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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
23363 messaggi, letto 2601079 volte
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Da: Zorro@  2  - 17/12/2021 17:39:48
IN TUTTI GLI ATTI AMMINISTRATIVI  C E il Rup  (responsabile del procedimento) che ha obbligo di realizzare i principi della trapsarenza.

Da: Kim. 
Reputazione utente: +53
 2  - 17/12/2021 17:39:54
E niente visti i numeri  idonea a vita nell'altro concorso ..

Da: Chestress2021  1  - 17/12/2021 17:40:11
Buon pomeriggio ragazzi, qualcuno ricorda se in funzionari le abilitazioni venivano valutate? Noto che il punteggio attribuito ai titoli è molto elevato in quasi tutte le posizioni e questo ha fatto schizzare ai vertici anche punteggi bassi allo scritto. Potrebbe la differente valutazione dei titoli essere una variabile che incide sulla soglia minima di ammissione nel concorso unico lavoro?

Da: oslo66 
Reputazione utente: +115
17/12/2021 18:42:11
Penso proprio di sì. Se non erro non si valutavano le abilitazioni, ad esempio.

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 1  1  - 17/12/2021 19:46:11
Tanto per perdere tempo (lo scrivo qui per maggiore tranquillità rispetto all'altra pagina):

Nel concorso CUFA

9 candidati in totale hanno ottenuto 30 punti solo grazie alle prova.

1150 candidati hanno 21 punti alla prova

5 candidati hanno 10 punti di titoli, 127 hanno tra i 9,5 e i 9 punti.

7 candidati sono tra i vincitori pur avendo 21 alla prova (grazie a titoli o riserve).

La soglia di ingresso, senza titoli, sarebbe stata circa 25,25 (forse anche 25,125 per gli ultimi 30 posti circa, ma ci sono troppi parimerito)

Da: Chestress2021  1  - 17/12/2021 20:13:14
Allora è confermato che in realtà sono i titoli a fare la differenza!!

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Da: Kim. 
Reputazione utente: +53
17/12/2021 20:20:32
Secondo voi la nostra graduatoria esce il 31?

Da: Lili21 17/12/2021 20:21:22
In realtà credo che in questi due concorsi il voto della prova avrà maggiore peso, non venendo valutate le abilitazioni

Da: brother2021 
Reputazione utente: +60
17/12/2021 20:22:15
@ Manuali, ho capito che ti piace fare statistiche con numeri alla mano. Secondo i tuoi calcoli, seppur approssimativi, per INL (cui sono direttamente interessato) quale potrebbe essere la soglia di ingresso?

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 1  - 17/12/2021 22:10:20
X sopra

Mi dispiace, non so fare proiezioni (anch'io sono idoneo Inl), quelli sono semplici dati estratti dalla graduatoria

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  - 17/12/2021 23:00:53
Ragazzi si presume sia più bassa per difficoltà prova e titoli. Se Ripam che era facile, ha riportato questi dati (senza titoli), penso che Inail dovrebbe portare dati più bassi e le abilitazioni non verranno considerate

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 09:10:36
Buondì, io invece pur avendo un buon voto nel profilo CU/GIUL, comincio a preoccuparmi un po' per tre ragioni:

- prima di tutto la questione riservisti e su questo punto da oggi a lunedì cercherò di approfondire con mia cugina avvocato amministrativista se valga la pena agire in qualche modo anche in via preventiva (prima che esca la graduatoria);

- in secondo luogo il fatto che dalle ultime voci circolate gli idonei dovrebbero essere ancora di più (6.600 invece che 6.265);

- infine (probabilmente correlato al punto precedente) il fatto che con le istanze di autotutela accolte un discreto numero di candidati ha avuto 0.975 punti in più e quindi sale in graduatoria o rientra tra gli idonei.

