Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019

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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: serbellonimazzantiviendalmare 2 3 - 02/03/2022 17:56:41
Le mele marce ci sono ovunque. Anche tra i brillanti e giovani assistenti giudiziari

Da: fabiopriore 1 - 02/03/2022 18:12:32
#serbellonimazzantiviendalmare e infatti basta leggere bene il post (dove per l'appunto ben si evince che anche tra gli assistenti ci sono gli "scalda sedie")! Madò comunque sembra che stiamo a fare una "causa" tra di noi...con tanto di eccezione e controreplica!!!

Da: Mark M. 02/03/2022 19:05:09
Basta che lo finiscono questo concorso che porta sfiga! Nelle more di questo concorso c'e' stata e c'e' tuttora una pandemia e adesso e' scoppiata anche la guerra Russia-Ucraina...

Da: billo1941 5 - 02/03/2022 19:10:27
Ciao Luca DJ, sono ancora qui ed ho letto con interesse tutte le varie risposte, sia quelle serie che quelle molto "simpatiche".
Per quel che riguarda noi 21/30 non ricorrenti, da quel che ho capito si può ormai fare ormai ben poco.... Ci è andata male sia allo scritto sia poi nel decidere se fare il ricorso.
Pazienza, rassegnamoci ed andiamo avanti.....

Da: serbellonimazzantiviendalmare 5 1 - 02/03/2022 19:14:20
Non vi preoccupate andrà male anche per i ricorrenti

Da: Ildadotratto 3 2 - 02/03/2022 19:42:20
Scusate ma in caso di assunzione dei ricorrenti e poi di successivo licenziamento per motivi di merito, avremmo una situazione insanabile ab inizio e il rapporto di lavoro si dà come tamquam non esset, cioè come se non ci fosse mai stato.

Fatte salve le azioni del funzionario di fatto che rimangono valide in quanto agiva come se avesse la qualifica necessaria.

Dal momento in cui il merito decidesse per questa soluzione mi chiedo se gli anni di pensione gli verranno contati oppure no. Ma qui non so. Ancora non ci sono arrivato.

Solo perché lo sto studiando adesso per il mio concorso

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Da: Preoccupatooooo 2 1 - 03/03/2022 00:22:43
Ma sinceramente io spero che boccino tutti i 91 scocciatori che ci stanno solo facendo perdere tempo, così la finiamo di sorbirci pure i pipponi giuridici di quelli che hanno "la loro idea del diritto" e le schifezze assurde del CdS. Vai con la graduatoria e con le assunzioni, queste sono le cose importanti, altro che sti ricorsi inutili!

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 3 1 - 03/03/2022 00:47:00
- Messaggio eliminato -

Da: Mark M. 2 - 03/03/2022 08:55:59
@ Zio Bob Il giusto appellativo e' azzeccagarbugli!

Da: michael18
Reputazione utente: +50 1 8 - 03/03/2022 09:07:56
Io non so dire se, nella sostanza, il ricorso sia fondato o meno.
A mio modestissimo e umilissimo avviso, il 13.10.2021, noi è come se avessimo svolto 3 prove in una: una di diritto, una di informatica e una di inglese. Il risultato che era necessario conseguire era, proporzionalmente, lo stesso. 21/30 è uguale a 3.5/5.
Ora, la strutturazione delle prove in questo maniera, a mio giudizio, è astrattamente compatibile con l'art. 7 dpr 1994. In assenza di un regolamento governativo che disciplini le modalità di accertamento delle conoscenze di informatica e inglese, è quest'ultima la norma da applicare e, quindi, rientra nella facoltà della PA prevedere che inglese e informatica siano oggetto di una prova a sè stante o un requisito di partecipazione.
Il tutto, ovviamente, nei limiti della ragionevolezza e del rispetto dell'eccesso di potere. Ecco, tutto si giocherà su questo aspetto: sindacare l'eccesso di potere della PA, nella misura in cui è stato richiesto un accertamento di inglese e informatica eccessivo e non adeguato col profilo professionale che si andrà a ricoprire.
Senza dimenticare che, come ho già scritto, il 90% dei ricorrenti è stato ammesso in via cautelare sulla scorta di un ricorso collettivo, la cui ammissibilità è molto dubbia.
Ecco, quello che chiedo ai ricorrenti che leggono, se possono dirci come la pensano su questi aspetti... e lo chiedo perchè, sul serio, mi incuriosiscono....

