Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019

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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: germinale 8 6 - 07/03/2022 14:51:44
come al solito vi fate impanicare dal primo che passa... siete troppo ingenui...

Da: Mark M. 2 2 - 07/03/2022 17:47:43
Tralasciando 21 quater, aree e altri fattori che possono influenzare la scelta delle sedi la questione e' un' altra. Ma secondo quelli che sostengono che i ricorsi non stanno ritardando la graduatoria, come si fa a stilare una graduatoria se c'e' gente che per un motivo o per un altro deve ancora sostenere l'orale? Farne due distinte una per idonei e una per gli altri? Secondo me l'unica cosa che si poteva fare per velocizzare era dare il preavviso minimo per i ricorsisti, non piu' di un mese.

Da: frequentflyer 3 2 - 07/03/2022 18:23:16
Infatti il preavviso dato ai ricorsisiti è una beffa per gli altri e una dimostrazione che il Ministero ha piacere di avere altri idonei.

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 3 4 - 07/03/2022 20:24:33
- Messaggio eliminato -

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 4 3 - 08/03/2022 14:44:06
Chissà come si staranno preparando i ricorrenti?
In bocca al lupo ai vari Rkomi, titina, Giuseppe...vi penso sempre â��ï��

Da: Franco_FRG 2 1 - 08/03/2022 14:49:58
alla fine la sfangheanno anche....

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Da: Mark M. 3 3 - 08/03/2022 16:17:32
Ha ragione @Zio Bob, è inutile pensare ai ricorsisti e alle graduatorie meglio vivere sereni questi giorni, anche se visto il periodo è un pò difficile...

Da: Max21 5 4 - 09/03/2022 10:52:20
Sarebbe ora di attivare un cautelare al fine di far stilare al più presto la graduatoria e procedere alla scelta delle sedi per i 2100 idonei "regolari" che devono essere immessi in servizio, e che non devono subire pregiudizi di alcuna natura dai ricorsi qualunque sia il loro esito. Gli idonei regolari non possono certo aspettare il merito dei ricorsi per essere posizionati in graduatoria ed essere assunti in servizio.
Più tempo passa più pregiudizio subiscono le posizioni degli idonei regolari. Sia dal punto di vista economico (almeno euro 60 al giorno di mancata percezione della retribuzione) sia dal punto di vista della contrattuale/normativo (anzianità di servizio ecc ecc).
Se i ricorsi verranno accolti anche nel merito buon per i ricorsisti ma ciò non deve pregiudicare gli idonei regolari. Quindi i ricorsisti potranno anche essere idonei se superano l'orale ma dovranno scegliere le redi residuate dopo che tutti gli altri idonei regolari avranno scelto.
Del resto se i ricorsisti verranno ritenuti idonei lo saranno sulla base di una prova "mozza" e più facile rispetto a quella sostenuta da tutti gli altri idonei. Pertanto riservare loro la scelta sulle sedi residue sarebbe più che equo.
In caso contrario, cioè se i ricorsisti idonei dovessero essere inseriti nella graduatoria generale insieme agli idonei regolari vi sarebbe una evidente disparità di trattamento del tutto ingiustificata. Non solo, con il rischio anche che in attesa del merito, siano successivamente dichiarati non idonei, con tutte le conseguenze sulla vita degli idonei regolari e delle loro famiglie.

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 3 - 09/03/2022 11:10:02
- Messaggio eliminato -

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 3 - 09/03/2022 11:20:52
Mark quello che tu dici e affermi purtroppo è infattibile, Zio Bob ha bene riassunto la situazione. Non vedo altre soluzioni rispetto a quanto lui descrive.