E' vero quello che dici tu Fogna22 sul fatto che la prova era più difficile ed i titoli dovrebbero incidere leggermente meno rispetto al concorso funzionari, ma c'è anche da considerare il fatto che i posti messi a bando sono molti meno rispetto al concorso funzionari.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  - 18/12/2021 09:30:30
Aggiungo altre considerazioni rispetto a quello che scriveva sopra @manuali:

- è confermato il fatto che i titoli hanno inciso tantissimo; punteggio medio dei titoli dei candidati idonei è stato 2.83 punti, quindi ci sono stati stravolgimenti non da poco; per fare un esempio banale, io col voto della mia prova sarei stato vincitore ed invece mi trovo un bel po' lontano dall'ultimo dei vincitori;

- il fatto che un numero enorme di idonei ha preso un voto basso nella prova del concorso funzionari, potrebbe essere di buon auspicio se confermato anche nel nostro concorso perchè confermerebbe quello che sosteneva SINA86 e cioè che il sondaggio fatto su fb (su cui mi sono basato per fare la mia proiezione) sottostimi in maniera eclatante il numero di idonei con voto totale basso.

Certo è però che, se per sfortuna ci fossero 150/200 idonei con riserva, tutte le proiezioni, compresa la mia, verrebbero stravolte.

Da: edocicchi  1  - 18/12/2021 09:38:46
Scusate ma il rapporto idonei/posti è molto più favorevole in questo bando che in ripam, quindi la soglia si abbassa, o sbaglio?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 09:43:39
Per il profilo CU/ISPL si, per quello CU/GIUL no (sempre che siano vere le ultime voci che circolano sul numero idonei: 2.150 per il primo e 6.600 per il secondo)

Da: FuLLFuZZ 18/12/2021 09:49:27
..scusate, mi chiedevo, ma per il profilo CU/GIUL, potrebbero esserci due graduatorie separate per sottoprofili (C1 e C2)?. non lo so magari mi sbaglio..potrebbe dipendere da questo il gran numero di idonei nel secondo profilo..

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 09:52:27
@FuLLFuZZ: non credo; secondo me graduatoria unica e poi in sede di scelta della sede per i vincitori, C2 potranno scegliere solo INAIL, mentre i C1 potranno scegliere anche le sedi disponibili per INL e ML

Da: FuLLFuZZ 18/12/2021 09:54:45
certo..possibile

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  - 18/12/2021 09:56:39
Super, io facendo banali proporzioni (anche sui 6600) tra i vari concorsi usciti, mi esce sempre una soglia di ingresso intorno ai 29 e qualcosa.
Secondo me anche qui sarà lo stesso.
La differenza è che, secondo me, non ci saranno tutti quei votoni altissimi dei primi in graduatoria perchè in questo concorso i titoli valevano meno, non essendoci le abilitazioni e quindi più di 6, 6,5 non credo li abbiano in molti.
Vediamo un po', certo è che anche io comincio a essere un po' preoccupata

Da: carlo1305 18/12/2021 09:56:51
Buon giorno a tutti. Super1341 leggere della tua preoccupazione fa preoccupare più anche me🤦ââï. Sei uno molto in gamba e ritengo tu abbia un voto molto elevato. Ho visto meglio il bando concorso ripam funzionari e visto la media dei titoli.1  È mai possibile pensare che ci siano tanti punti attribuiti ai titoli anche qui (ove le regole di attribuzione erano diverse e meno "generose")? 2 se è opinione comune che le prove ripam lavoro erano un tantino più difficili di ripam funzionari , anche qui andremmo incontro ad un punteggio medio più basso 2 i riservisti - se sarà confermata percentuale di ripam lavoro- sarebbero un 60 al massimo. Vorrei condividere con te e con tutti questi personali riflessioni (magari errate).