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 10 1 - 03/03/2022 09:11:54
Ma Michael, i ricorrenti che ti devono dí? Dai...

Da: Mark M. 7 1 - 03/03/2022 09:22:13
Piu' passano i giorni e piu' mi convinco che andavano stilate due graduatorie, una definitiva per gli idonei e una provvisoria per i ricorrenti, anche perche' parliamoci chiaro che il 24 marzo non e' detta che sia finita la storia dato che qualche caso covid tra i ricorrenti potra' esserci...

Da: michael18
Reputazione utente: +50 9 - 03/03/2022 09:28:07
@Antonio
beh, si tratta di un confronto... quando ero stato inizialmente escluso per la domanda sul trojan, non avevo paura del confronto e sostenevo, come tuttora, le mie ragioni... si sono lette molte cose su questo forum, ma quasi mai si è parlato di diritto...

Da: Giuseppe0088 -banned!- 1 10 - 03/03/2022 11:11:34
E allora Michael così per diletto giuridico avendo pochissimo tempo,dovevo risponderti ieri, ma sono tornato tardi dal lavoro e sono crollato.
Premettendo che ci sono un sacco di normative, troppe in realtà, già di per sé la legge fa differenza tra materie di esame e materie strumentali(per quest'ultime vi sono varie modalità, solo titoli, colloquio scritto)
3975/2020 CDS.
Le materie strumentali non possono andare in un peso specifico superiore a quelle portanti per il profilo di cui si discute...
La conoscenza strumentale non può essere tale da rilevare oltre il profilo richiesto Tar 8426/2018
Poi ti enuncio alcuni articoli di legge(ma ce ne sono molti altri, quindi c'è proprio da studiarsi bene il caso).
Comunque Art 400 c11 lg 297/94
Tar del Lazio 8751/2021
lg 400/88 rapporti livello conoscenza in relazione alla professionalità cui si riferisce il bando.
Rapporto unica prova con triplice soglia ai fini del punteggio singolo complessivo e molte altre...
Svariate sentenze.
Scrivo riduttivo perché non ho ne' tempo be' voglia di scrivere tutto il malloppo(alle 12 rientro a lavoro...) Ma ci sono sentenze e norme da cercare
Da qui già si può ricostruire un delicato ragionamento giuridico.

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 7 1 - 03/03/2022 11:58:42
La sentenza del Cds da te citata è un equilibrismo giuridico che manco al circo Orfei e non c' entra nulla al caso di specie (con il massimo rispetto, ovvio, non ti sto dicendo che sei da circo perché non è il mio stile e non mi permetterei mai, ti chiedo scusa in anticipo se lo interpreti così). Il tar già si è espresso in merito con le sentenze del 2021 e qui, oltretutto, i ricorsi scontano un serio rischio di inammissibilita' perché collettivi. La consolidazione lavorativa, inoltre, non sussiste perché le amministrazioni fanno firmare agli assunti con riserva contratti con la clausola di caducazione del rapporto in caso di pronuncia avversa. E i candidati li firmano, regolarmente.

Da: agnes73 1 - 03/03/2022 12:38:34
Lo so che è una paturnia inutile ma questa attesa per la graduatoria mi sta facendo salire l'ansia.
Premetto che un lavoro ce l'ho già e quindi non ne faccio una questione economica ma quando sai che puoi cambiare ed aspetti una convocazione, ogni giorno diventa più pesante da trascorrere dove ormai resisti solo in attesa di.....
Quanti di voi hanno la stessa sensazione o sono la sola?
E secondo voi per Pasqua, sapremo qualcosa?