Da: michael18
Reputazione utente: +50 2 3 - 09/03/2022 11:41:06
secondo me, la commissione, non li raderà al suolo, avrà con loro lo stesso atteggiamento avuto con noi.
E gli ammessi in via cautelare, verranno inseriti con noi in graduatoria.
Se, poi, nel merito verranno rispediti a casa, spiace dirlo, ma non vedo giuridicamente come far valere il nostro pregiudizio?
Mi spiego meglio: partendo dal presupposto che inserire in graduatoria i ricorrenti sia atto dovuto a seguito dei provvedimenti del CdS, se, poi, in sede di merito il ricorso verrà rigettato, non penso avremo strumenti processuali per tutelarci, in quella sede.
Quale sarebbe il provvedimento che potremo impugnare per far valere le nostre ragioni, in quella sede, e in quel contesto? io non lo vedo..

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 2 2 - 09/03/2022 11:49:09
- Messaggio eliminato -

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 3 4 - 09/03/2022 11:53:18
No ragazzi, tranquilli!
La commissione non avrà lo stesso atteggiamento: cioè, basterà guardare le loro faccine di piccoli "Carnelutti mancati" e saranno sottoposti ad un "pelo e contropelo"...la commissione centrale non avrà pietà di loro 🤣😅

Da: michael18
Reputazione utente: +50 7 - 09/03/2022 12:03:12
@zio bob
non ti so rispondere di preciso.
Però, in effetti, il CdS ha ammesso i ricorrenti solo a sostenere le prove orali, in maniera tale che la prosecuzione della procedura non li pregiudichi.
Infatti, se non avessero avuto questo provvedimento, la procedura si sarebbe conclusa e non avrebbero ottenuto nulla.
Di contro, se non è doveroso inseririli in graduatoria, in attesa del merito, per quale ragione, è stato concesso il provvedimento cautelare?
Voglio dire, ammesso che sia possibile fare due graduatorie (ma secondo me è infattibile come opzione), sarebbe stato stato sufficiente fare ricorso in termini... e invece, era necessario, secondo il CdS ottenere una cautela prima della definzione della procedura... il che significa: inserirli in graduatoria con noi, in attesa del merito, oppure stilarla successivamente alla definizione del merito (che però, considerando anche eventuali appelli, di merito, si avrebbe tra diversi anni).... credo che, visto il caos venutosi a creare, la prima opzione sia il male minore...

Da: FEROX1983 1 7 - 09/03/2022 15:17:04
I ricorrenti hanno giocato bene le loro carte. La decisione di ammettere tutti coloro che hanno ottenuto agli scritti almeno 21/30 è fuori discussione non essendo stato precisato nulla nel merito.
Chi perde tempo come sempre è Ripam e chi prende tempo è il Ministero.
Il CDS ormai ha ammesso tutti agli orali e faranno tutti parte della graduatoria.
Personalmente non credo che il merito influirà sulla sorte dei ricorrenti se la decisione arriverà dopo la loro presa di servizio.
Gli sbarramenti spaventavano tutti e tutti avremmo firmato per eliminarli.
Congratulazioni a noi che abbiamo superato le prove nel rispetto delle regole e senza le tavole delle domande.
Più tempo passa e più idonei prenderanno altre strade.
Col passare del tempo anche i pensionamenti aumentano e i posti vacanti crescono.
Questa estate ci ritroveremo al fresco di qualche ufficio giudiziario o in smart working sulla spiaggia.

Da: michael18
Reputazione utente: +50 09/03/2022 15:43:36
@FEROX1983
Tu credi che questa estate avremo preso servizio?

Da: gar1986 2 2 - 09/03/2022 15:59:31
Mi pare che si vada verso la graduatoria unica, dunque dopo gli orali dei ricorrenti ad Aprile uscirà la graduatoria.
Poi ci sarà la scelta delle sedi e la presa in servizio, maggio o giugno son le date più probabili.

Da: FEROX1983 2 2 - 09/03/2022 16:06:02
1 cosa sola è certa in questo mondo.

Se avremo graduatorie e sedi nei prossimi mesi non dipende da nessuno degli idonei.

Spero solo che presto questo forum possa dare vita ad un gruppo dei vincitori. Molti hanno offerto contributi incredibili a coloro che leggevano in silenzio. Non credo che una crocetta possa definire il valore di una persona, ognuno avrà modo di dimostrare sul campo quanto vale.