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
 1  - 18/12/2021 09:57:00
Super 1341
Grazie per la citazione. Detto da te, che ormai sei stato nominato in tutti i forum di mininterno, come la persona piu' affidabile, non so se te ne sei accorto, e' un onore!
Continuo a pensare che molta gente non abbia partecipato al sondaggio,  sinceramente non mi aspettavo voti così bassi per funzionario, titoli esclusi. I titoli hanno inciso tantissimo. Continuo inoltre a pensare, che essendo funzionari aperto a moltissimi lauree, c' erano anche molti titoli. Questo perché, opinione personale, e' più facile prendere più lauree in corsi molto più semplici di giurisprudenza; ed anche avere il tempo di.prendere master o altro. Se l' 80 percento di inail dovessero essere avvocati, oppure uguale in  ispl, tutti questi titoli non ci saranno. E' già tanto laurearsi con 100. ( abilitazioni non contano) i titoli base potrebbero essere per la stragrande maggioranza.1,5 /2 punti( per il voto di laurea) oltre al voto base.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 10:02:06
@mimmins: la soglia intorno a 29, decimale più decimale meno, è quello che vado dicendo da tempo in base alla proiezione su sondaggio fb che avevo fatto un mese fa; ora però, anche alla luce della graduatoria funzionari, comincio ad avere qualche dubbio perchè ci sono variabili che potrebbero farla scendere leggermente (la sottostima degli idonei con voto basso) ed altre che invece potrebbero alzarla non di poco (pensa solo se tutta la quota del 30% dei riservisti ex-militari fosse coperta: sarebbero 210 posti!).

Da: simpet85 18/12/2021 10:04:24
per cu/ispl c'è possibilità anche per gli ultimi in graduatoria? ho letto su internet che dovrebbe essere bandito un altro concorso per ispettori del lavoro, se effettivamente sarà cosi la nostra graduatoria scorrerà tutta entro la fine del 2022? è un'ipotesi plausibile?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 10:11:43
@carlo1305: la questione dei titoli non è di così semplice decifrazione perchè è vero che non ci sono i punti per le abilitazioni, ma è anche vero che:
- il bando prevede comunque sempre un massimo di 10 punti, esattamente come per il concorso funzionari;
- è abbastanza probabile che una buona quota degli idonei con tanti titoli del concorso funzionari sia risultato idoneo anche in questo concorso e quindi ulteriore variabile da considerare sarà quella della scelta dei plurivincitori (ovviamente non valutabile dal punto di vista statistico);

Per quanto riguarda i riservisti, se si fa come hai fatto tu una semplice proporzione con il numero di riservisti vincitori dell'altro concorso, la cifra che hai detto tu è assolutamente plausibile. Non è detto però che una simile proporzione sia poi valida nella realtà perchè si può ipotizzare che chi aveva la riserva nell'altro concorso abbia partecipato e sia risultata idonea anche nel nostro.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 10:20:19
@SINA 86: le tue affermazioni sono legittime e neanch'io mi aspettavo quella marea di voti bassi nella graduatoria funzionari; i titoli hanno inciso in maniera decisiva per molti, sia in positivo, sia in negativo.

Qulelo che hai scritto sull'apertura a tutte le lauree purtroppo vale anche per il nostro concorso (sotto-profilo C2) ed è proprio uno degli aspetti che mi preoccupa; se guardi l'articolo del bando con i titoli, vedrai che anche qui arrivare a 6/8 punti di titoli non è per nulla impossibile, anzi...

