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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: federicore  
Reputazione utente: +68
 3  - 29/06/2019 09:15:26
http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-257987f0-4f11-4b21-aaf4-9211f4344b06.html#p=

Dal minuto 29:40 si parla di Navigator e RdC, interessante

Da: grudd  1  3  - 29/06/2019 09:48:00
pippino ti ringrazio col cuore per la stima, sicuramente immeritata, e l'idea che io possa dare un "giudizio tecnico" sulla questione che hai posto.
Lusingato ma da psicologo non posso ovviamente dare giudizi tecnici su questioni di graduatorie, ci mancherebbe, per questo avevo specificato in anticipo la natura di "personale opinione" di ciò che andavo a esprimere.

Mi chiedi anche una previsione (!) su come saranno assegnati i centri per l'impiego. E qui ti devo ringraziare due volte perché evidentemente ignori, o fingi di ignorare, i crudeli sbeffeggiamenti per certe mie previsioni diciamo così troppo ottimistiche, in seguito ai quali mi occupo solo più di passato e presente e se ho qualche idea sul futuro me la tengo per me.
Scherzo, sia chiaro, però previsioni davvero non voglio più farne, neppure su quando arriveranno le mail, anche se su questo un'idea ce l'ho.

Da: pippino 2 la vendetta 29/06/2019 10:17:31
capisco. No, non ho "anzianità" di forum tale da sapere che eri uno psicologo. ma dal poco che avevo letto ti vedo messo bene anche dal punto di vista del diritto,per questo mi avrebbe fatto comodo sentire come la pensavi ma don't worry, figurati. Ho letto solo una decina o poco più di pagine del forum e ti giuro che ignoro cosa sia accaduto prima nel forum, ma non ce la faccio ad andare troppo indietro.Mi spiace, (ma le dinamiche dei social a uno psicologo non sfuggono, ci sta "tanto disagio" in giro...) apprendere che ti abbiano sbeffeggiato per certe tue previsioni ottimistiche. Da oggi hanno un altro bersaglio. Ho analizzato a fondo tutta la questione, dalla genesi "navigator" allo sviluppo della figura, e sono ragionevolmente ottimista anch'io, sia per i tempi di ingaggio che per l " over " 30 aprile 2021. Besos.

Da: grudd  2  - 29/06/2019 10:50:07
Come dicevo scherzavo: "crudelmente sbeffeggiato" era da intendere in senso ironico e da tradurre in "bonariamente sbeffeggiato".
In questo forum siamo tutti gentili ed educati, perfino i troll. Mi sta anche venendo un po' di mal di denti da eccesso di zucchero ma meglio così che il contrario.

Da: Sillogista 29/06/2019 11:24:50
D.Lgs. 15 giugno 2015, n. 81 (1) (2).
Disciplina organica dei contratti di lavoro e revisione della normativa
in tema di mansioni, a norma dell'articolo 1, comma 7, della legge 10
dicembre 2014, n. 183.

Art. 2. Collaborazioni organizzate dal committente
1. A far data dal 1° gennaio 2016, si applica la disciplina del rapporto di lavoro
subordinato anche ai rapporti di collaborazione che si concretano in prestazioni
di lavoro esclusivamente personali, continuative e le cui modalità di esecuzione
sono organizzate dal committente anche con riferimento ai tempi e al luogo di
lavoro.
2. La disposizione di cui al comma 1 non trova applicazione con riferimento:
a) alle collaborazioni per le quali gli accordi collettivi nazionali stipulati da
associazioni sindacali comparativamente più rappresentative sul piano
nazionale prevedono discipline specifiche riguardanti il trattamento economico
e normativo, in ragione delle particolari esigenze produttive ed organizzative
del relativo settore;
b) alle collaborazioni prestate nell'esercizio di professioni intellettuali per le
quali è necessaria l'iscrizione in appositi albi professionali;
c) alle attività prestate nell'esercizio della loro funzione dai componenti
degli organi di amministrazione e controllo delle società e dai partecipanti a
collegi e commissioni;
d) alle collaborazioni rese a fini istituzionali in favore delle associazioni e
società sportive dilettantistiche affiliate alle federazioni sportive nazionali, alle
discipline sportive associate e agli enti di promozione sportiva riconosciuti dal
C.O.N.I., come individuati e disciplinati dall'articolo 90 della legge 27 dicembre
2002, n. 289; (5) (6)
d-bis) alle collaborazioni prestate nell'ambito della produzione e della
realizzazione di spettacoli da parte delle fondazioni di cui al decreto legislativo
29 giugno 1996, n. 367;
d-ter) alle collaborazioni degli operatori che prestano le attività di cui alla
legge 21 marzo 2001, n. 74 (7).
3. Le parti possono richiedere alle commissioni di cui all'articolo 76 del decreto
legislativo 10 settembre 2003, n. 276, la certificazione dell'assenza dei requisiti
di cui al comma 1. Il lavoratore può farsi assistere da un rappresentante
dell'associazione sindacale cui aderisce o conferisce mandato o da un avvocato
o da un consulente del lavoro.
4. La disposizione di cui al comma 1 non trova applicazione nei confronti delle
pubbliche amministrazioni. (4)
(3) Lettera aggiunta dall' art. 24, comma 3-quater, lett. d), D.L. 24 giugno
2016, n. 113, convertito, con modificazioni, dalla L. 7 agosto 2016, n. 160.
(4) Comma così modificato dall' art. 1, comma 8, D.L. 30 dicembre 2016, n.
244, convertito, con modificazioni, dalla L. 27 febbraio 2017, n. 19, e,
successivamente, dall' art. 22, comma 9, lett. a) e b), D.Lgs. 25 maggio 2017,
n. 75.
(5) Lettera così modificata dall' art. 1, comma 356, L. 27 dicembre 2017, n.
205, a decorrere dal 1° gennaio 2018, e, successivamente, dall' art. 13,
comma 2, D.L. 12 luglio 2018, n. 87, convertito, con modificazioni, dalla L. 9
agosto 2018, n. 96.
(6) Per la natura delle prestazioni di cui alla presente lettera, vedi l' art. 1,
comma 358, L. 27 dicembre 2017, n. 205.
(7) Lettera aggiunta dall' art. 1, comma 1, lett. 0a), D.L. 12 luglio 2018, n. 87,
convertito, con modificazioni, dalla L. 9 agosto 2018, n. 96; per l'applicabilità
di tale disposizione vedi l' art. 1, commi 2 e 3, del medesimo D.L. n. 87/2018.