Il percorso di ciascuno inizierà dopo la firma del contratto ma sarebbe bello poter continuare a mettere a fattore comune le nostre esperienze.

Da: Mark M. 3 - 09/03/2022 17:18:32
Inutile che vi arrovellate il cervello, la graduatoria quando arriva arriva. Per quanto mi riguarda io avrei gia' scelto altri concorsi conclusi e mandato al diavolo questo!

Da: Mark M. 2 - 09/03/2022 17:45:28
@michael18 qualche bocciato ci sara', prevedo una percentuale intorno al 20% di bocciati (le stesse percentuali di concorsi svolti nelle sedi dei ministeri o come in Banca d'Italia), ma @Nuovo Prometeo e' piu' affidabile del sottoscritto.

Da: Nuovo Prometeo 3 2 - 09/03/2022 18:46:38
Se si continuerà con la linea morbida nostra allora sui 91(anche se ancora ne mancano 14 da convocare) ci saranno 1 o 2 bocciati al massimo, la alternativa è l'esame "duro" da concorso superiore, per compensare il mancato rispetto delle soglie, e a quel punto possono saltarne pure una quindicina... Ma è una scelta "politica" che nessuno è in grado di prevedere...

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 4 3 - 09/03/2022 18:49:55
Faranno ricorso anche contro l'eventuale esame "duro"!
Cioè, mettetevi nei panni di sti soggetti...dopo tutte ste peripezie, se dovessero cannare pure l'orale, non ci sarebbe alcun bonus psicologico che possa bastare. 😅.

Da: germinale 3 2 - 09/03/2022 18:59:16
saremo presto chiamati a servire la patria...

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 2 1 - 09/03/2022 19:13:18
- Messaggio eliminato -

Da: Mark M. 1 1 - 09/03/2022 19:16:44
Gli altri che non appaiono nell'elenco potrebbero anche essere stati convocati "inter nos". In caso contrario ad "aprile in servizio" mi sembra improbabile.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 3 4 - 09/03/2022 19:19:47
Può darsi che i calcoli fatti siano sbagliati? Magari più ricorrenti conteggiati più volte (avranno proposto più ricorsi);
sarebbero già stati convocati, insiemi agli altri "fratellini"

Da: Nuovo Prometeo 1 2 - 10/03/2022 12:00:20
Potrebbero essere stati convocati via pec, ma di certo nell'elenco i 14 degli ultimi due decreti non ci sono, ho controllato nome per nome... E' pure possibile che prevedano fratellini dell'ultimo minuto, i più lenti e tardi, che magari verrebbero fissati a inizio aprile (entro il 10) insieme a questi... E poi qualche samaritano dice che i fratellini non ci danneggiano!

Da: Preoccupatooooo 1 1 - 10/03/2022 13:52:41
Oggi sono spuntati fuori altri due bimbi speciali che faranno ritardare ulteriormente la procedura e saliamo a 93 seccatori. Spero tanto vi boccino male e maltrattandovi e, soprattutto, spero di non avervi mai nel mio ufficio, perché con gente immeritevole come voi ammessa sulla base di un cautelare farlocco non voglio lavorare! Il danno che state creando a me e a tanti altri è incommensurabile, vergognatevi! E su vergogni pure chi li difende!

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 1 2 - 10/03/2022 13:55:34
@Preoccupatooo e se dai un'occhiata ai loro profili fb ti verrà l'istinto di insultarli, sotto ai loro post con scritto: dopo una giornata di lavoro, adesso devo preparare 9 materie per l'orale! 🤣 Poraccia...!
Tra l'altro, è talmente preparata che sta studiando una materia in più! I miei COJON!

Da: Preoccupatooooo 2 2 - 10/03/2022 14:00:51
@AntonioSicilia sogno che vengano bocciati o, alla peggio, che sul posto di lavoro gli vengano a dire "vedi che il CdS vi ha dato torto nel merito" e che li sbattono fuori dall'ufficio con tanto di scatolone. Questi sono seriamente senza vergogna alcuna!

