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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: ilcondannato  1  - 29/11/2019 10:04:38
Certo con questi presupposti non è che proprio mi viene voglia di studiare per lo scritto... eppure il documento della riunione sindacale per la distribuzione del fua (per chi non lo sa si tratta del fondo unico di amministrazione, in pratica la retribuzione accessoria, di competenza della contrattazione decentrata di ente) è assolutamente attendibile perciò resta probabile lo scritto a gennaio 2020, ma mi chiedo, come faranno a rispettare questi tempi se ancora non sono in grado di pubblicare una graduatoria con i punteggi E i fogli risposte di ogni partecipante? Trovo l'attesa snervante e di sicuro questo incide sulla voglia di studiare (che già di base non è che sia tanta sigh !)

Da: curillas  29/11/2019 10:13:17
Clarissa68. Articolo 6 bando di concorso.

Da: zephir84   1  2  - 29/11/2019 10:27:34
Avvocato De Angelis e Avvocato Leone hanno dedicato una pagina speciale al ricorso.

Da: Alex Civile Idoneo   5  - 29/11/2019 10:37:47
Richiesta di accesso agli atti come disposto dalla legge 241/90 fatta alla pec protocollo@pec.formez.it
Questo obbliga l'amministrazione a rispondere entro 30 giorni dalla richiesta.
Consiglio di nuovo, chi ha una pec personale, con 5 minuti del suo tempo risolve il problema perché avvia la decorrenza per la chiusura del Procedimento amministrativo. Finché non si formalizza l'accesso, o l'eventuale successiva diffida e messa in mora in caso di inerzia, formez dorme sogni tranquilli.
Buona permanenza ai pochi utenti seri.

Da: francofesta 29/11/2019 10:41:16
Grazie Alex

Da: avvgi  1  - 29/11/2019 10:56:42
@Alex Civile Idoneo se hai ritenuto corretto fare istanza di accesso agli atti hai fatto bene a farla. Tuttavia, ai sensi della 241/90, poiché devi indicare con precisione i documenti di cui chiedi di prendere visione ed estrarre copia, mi dici che documenti hai richiesto? Lo chiedo perché essendo ancora in corso il procedimento, e lo sarà fino alla pubblicazione della graduatoria definitiva, è possibile che non ti rispondano neppure poichè non vi è ancora alcun atto vincolante della p.a. che possa ledere l'interesse di qualcuno. Ovviamente è una mia considerazione passibile di smentita.

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Da: Newbobo  2  2  - 29/11/2019 11:05:52
Ma se siamo tutti così bravi, per quale motivo non siamo tutti Avvocati super affermati?!
Nel senso che, invece di pensare a quale soluzione giudica di possa prendere per sapere il motivo per il quale non si è risultati idonei, mi chiedo il motivo per il quale non si attende semplicemente che venga pubblicato il risultato e poi valutare.
Ma sono l'unico che quando è uscito da Roma Fiera era consapevole che avrebbe potuto far di più se si fosse preparato in maniera diversa? Nel senso che possibile che nessuno si concede il beneficio del dubbio che forse ha sbagliato un po' troppo sul test?
Il test era quello. Lo sapevamo tutti da quando abbiamo fatto la domanda di partecipazione al concorso.
Logica, Costituzionale e amministrativo.
Ora di cosa ci si lamenta?! Davvero faccio fatica a capire.
Disorganizzazione, ok. Lentezza, ok. Ma al momento solo di questo ci si può lamentare, non sicuramente di prove da annullare o cose simili.

Da: a_user  -banned!-  3  - 29/11/2019 11:10:54

- Messaggio eliminato -

Da: Newbobo  2  - 29/11/2019 11:31:12
@a_user purtroppo nessuno qui può risponderti perché anche chi ha passato il test ha avuto solo fortuna e di diritto non sa nulla. Cit.