Da: TheEconomist 1 - 03/03/2022 12:51:29
Sono nella tua stessa situazione ahimè.
Pasqua? Magari!
Io ho messo come prima data utile sul mio calendario 1 giugno

Da: Mark M. 1 - 03/03/2022 13:41:24
@agnes73 Sono nella tua stessa situazione "ansiosa", tranne che io non lavoro e ho fatto lavori che in un anno mi ha fruttato la bellezza di 1300 euro scarse. Ripam dovrebbe sbrigarsi a fare almeno una graduatoria per idonei, per cristalizzare la situazione, dato che gia' siamo stati poco tutelati negli ultimi 3 anni...

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 - 03/03/2022 13:46:17
- Messaggio eliminato -

Da: Mark M. 03/03/2022 13:51:14
@Zio Bob molti con medie da eredi di Carnelutti :)

Da: Giuseppe0088 -banned!- 8 - 03/03/2022 13:58:28
Ci sono voti altissimi, prevedo un cambiamento della graduatoria.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 6 1 - 03/03/2022 14:00:32
Giusé, prima pensare a passare l'orale!

Da: Mark M. 4 - 03/03/2022 14:01:02
@Giuseppe0088 tranne 5 o 6 di medie normali dove le vedi le medie alte? Ma sparisci infiltrato!

Da: germinale 4 - 03/03/2022 14:01:13
22 ahahahahahahaha

Da: Mark M. 03/03/2022 14:02:08
@AntonioSicilia verranno spazzati via dalla commissione che prevedo ben poco benevola!

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 03/03/2022 14:02:38
Ragazzi, ma dov'è questo elenco? Ho controllato sul sito, sezione Notizie e non c'è...nemmeno nella parte dedicata agli esiti dei nostri orali

Da: germinale 03/03/2022 14:04:33
antò devi guardare nella pagina del 17 dicembre, ti rallegra la giornata 🤣

Da: Giuseppe0088 -banned!- 9 - 03/03/2022 14:06:04
C'è gente con 28,05...
Alieni teoricamente

Da: Mark M. 03/03/2022 14:10:03
Un 28,05, ma non avevate detto che i migliori all'orale sono i peggiori allo scritto? Ahahaha

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 1 - 03/03/2022 14:10:17
Trovato!
Minchia quanti geni!
Scansiamoci che sta arrivando l'armata Carnelutti!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, ..., 764, 765, 766, 767, 768, 769 - Successiva >>

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Da: serbellonimazzantiviendalmare	2 3 - 02/03/2022 17:56:41
Le mele marce ci sono ovunque. Anche tra i brillanti e giovani assistenti giudiziari

Da: fabiopriore	1 - 02/03/2022 18:12:32
#serbellonimazzantiviendalmare e infatti basta leggere bene il post (dove per l'appunto ben si evince che anche tra gli assistenti ci sono gli "scalda sedie")! Madò comunque sembra che stiamo a fare una "causa" tra di noi...con tanto di eccezione e controreplica!!!

Da: Mark M.	02/03/2022 19:05:09
Basta che lo finiscono questo concorso che porta sfiga! Nelle more di questo concorso c'e' stata e c'e' tuttora una pandemia e adesso e' scoppiata anche la guerra Russia-Ucraina...

Da: billo1941	5 - 02/03/2022 19:10:27
Ciao Luca DJ, sono ancora qui ed ho letto con interesse tutte le varie risposte, sia quelle serie che quelle molto "simpatiche". Per quel che riguarda noi 21/30 non ricorrenti, da quel che ho capito si può ormai fare ormai ben poco.... Ci è andata male sia allo scritto sia poi nel decidere se fare il ricorso. Pazienza, rassegnamoci ed andiamo avanti.....

Da: serbellonimazzantiviendalmare	5 1 - 02/03/2022 19:14:20
Non vi preoccupate andrà male anche per i ricorrenti

Da: Ildadotratto	3 2 - 02/03/2022 19:42:20
Scusate ma in caso di assunzione dei ricorrenti e poi di successivo licenziamento per motivi di merito, avremmo una situazione insanabile ab inizio e il rapporto di lavoro si dà come tamquam non esset, cioè come se non ci fosse mai stato. Fatte salve le azioni del funzionario di fatto che rimangono valide in quanto agiva come se avesse la qualifica necessaria. Dal momento in cui il merito decidesse per questa soluzione mi chiedo se gli anni di pensione gli verranno contati oppure no. Ma qui non so. Ancora non ci sono arrivato. Solo perché lo sto studiando adesso per il mio concorso

