguarda esclusivamente  il bando inail   la tua interpretazione sembrerebbe essere la più  logica  ma la lettera del testo non mo sembra del tutto chiaro,  da sicuramente adito ad altre interpretazioni e non escludo che il tutto sia stato scritto volitamente in maniera relativamente poco chiara e ambigua, con il preciso scopo di poter avere maggiore discrezionalità nel momento in cui avrebbero dovuto procedere alle assegnazioni e alle assunzioni .

Da: bowmaster 16/05/2022 16:20:00
I commi vanno letti nell'ordine in cui sono scritti, e in entrambi si parla PRIMA di scelta amministrazione, ed in CUFA i vincitori hanno scelto PRIMA i ministeri. a me pare lapalissiano.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  - 16/05/2022 16:23:00
Va beh ci rinuncio e consiglio la lettura di un libro un po' risalente, ma illuminante per i non giuristi:

https://www.amazon.it/Interpretazione-della-legge-Tarello/dp/8828834919/ref=sr_1_1?adgrpid=134945545595&gclid=CjwKCAjw7IeUBhBbEiwADhiEMcbPgou4S-DlxGWbqdL2FaD2GIiO2XAYC7pYcZzDagNYBzvE1K7hLRoCb7QQAvD_BwE&hvadid=586274601260&hvdev=c&hvlocphy=20602&hvnetw=g&hvqmt=b&hvrand=15299934542483013095&hvtargid=kwd-1307439474844&hydadcr=6276_2175943&keywords=l+interpretazione+della+legge+tarello&qid=1652710932&sr=8-1


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