Da: avvgi  4  - 29/11/2019 11:38:41
@Newbobo nessuno può contestare quello che dici, io sono il primo che se la prende solo con se stesso per non aver raggiunto un risultato alla portata, tuttavia se le regole esistono è giusto che le stesse vengano rispettate a garanzia di tutti. Le anomalie sono troppe, non tanto nella fase post preselettiva, perchè per quanto mi riguarda possono metterci anche mesi a far uscire una graduatoria coi punteggi che la mia vita non cambia, se non sono passato sono certo di aver fatto meno del minimo sindacale e non sono qua per contestare il risultato, ma ci vuole onestà nel riconoscere che le maggiori  irregolarità sono state fatte proprio in sede di svolgimento della prova. Come ho sempre ribadito siete proprio voi idonei a dover tenere gli occhi aperti perché ad un passo dall'orale, se non doveste passare, ripenserete a noi e direte " in fondo avevano ragione a lamentarsi". L'ho sempre detto, e lo ribadisco, onore al merito per chi ce l'ha fatta, ma basta difendere l'indifendibile. P.S. Idoneo mi rispondi?

Da: a_user  -banned!-  2  - 29/11/2019 11:52:41

- Messaggio eliminato -

Da: francofesta  3  - 29/11/2019 11:54:31
Scusate, ma perché sino a quando non è uscita la graduatoria tutti gridavano alla scandalo relativo al tenore delle domande " cavillose",  "impossibili " era un compito "imprevedibile ". Ora di colpo è diventato fattibile, accessibile, e chi non lo ha superato è un deficiente. Un po' di coerenza non farebbe male.....

Da: Newbobo  1  - 29/11/2019 11:58:13
@a_user era ironica la risposta, pardon.
@avvgi nulla da obiettare. Io non ho notato chissà quali errori ma se mi dite che vi siete accorti di qualcosa di strano non posso che alzare le mani. Va oltre quello che penso e che ho visto.
Però, sono pochi gli utenti come te con i quali si può parlare.
Per altri io dovrei essere in imbarazzo per averlo passato. Gli stessi che pensano che la prova debba essere annullata perché non sono ancora stati resi disponibili i compiti. Non so se sono riuscito a spiegarmi.

Da: Newbobo  3  - 29/11/2019 12:02:57
@francofesta confermo che le domande erano cavillose, imprevedibili e aggiungerei anche "bas….tarde". Ho trovato molta difficoltà. Come me, tutti.
Nessuno dice che chi lo ha passato era un genio, nessuno dice che era facile, nessuno dice che chi non lo ha passato era stupido.

Da: Deva14  2  - 29/11/2019 12:51:56
INTERVENGO NELLA DISCUSSIONE
esprimendo un parere del tutto personale:
in primis, il diritto si può sempre imparare; velocità di calcolo e velocità di ragionamento, no; non a caso, anche nelle selezione presso le Istituzioni
Europee, le preselettive sono composte SOLO da logica, e , vi assicuro, 20 volte più difficili di quelle Ripam.
le domande di diritto erano cavillose. quindi, un mix fra calcolo, capacità di ragionamento, velocità , memoria e un pò di fortuna nel lanciarsi in qualche domanda su cui si è indecisi e lasciare in bianco quelle di cui non si sa nulla.
LOGICA E ARTICOLI A MEMORIA PER LE PRESELETTIVE;
il resto scritto e orale.
questo è.

Da: francofesta 29/11/2019 12:56:29
Grazie Newbobo, almeno questo!!!

Da: avvgi  1  - 29/11/2019 12:57:09
@a_user non ritengo allo stato accessibili i documenti che tu indichi in quanto a mio modestissimo avviso, come scritto in precedenza, non essendo uscita una graduatoria (per essa da intendersi candidato=punteggio e non un elenco in ordine alfabetico di nomi) significa che il procedimento è in corso e l'accesso non è possibile.
@newbobo i motivi sono tanti ma te ne indico due assorbenti su ogni altra valutazione: 1) estrazione della batteria di test con varchi di accesso alla Fiera ed ai padiglioni ancora aperti, almeno nel mio caso è stato così; 2) palese violazione dell'anonimato dei test non essendo stato utilizzato il sistema della doppia busta. Anagrafiche e fogli risposta sono stati ritirati senza alcuna chiusura da parte dei candidati e, peraltro, neppure in contemporanea. Spero per voi che allo scritto correggano il tiro.