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Da: germinale	8 6 - 07/03/2022 14:51:44
come al solito vi fate impanicare dal primo che passa... siete troppo ingenui...

Da: Mark M.	2 2 - 07/03/2022 17:47:43
Tralasciando 21 quater, aree e altri fattori che possono influenzare la scelta delle sedi la questione e' un' altra. Ma secondo quelli che sostengono che i ricorsi non stanno ritardando la graduatoria, come si fa a stilare una graduatoria se c'e' gente che per un motivo o per un altro deve ancora sostenere l'orale? Farne due distinte una per idonei e una per gli altri? Secondo me l'unica cosa che si poteva fare per velocizzare era dare il preavviso minimo per i ricorsisti, non piu' di un mese.

Da: frequentflyer	3 2 - 07/03/2022 18:23:16
Infatti il preavviso dato ai ricorsisiti è una beffa per gli altri e una dimostrazione che il Ministero ha piacere di avere altri idonei.

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	3 4 - 07/03/2022 20:24:33
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Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	4 3 - 08/03/2022 14:44:06
Chissà come si staranno preparando i ricorrenti? In bocca al lupo ai vari Rkomi, titina, Giuseppe...vi penso sempre â��ï��

Da: Franco_FRG	2 1 - 08/03/2022 14:49:58
alla fine la sfangheanno anche....

Da: Mark M.	3 3 - 08/03/2022 16:17:32
Ha ragione @Zio Bob, è inutile pensare ai ricorsisti e alle graduatorie meglio vivere sereni questi giorni, anche se visto il periodo è un pò difficile...

Da: Max21	5 4 - 09/03/2022 10:52:20
Sarebbe ora di attivare un cautelare al fine di far stilare al più presto la graduatoria e procedere alla scelta delle sedi per i 2100 idonei "regolari" che devono essere immessi in servizio, e che non devono subire pregiudizi di alcuna natura dai ricorsi qualunque sia il loro esito. Gli idonei regolari non possono certo aspettare il merito dei ricorsi per essere posizionati in graduatoria ed essere assunti in servizio. Più tempo passa più pregiudizio subiscono le posizioni degli idonei regolari. Sia dal punto di vista economico (almeno euro 60 al giorno di mancata percezione della retribuzione) sia dal punto di vista della contrattuale/normativo (anzianità di servizio ecc ecc). Se i ricorsi verranno accolti anche nel merito buon per i ricorsisti ma ciò non deve pregiudicare gli idonei regolari. Quindi i ricorsisti potranno anche essere idonei se superano l'orale ma dovranno scegliere le redi residuate dopo che tutti gli altri idonei regolari avranno scelto. Del resto se i ricorsisti verranno ritenuti idonei lo saranno sulla base di una prova "mozza" e più facile rispetto a quella sostenuta da tutti gli altri idonei. Pertanto riservare loro la scelta sulle sedi residue sarebbe più che equo. In caso contrario, cioè se i ricorsisti idonei dovessero essere inseriti nella graduatoria generale insieme agli idonei regolari vi sarebbe una evidente disparità di trattamento del tutto ingiustificata. Non solo, con il rischio anche che in attesa del merito, siano successivamente dichiarati non idonei, con tutte le conseguenze sulla vita degli idonei regolari e delle loro famiglie.

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 3 - 09/03/2022 11:10:02
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Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	3 - 09/03/2022 11:20:52
Mark quello che tu dici e affermi purtroppo è infattibile, Zio Bob ha bene riassunto la situazione. Non vedo altre soluzioni rispetto a quanto lui descrive.