Da: Preoccupatooooo	2 1 - 03/03/2022 00:22:43
Ma sinceramente io spero che boccino tutti i 91 scocciatori che ci stanno solo facendo perdere tempo, così la finiamo di sorbirci pure i pipponi giuridici di quelli che hanno "la loro idea del diritto" e le schifezze assurde del CdS. Vai con la graduatoria e con le assunzioni, queste sono le cose importanti, altro che sti ricorsi inutili!

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	3 1 - 03/03/2022 00:47:00
- Messaggio eliminato -

Da: Mark M.	2 - 03/03/2022 08:55:59
@ Zio Bob Il giusto appellativo e' azzeccagarbugli!

Da: michael18 Reputazione utente: +50	1 8 - 03/03/2022 09:07:56
Io non so dire se, nella sostanza, il ricorso sia fondato o meno. A mio modestissimo e umilissimo avviso, il 13.10.2021, noi è come se avessimo svolto 3 prove in una: una di diritto, una di informatica e una di inglese. Il risultato che era necessario conseguire era, proporzionalmente, lo stesso. 21/30 è uguale a 3.5/5. Ora, la strutturazione delle prove in questo maniera, a mio giudizio, è astrattamente compatibile con l'art. 7 dpr 1994. In assenza di un regolamento governativo che disciplini le modalità di accertamento delle conoscenze di informatica e inglese, è quest'ultima la norma da applicare e, quindi, rientra nella facoltà della PA prevedere che inglese e informatica siano oggetto di una prova a sè stante o un requisito di partecipazione. Il tutto, ovviamente, nei limiti della ragionevolezza e del rispetto dell'eccesso di potere. Ecco, tutto si giocherà su questo aspetto: sindacare l'eccesso di potere della PA, nella misura in cui è stato richiesto un accertamento di inglese e informatica eccessivo e non adeguato col profilo professionale che si andrà a ricoprire. Senza dimenticare che, come ho già scritto, il 90% dei ricorrenti è stato ammesso in via cautelare sulla scorta di un ricorso collettivo, la cui ammissibilità è molto dubbia. Ecco, quello che chiedo ai ricorrenti che leggono, se possono dirci come la pensano su questi aspetti... e lo chiedo perchè, sul serio, mi incuriosiscono....

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	10 1 - 03/03/2022 09:11:54
Ma Michael, i ricorrenti che ti devono dí? Dai...

Da: Mark M.	7 1 - 03/03/2022 09:22:13
Piu' passano i giorni e piu' mi convinco che andavano stilate due graduatorie, una definitiva per gli idonei e una provvisoria per i ricorrenti, anche perche' parliamoci chiaro che il 24 marzo non e' detta che sia finita la storia dato che qualche caso covid tra i ricorrenti potra' esserci...

Da: michael18 Reputazione utente: +50	9 - 03/03/2022 09:28:07
@Antonio beh, si tratta di un confronto... quando ero stato inizialmente escluso per la domanda sul trojan, non avevo paura del confronto e sostenevo, come tuttora, le mie ragioni... si sono lette molte cose su questo forum, ma quasi mai si è parlato di diritto...

Da: Giuseppe0088 -banned!-	1 10 - 03/03/2022 11:11:34
E allora Michael così per diletto giuridico avendo pochissimo tempo,dovevo risponderti ieri, ma sono tornato tardi dal lavoro e sono crollato. Premettendo che ci sono un sacco di normative, troppe in realtà, già di per sé la legge fa differenza tra materie di esame e materie strumentali(per quest'ultime vi sono varie modalità, solo titoli, colloquio scritto) 3975/2020 CDS. Le materie strumentali non possono andare in un peso specifico superiore a quelle portanti per il profilo di cui si discute... La conoscenza strumentale non può essere tale da rilevare oltre il profilo richiesto Tar 8426/2018 Poi ti enuncio alcuni articoli di legge(ma ce ne sono molti altri, quindi c'è proprio da studiarsi bene il caso). Comunque Art 400 c11 lg 297/94 Tar del Lazio 8751/2021 lg 400/88 rapporti livello conoscenza in relazione alla professionalità cui si riferisce il bando. Rapporto unica prova con triplice soglia ai fini del punteggio singolo complessivo e molte altre... Svariate sentenze. Scrivo riduttivo perché non ho ne' tempo be' voglia di scrivere tutto il malloppo(alle 12 rientro a lavoro...) Ma ci sono sentenze e norme da cercare Da qui già si può ricostruire un delicato ragionamento giuridico.