Da: grudd  5  1  - 29/06/2019 11:43:12
Ancora un paio di dislike e perdo la reputazione, così posso lasciare l'accoglienza.

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Da: Andy182   1  - 29/06/2019 11:49:27
@COUNTDOWN

Si avevo letto anche io che non abbiamo vincoli di orario, ma siamo in Italia....
Lo dico perché ho lavorato per molto tempo come stagista nel privato, e anche lì si era "collaboratori esterni" (lo stagista non è un dipendente), e che quindi era tenuto a fare il suo orario e ciao.
La realtà poi è stata molto molto diversa, con orario che andava dalle 9 alle 20, ovviamente straordinario non pagato dato che lo stagista non può essere corrisposto straordinario, e tante altre belle cose di sfruttamento gratuito.

Quindi si, in teoria non siamo vincolati a nessun orario, ma siamo in Italia....vedremo cosa ci diranno al corso formazione o comunque al momento della firma

Da: Dezz   1  1  - 29/06/2019 11:58:05
Come funziona la malattia nei contratti cococo?

Da: Sillogista 29/06/2019 12:25:24
Artt. 5 e 10 dell'accordo quadro nazionale sulla disciplna delle collaborazioni instaurate con italia lavoro spa.

Da: LIGA80 
Reputazione utente: +79
 1  - 29/06/2019 12:30:11
grudd a me non rispondi mai  da quando sei diventato vincitore  ci "snobbi" :-)

perciò sta scendendo la reputazione. :-)

Da: Dezz   1  - 29/06/2019 12:33:42
Sillogista, sì l'ho letto tutto ma non mi è chiaro, se uno è malato per esempio per due giorni si sospende la prestazione e non cè alcun compenso e quindi il compenso mensile è riparametrato sui giorni di lavoro effettivi/di disponibilitá?

Da: Sillogista 29/06/2019 12:39:06
Se il poblema è squisitamente economico, posso affermare con certezza assoluta che nessuno diventerà ricco con questo lavoro.
Invece sono più che convinta che il nocciolo della questione risieda nel periodo di comporto, in parole pvere il limite massimo dei giorni di malattia, usufruibile in caso di eventi morbosi.
Chi è cagionevole di salute, deve tenerlo ben presente.

Da: enri8  2  - 29/06/2019 12:41:11
ciao mi ripresento, sono un idoneo di Genova che per pigrizia ed inesperienza è passato con il minimo ma meritava di più.
Non riesco ad applicare la formula al mio punteggio e neanche ad un ipotetico punteggio che avrei ottenuto se non avessi sbagliato 3 domande di informatica, delle quali una multipla accidentale. C'è qualcosa che mi sfugge nell'applicare questa formula
PTEST = (NESATTE - ((NERRATE + NMULT) x 0,4) + 40) x 100/(100 + 40), non capisco dove sbaglio.
Vorrei dare anche la mia spiegazione all'algoritmo per rispolverare il mio 3 di matematica del liceo scientifico. L'algoritmo secondo me è la rappresentazione matematica del metodo di calcolo del punteggio utilizzato. Il punteggio minimo ottenibile è -40 e non 0 quindi va applicata una formula per ottenere la ponderazione del punteggio. Se sbaglio qualcuno mi fermi

Da: Dezz   1  - 29/06/2019 12:42:49
Sillogista, il problema è ovviamente squisitamente economico e terra-terra, si è pagati o no quando si ha una maledetta influenza o roba simile?