Da: michael18 Reputazione utente: +50	2 3 - 09/03/2022 11:41:06
secondo me, la commissione, non li raderà al suolo, avrà con loro lo stesso atteggiamento avuto con noi. E gli ammessi in via cautelare, verranno inseriti con noi in graduatoria. Se, poi, nel merito verranno rispediti a casa, spiace dirlo, ma non vedo giuridicamente come far valere il nostro pregiudizio? Mi spiego meglio: partendo dal presupposto che inserire in graduatoria i ricorrenti sia atto dovuto a seguito dei provvedimenti del CdS, se, poi, in sede di merito il ricorso verrà rigettato, non penso avremo strumenti processuali per tutelarci, in quella sede. Quale sarebbe il provvedimento che potremo impugnare per far valere le nostre ragioni, in quella sede, e in quel contesto? io non lo vedo..

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	2 2 - 09/03/2022 11:49:09
- Messaggio eliminato -

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	3 4 - 09/03/2022 11:53:18
No ragazzi, tranquilli! La commissione non avrà lo stesso atteggiamento: cioè, basterà guardare le loro faccine di piccoli "Carnelutti mancati" e saranno sottoposti ad un "pelo e contropelo"...la commissione centrale non avrà pietà di loro 🤣😅

Da: michael18 Reputazione utente: +50	7 - 09/03/2022 12:03:12
@zio bob non ti so rispondere di preciso. Però, in effetti, il CdS ha ammesso i ricorrenti solo a sostenere le prove orali, in maniera tale che la prosecuzione della procedura non li pregiudichi. Infatti, se non avessero avuto questo provvedimento, la procedura si sarebbe conclusa e non avrebbero ottenuto nulla. Di contro, se non è doveroso inseririli in graduatoria, in attesa del merito, per quale ragione, è stato concesso il provvedimento cautelare? Voglio dire, ammesso che sia possibile fare due graduatorie (ma secondo me è infattibile come opzione), sarebbe stato stato sufficiente fare ricorso in termini... e invece, era necessario, secondo il CdS ottenere una cautela prima della definzione della procedura... il che significa: inserirli in graduatoria con noi, in attesa del merito, oppure stilarla successivamente alla definizione del merito (che però, considerando anche eventuali appelli, di merito, si avrebbe tra diversi anni).... credo che, visto il caos venutosi a creare, la prima opzione sia il male minore...

Da: FEROX1983	1 7 - 09/03/2022 15:17:04
I ricorrenti hanno giocato bene le loro carte. La decisione di ammettere tutti coloro che hanno ottenuto agli scritti almeno 21/30 è fuori discussione non essendo stato precisato nulla nel merito. Chi perde tempo come sempre è Ripam e chi prende tempo è il Ministero. Il CDS ormai ha ammesso tutti agli orali e faranno tutti parte della graduatoria. Personalmente non credo che il merito influirà sulla sorte dei ricorrenti se la decisione arriverà dopo la loro presa di servizio. Gli sbarramenti spaventavano tutti e tutti avremmo firmato per eliminarli. Congratulazioni a noi che abbiamo superato le prove nel rispetto delle regole e senza le tavole delle domande. Più tempo passa e più idonei prenderanno altre strade. Col passare del tempo anche i pensionamenti aumentano e i posti vacanti crescono. Questa estate ci ritroveremo al fresco di qualche ufficio giudiziario o in smart working sulla spiaggia.

Da: michael18 Reputazione utente: +50	09/03/2022 15:43:36
@FEROX1983 Tu credi che questa estate avremo preso servizio?

Da: gar1986	2 2 - 09/03/2022 15:59:31
Mi pare che si vada verso la graduatoria unica, dunque dopo gli orali dei ricorrenti ad Aprile uscirà la graduatoria. Poi ci sarà la scelta delle sedi e la presa in servizio, maggio o giugno son le date più probabili.

Da: FEROX1983	2 2 - 09/03/2022 16:06:02
1 cosa sola è certa in questo mondo. Se avremo graduatorie e sedi nei prossimi mesi non dipende da nessuno degli idonei. Spero solo che presto questo forum possa dare vita ad un gruppo dei vincitori. Molti hanno offerto contributi incredibili a coloro che leggevano in silenzio. Non credo che una crocetta possa definire il valore di una persona, ognuno avrà modo di dimostrare sul campo quanto vale. Il percorso di ciascuno inizierà dopo la firma del contratto ma sarebbe bello poter continuare a mettere a fattore comune le nostre esperienze.