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	7 1 - 03/03/2022 11:58:42
La sentenza del Cds da te citata è un equilibrismo giuridico che manco al circo Orfei e non c' entra nulla al caso di specie (con il massimo rispetto, ovvio, non ti sto dicendo che sei da circo perché non è il mio stile e non mi permetterei mai, ti chiedo scusa in anticipo se lo interpreti così). Il tar già si è espresso in merito con le sentenze del 2021 e qui, oltretutto, i ricorsi scontano un serio rischio di inammissibilita' perché collettivi. La consolidazione lavorativa, inoltre, non sussiste perché le amministrazioni fanno firmare agli assunti con riserva contratti con la clausola di caducazione del rapporto in caso di pronuncia avversa. E i candidati li firmano, regolarmente.

Da: agnes73	1 - 03/03/2022 12:38:34
Lo so che è una paturnia inutile ma questa attesa per la graduatoria mi sta facendo salire l'ansia. Premetto che un lavoro ce l'ho già e quindi non ne faccio una questione economica ma quando sai che puoi cambiare ed aspetti una convocazione, ogni giorno diventa più pesante da trascorrere dove ormai resisti solo in attesa di..... Quanti di voi hanno la stessa sensazione o sono la sola? E secondo voi per Pasqua, sapremo qualcosa?

Da: TheEconomist	1 - 03/03/2022 12:51:29
Sono nella tua stessa situazione ahimè. Pasqua? Magari! Io ho messo come prima data utile sul mio calendario 1 giugno

Da: Mark M.	1 - 03/03/2022 13:41:24
@agnes73 Sono nella tua stessa situazione "ansiosa", tranne che io non lavoro e ho fatto lavori che in un anno mi ha fruttato la bellezza di 1300 euro scarse. Ripam dovrebbe sbrigarsi a fare almeno una graduatoria per idonei, per cristalizzare la situazione, dato che gia' siamo stati poco tutelati negli ultimi 3 anni...

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 - 03/03/2022 13:46:17
- Messaggio eliminato -

Da: Mark M.	03/03/2022 13:51:14
@Zio Bob molti con medie da eredi di Carnelutti :)

Da: Giuseppe0088 -banned!-	8 - 03/03/2022 13:58:28
Ci sono voti altissimi, prevedo un cambiamento della graduatoria.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	6 1 - 03/03/2022 14:00:32
Giusé, prima pensare a passare l'orale!

Da: Mark M.	4 - 03/03/2022 14:01:02
@Giuseppe0088 tranne 5 o 6 di medie normali dove le vedi le medie alte? Ma sparisci infiltrato!

Da: Mark M.	03/03/2022 14:02:08
@AntonioSicilia verranno spazzati via dalla commissione che prevedo ben poco benevola!

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	03/03/2022 14:02:38
Ragazzi, ma dov'è questo elenco? Ho controllato sul sito, sezione Notizie e non c'è...nemmeno nella parte dedicata agli esiti dei nostri orali

Da: germinale	03/03/2022 14:04:33
antò devi guardare nella pagina del 17 dicembre, ti rallegra la giornata 🤣

Da: Giuseppe0088 -banned!-	9 - 03/03/2022 14:06:04
C'è gente con 28,05... Alieni teoricamente

Da: Mark M.	03/03/2022 14:10:03
Un 28,05, ma non avevate detto che i migliori all'orale sono i peggiori allo scritto? Ahahaha

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	1 - 03/03/2022 14:10:17
Trovato! Minchia quanti geni! Scansiamoci che sta arrivando l'armata Carnelutti!