Da: rita 1983  1  - 29/11/2019 13:20:38
Ho partecipato al concorso regione Campania che è stato gestito  così,  anzi anche peggio perché lì c è stata una percentuale alta di ammessi che ha svolto la prova in un determinato giorno. Quella preselettiva non l ho superata (ne ho messe tante a casaccio) ma non mi sono mai sognata di gridare allo scandalo o di fare ricorso. Chi l ha superata lo ha sicuramente meritato e non c entra nulla con l organizzazione, quindi non capisco perché dovrebbe essere penalizzato.
Sapete quante volte, pur avendo studiato,  la prova non è andata bene per una  manciata di punti?? Purtroppo succede a tutti.
Secondo me dovete darvi una calmata.

Da: Adeale   2  - 29/11/2019 13:34:08
Per tutti e per i signori di ripam che ci seguono con molta attenzione : art 14 DPR 487/94 : Art. 14.
Adempimenti dei concorrenti e della commissione al termine delle
prove scritte
1. Al candidato sono consegnate in ciascuno dei giorni di esame due
buste di eguale colore: una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco.
2. Il candidato, dopo aver svolto il tema, senza apporvi sottoscrizione, ne' altro contrassegno, mette il foglio o i fogli nella busta grande. Scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita nel cartoncino e lo chiude nella busta piccola. Pone, quindi, anche la busta piccola nella grande che richiude e consegna al presidente della commissione o del comitato di vigilanza od a chi ne fa le veci. Il presidente della commissione o del comitato di vigilanza, o chi ne fa le veci, appone trasversalmente
sulla busta, in modo che vi resti compreso il lembo della la restante parte della busta stessa, la propria l'indicazione della data della consegna

Da: Adeale  29/11/2019 13:39:16
Per avvgi : oltre all'estrazione della batteria di test con varchi di accesso alla Fiera ed ai padiglioni ancora aperti, nel mio padiglione ( n8 del giorno 15 ore 8) tutti noi eravamo in giro all'interno del padiglione, chi chiacchierava, chi passeggiava e chi in fila in bagno mentre loro fotocopiavano i fascicoli al lato destro destro del padiglione

Da: annabella1  1  - 29/11/2019 13:59:59
Volevo dirvi solo questo...probabilmente anche alcuni candidati non sapevano bene dove si trovavavo e perchè...15/11 seduta delle 14.30 entriamo nel padiglione 8 e mentre aspettiamo in tanti, me compresa, siamo andati in bagno.
Ad un certo punto una ragazza che faceva la coda ci ha chiesto se avevamo un cellulare perchè doveva fare una chiamata urgente.
Ovviamente le abbiamo detto di no perchè lo avevamo consegnato insieme a borse, zaini, trolley etc..
Le abbiamo detto che se era così importante di andare dalla Commissione e chiedere a loro di poter fare questa telefonata.
Detto questo...ma come ti viene in mente che qualcuno possa avere un cellulare???
Un ragazzo ci ha detto che nel bagno degli uomini un tipo aveva un cellulare...non l ho visto con i miei occhi e pertanto non ho nulla da ridere in proposito però siamo ad un concorso forse anche tutti noi dovremmo rispettare delle regole.
P.S. Non sto attaccando nessuno riporto un'episodio.