Da: Mark M.	3 - 09/03/2022 17:18:32
Inutile che vi arrovellate il cervello, la graduatoria quando arriva arriva. Per quanto mi riguarda io avrei gia' scelto altri concorsi conclusi e mandato al diavolo questo!

Da: Mark M.	2 - 09/03/2022 17:45:28
@michael18 qualche bocciato ci sara', prevedo una percentuale intorno al 20% di bocciati (le stesse percentuali di concorsi svolti nelle sedi dei ministeri o come in Banca d'Italia), ma @Nuovo Prometeo e' piu' affidabile del sottoscritto.

Da: Nuovo Prometeo	3 2 - 09/03/2022 18:46:38
Se si continuerà con la linea morbida nostra allora sui 91(anche se ancora ne mancano 14 da convocare) ci saranno 1 o 2 bocciati al massimo, la alternativa è l'esame "duro" da concorso superiore, per compensare il mancato rispetto delle soglie, e a quel punto possono saltarne pure una quindicina... Ma è una scelta "politica" che nessuno è in grado di prevedere...

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	4 3 - 09/03/2022 18:49:55
Faranno ricorso anche contro l'eventuale esame "duro"! Cioè, mettetevi nei panni di sti soggetti...dopo tutte ste peripezie, se dovessero cannare pure l'orale, non ci sarebbe alcun bonus psicologico che possa bastare. 😅.

Da: germinale	3 2 - 09/03/2022 18:59:16
saremo presto chiamati a servire la patria...

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	2 1 - 09/03/2022 19:13:18
- Messaggio eliminato -

Da: Mark M.	1 1 - 09/03/2022 19:16:44
Gli altri che non appaiono nell'elenco potrebbero anche essere stati convocati "inter nos". In caso contrario ad "aprile in servizio" mi sembra improbabile.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	3 4 - 09/03/2022 19:19:47
Può darsi che i calcoli fatti siano sbagliati? Magari più ricorrenti conteggiati più volte (avranno proposto più ricorsi); sarebbero già stati convocati, insiemi agli altri "fratellini"

Da: Nuovo Prometeo	1 2 - 10/03/2022 12:00:20
Potrebbero essere stati convocati via pec, ma di certo nell'elenco i 14 degli ultimi due decreti non ci sono, ho controllato nome per nome... E' pure possibile che prevedano fratellini dell'ultimo minuto, i più lenti e tardi, che magari verrebbero fissati a inizio aprile (entro il 10) insieme a questi... E poi qualche samaritano dice che i fratellini non ci danneggiano!

Da: Preoccupatooooo	1 1 - 10/03/2022 13:52:41
Oggi sono spuntati fuori altri due bimbi speciali che faranno ritardare ulteriormente la procedura e saliamo a 93 seccatori. Spero tanto vi boccino male e maltrattandovi e, soprattutto, spero di non avervi mai nel mio ufficio, perché con gente immeritevole come voi ammessa sulla base di un cautelare farlocco non voglio lavorare! Il danno che state creando a me e a tanti altri è incommensurabile, vergognatevi! E su vergogni pure chi li difende!

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	1 2 - 10/03/2022 13:55:34
@Preoccupatooo e se dai un'occhiata ai loro profili fb ti verrà l'istinto di insultarli, sotto ai loro post con scritto: dopo una giornata di lavoro, adesso devo preparare 9 materie per l'orale! 🤣 Poraccia...! Tra l'altro, è talmente preparata che sta studiando una materia in più! I miei COJON!

Da: Preoccupatooooo	2 2 - 10/03/2022 14:00:51
@AntonioSicilia sogno che vengano bocciati o, alla peggio, che sul posto di lavoro gli vengano a dire "vedi che il CdS vi ha dato torto nel merito" e che li sbattono fuori dall'ufficio con tanto di scatolone. Questi sono seriamente senza vergogna alcuna!