Titoli di studio e per le competenze in lingua inglese, fino ad un massimo di 10 (dieci) punti di cui:

a) 1 punto per la votazione di 110 con riferimento al voto di laurea relativo alla Laurea (L) di primo livello utile per l'ammissione al concorso, con esclusione della Laurea (L) propedeutica alla Laurea Specialistica (LS)/Magistrale (LM) utile ai fini della partecipazione al concorso;
b) 1,5 punto per la votazione da 90 a 100 con riferimento al voto di laurea relativo al Diploma di Laurea (DL), Laurea Specialistica (LS) o Laurea Magistrale (LM) utili per l'ammissione al concorso;
c) 2 punti per votazione da 101 a 106 con riferimento al voto di laurea relativo al Diploma di Laurea (DL), Laurea Specialistica (LS) o Laurea Magistrale (LM) utili per l'ammissione al concorso;
d) 2,5 punti per la votazione da 107 a 110 con riferimento al voto di laurea relativo al Diploma di Laurea (DL), Laurea Specialistica (LS) o Laurea Magistrale (LM) utili per l'ammissione al concorso;
e) ulteriori 0,5 punti in caso di votazione con lode conseguita per i titoli di cui ai punti precedenti;
f) 2 punti per ogni Diploma di Laurea (DL), Laurea Specialistica (LS) o Laurea Magistrale (LM), ulteriori rispetto ai titoli di studio utili per l'ammissione al concorso ad eccezione della Laurea Specialistica (LS)/ Magistrale (LM) che sia il naturale proseguimento della Laurea Triennale indicata quale requisito ai fini della partecipazione;
g) 0,5 punti per ogni Laurea (L) di primo livello ulteriore rispetto ai titoli di studio utili per l'ammissione al concorso, nonché per la Laurea (LS)/Magistrale (LM) purché non sia dichiarata come requsiito utile ai fini della partecipazione al concorso;
h) 2,5 punti per ogni dottorato ricerca ai sensi del D.M. 22 ottobre 2004, n. 270;
i) 2 punto per ogni corso o diploma di specializzazione;
j) 1 punti per master universitario di primo livello del D.M. 22 ottobre 2004, n. 270;
k) 2 punto per master universitario di secondo livello del D.M. 22 ottobre 2004, n. 270;
l) 1 punto per la certificazione di livello pari o superiore al B1 della conoscenza della lingua inglese, ottenuta presso un ente certificatore tra quelli individuati con Decreto del direttore generale del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca, n.118 del 28 febbraio 2017.

Da: carlo1305 18/12/2021 10:21:31
Quindi super1341 ogni tua ulteriore riflessione declina verso una soglia più bassa per ripam lavoro. Questo mi pare di capire.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 10:21:46
Va beh, scusate se vi ho trasferito la mia ansia del sabato mattina; nel weekend valuto cosa fare per la questione riservisti e se mi viene in mente qualcosa di sensato, ve lo scrivo qui.

Buon weekend.

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
18/12/2021 10:24:47
Ma infatti bisognerebbe sperare - per quanto la curiosità ormai divori tutti - che la nostra graduatoria esca dopo l'assegnazione sedi di funzionari, così da eliminare qualcuno.
I 10 titoli qui sono inarrivabili. Per come erano fatti i due bandi, qui vale più la laurea ma li le abilitazioni contavano tantissimo. Io in funzionari, per dire, avrei avuto 1,5 punti in più di qui  - Mannaggia a me che non sono andata a farlo. Qui, invece, contava più la laurea e ci saranno tanti titoli tra 1,5/3 per questo, ma nessuno avrà lode, master, sspl, dottorato e inglese.
Arrivare qui a 8/9 di titoli la vedo difficile anche perché penso che chi ha tutti questi titoli magari sta messo lavorativamente in maniera tale da non aspirare al posto pubblicoâ

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
18/12/2021 10:25:50
@carlo1305: non necessariamente, alcune osservazioni mi fanno pensare ad una soglia leggermente più bassa, altre no (incognita riservisti e rapporto meno favorevole posti/idonei rispetto al concorso funzionari).

Comunque sono in parte elucubrazioni derivanti dall'esito della graduatoria di ieri e non è detto che abbiano tutta questa rilevanza.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 18/12/2021 10:32:46
@mimmins: non saprei; io non sottovaluterei soprattutto i punti i) j) e k) del bando più il punto lingua inglese B1.

Va beh vedremo, spero a breve.

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