Da: Stella9   1  - 29/11/2019 14:15:32
@Luce2010
Personalmente mi sono rivolta allo studio De Angelis Antonio con sito internet dov'è comunicato l'indirizzo mail cui scrivere.
Luce, aderisci al ricorso.Ci sono ottime probabilità di accoglimento

Da: Stella9   1  - 29/11/2019 14:19:54
@Adeale
I superficiali hanno anche previsto la busta per i dati anagrafici.......
Peccato però che l'abbiano dimenticata di dare. Tra le tante anomalie una più una meno.Ormai è storia passata.Il concorso è andato ormai a farsi benedire

Da: avvgi  29/11/2019 15:55:56
@adeale grazie almeno qualcuno capisce che quando faccio un'affermazione la faccio con cognizione di causa. Vi ripeto che questa circostanza è motivo da sola di annullamento della prova senza possibilità di interpretazione giudiziale. Per questo dico che Ripam dovrebbe annullare in autotutela. Se porta avanti le prove rischia di inficiare l'intera procedura perché verrebbero annullato anche tutti gli atti consequenziali fino alla pubblicazione degli idonei

Da: clarissa68  29/11/2019 16:18:01
curillas. Mi riferivo a Screening for vengeance che, dall'alto della sua arroganza, ha mal utilizzato la lingua italiana. Tutto qui.
Leggi meglio l'ultima parte del suo post. Non contesto cio' che c'è stato scritto nel bando Inail, ovviamente. Capiamoci.
40 domande su 60 di logica? O il contrario e cioè 40 domande di logica su 60?

Da: clarissa68  29/11/2019 16:42:46
c'è scritto

Da: curillas 29/11/2019 16:46:23
Scusa. Non avevo letto i commenti precedenti.

Da: Alex Civile Idoneo  1  - 29/11/2019 16:49:30
Questo procedimento amministrativo si basa sulla conclusione della prova preselettiva... Gli atti relativi alla prova sono accessibili dal momento che la prova è conclusa. Il procedimento amministrativo quindi può essere avviato da giorno seguente la chiusura delle prove. Il legislatore prevede un tempo di 30 giorni salvo che con decreto ministeriale si regoli il particolare procedimento (in tal caso è estensibile fino a 90 giorni).
Entro i 30 giorni l'amministrazione che detiene l'atto SU RICHIESTA valuta la titolarità, la motivazione e l'interesse diretto attuale e concreto a visualizzare l'elaborato.
La valutazione nella fattispecie è semplice (sono un candidato, ho fatto la preselettiva, devo valutare se la correzione e la conseguente attribuzione del punteggio è coerente con la prova da me sostenuta).
Dal momento che non è la prima volta che qualche responsabile del procedimento  utilizza dei metodi "artistici" per attuare il procedimento amministrativo, so già come muovermi.
Per esperienza, non c'è Prefetto/ Dirigente/ Incaricato di Pubblico servizio che regga davanti a un procedimento amministrativo correttamente avviato. Ma certo, se il 99% dell'italiano medio sa solo sbuffare su una pagina forum invece di fare un atto concreto (senza fantasticare in ricorsi al CdS... parlo di accesso atti -L.241/90 e accesso civico D.lgs 33/2013) è chiaro che saremo sempre un popolo succube, ignorante e debole.
Buona continuazione

Da: VivaRipam 
Reputazione utente: +49
 6  3  - 29/11/2019 16:50:25
Io comunque chiederei l'intervento dello staff di Mininterno.

Mi pare di aver capito che c'è gente che ha lo scopo di aizzare gli animi in modo da convincere le persone a proporre ricorso presso avvocati da loro segnalati.

Lo fanno o inserendo direttamente i nomi degli studi o ponendosi come intermediari.

Il forum usato, insomma, come luogo per procacciare affari.

Chiedo per cortesia che tali comportamenti vengano censurati.

Da: freeky 29/11/2019 17:04:35
Ciao a tutti,
ho notato che sulla pagina http://riqualificazione.formez.it/content/concorso-ripam-ministero-giustizia-esito-provvisorio-prove-preselettive comunicano di attendere successivi aggiornamenti per le modalità di accesso agli atti on line.
A questo punto, mi chiedevo se avesse senso inviare già la richiesta all'indirizzo email indicato oppure attendere ancora.
Grazie un saluto

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