Da: FreeRaider  2  1  - 29/06/2019 12:45:19
@enri8 se ci dicessi le risposte esatte e quelle errate/multiple un aiutino te lo potremmo dare

Da: grudd  9  2  - 29/06/2019 12:48:32
LIGA80 scusa ma è la prima direttiva dei forum: domandare è lecito, rispondere è cortesia. Tu poi mi hai chiesto delle previsioni, e non aggiungo altro.
Prima mi avevi chiesto com'è assegnata la reputazione, e anche questo non lo so, suppongo che ci sia un algoritmo (!) basato su numero di post, volume di testo, likes e altre variabili passate per la mente delle brave persone che l'hanno scritto. Dato che mi è comparsa con 40 punti suppongo che quella sia una specie di soglia, poi vedo che sale o scende per cui penso che possa anche calare in base ai dislike ma sono solo ipotesi.
Per saperne di più servirebbe un accurato lavoro di reverse engineering ma non confondiamo le idee di chi sta già lavorando a replicare un altro algoritmo ben più importante.

Da: Sillogista  2  - 29/06/2019 12:51:46
Ho dedotto la risposta combinando le info tratte dai 2 articoli di cui sopra.
Quindi non ci sono vincoli di orario, non c'è bisogno di giustificare le assenze, non viene menzionato il diritto alla retribuzione in caso di malattia e si parla di obiettivi da raggiungere.
Perciò ne deduco che quando si è contemporaneamente assenti e in difetto di risultati lavorativi, occorra il certificato medico.
Posso anche sbagliarmi e la cosa può solo farmi piacere.
Invece per tutto ciò che concerne recriminazioni e disappunto, consiglio di rivolgersi alle 3 sigle che hanno sottoscritto l'accordo.

Da: DeductiveReasoning  5  - 29/06/2019 13:03:39
Ma quanto flame ieri. E grudd Master of the Masters! Come sempre, succede tutto quando io sono off line.

@grudd: tranquillo, ho messo io un po' di like, così rimani all'accoglienza nuovi iscritti ;D

@Costanza99: percepisco un'aria di addio nel tuo ultimo post. Io leggo sempre molto volentieri i tuoi interventi, quindi spero tanto di sbagliarmi :)

Buon we a tutti. Torno in modalità Enjoy the Silence (anche questa era una risposta da inserire nelle tue opzioni, caro super ;)

Da: LIGA80 
Reputazione utente: +79
 1  - 29/06/2019 13:03:55
Grazie per la risposta Grudd ho messo un like. Ovviamente scherzavo.

i tuoi interventi sono sempre molto simpatici e chiari.

a presto.

Da: Saccodarista 29/06/2019 13:05:42
Egr. dr. M., qualora, per ipotesi, un idoneo avesse risposto a 60 domande sbagliandone 10, il suo punteggio sarebbe: (50 - 10 x 0,4 + 40 ) : 140 = 61,4 / 100

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  - 29/06/2019 13:19:03
Hai ragione Deductive, dopo aver detto chiaramente ciò che pensavo, sono entrato anch'io nella tua modalità. Buon weekend!

Da: DeductiveReasoning  3  - 29/06/2019 13:37:22
Super, naturalmente non intendevo dire che tu dovevi zittirti ;)
Buon mare

Da: Dezz   1  - 29/06/2019 13:42:00
Invece per quanto riguarda il non vincolo di un orario di lavoro prestabilito, qualcuno ha esperienza di quale sia poi effettivamente la prassi per un cococo anpal et similia?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 29/06/2019 13:42:33
Grazie Deductive... ;-)

Da: grudd  1  3  - 29/06/2019 14:01:08
Al meeting ci saranno probabilmente 40 gradi, ok niente crocs ma neanche scarpe da ufficio, mi pare, che ne dite delle birkenstock? E i pantaloni rigorosamente lunghi o anche al ginocchio magari cargo?
Chiedo aiuto ai modaioli. Per sopra pensavo una Lacoste, cappelli eviterei.

Da: lollylolly19  -banned!- 1  2  - 29/06/2019 14:42:23

- Messaggio eliminato -

Da: enri8   1  - 29/06/2019 14:45:23
@FreeRaider. Grazie lo stesso, stampando tutto ce l'ho fatta. Manco le parentesi quadre, stavo impazzendo, ecco perché avevo 3 di matematica. Sono sempre più convinto. Avrei dovuto studiare meno sul computer e farci il test anche se capisco che allestire una fiera con 3000 terminali forse è impossibile. Comunque sono idoneo con 60,9 a Genova e senza i refusi di informatica probabilmente sarei soltanto un po' più in alto in graduatoria.

Da: Almitra  1  1  - 29/06/2019 14:52:53
grudd birkenstock bocciate. scarpe chiuse

Da: DeductiveReasoning  1  - 29/06/2019 14:54:20
@grudd: in Lacoste non si sbaglia mai. Birkenstock solo con calzino bianco alla Giacobazzi XD XD XD

Da: lollylolly19  -banned!- 1  1  - 29/06/2019 15:02:15

- Messaggio eliminato -

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