Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: Andy182 28/06/2019 22:08:19
@grudd
Ahahahah ma hai fatto mori :D

Su quale provincia sei? Se posso chiedere.

PS non ho trovato il link del quale parlavi, saresti così gentile da riportarlo? Se farai la formazione nel centro Italia ti offro un caffè :D

Da: grudd 28/06/2019 22:13:00
Andy poi te lo cerco sul PC ora sto steso.

Da: COUNTDOWN 28/06/2019 22:16:53
FreeRaider, uso il computer e ti paleso un mio difetto: sono lento!! Nella professione e lo sono stato anche nel concorso o selezione che dir si voglia!! Leggo, rileggo, torno indietro, riformulo il periodo... E sbaglio!! Ho letto un atto in cui era stato scritto "chiavavano in giudizio" invece di "chiamavano" ma pensi che il giudice abbia respinto il ricorso o rilevato la presunta ignoranza dell'avvocato?? Tira avanti capisce il refiuso e guarda alla sostanza!! Qua invece per denigrare il sottoscritto si sono fatti post. Lascio perdere...

Da: Andy182 28/06/2019 22:18:48
Grudd grazie certo figurati non c è fretta

Da: Saccodarista 28/06/2019 22:26:14
CHIAVAVANO IN GIUDIZIO?!????

Da: ommioddio 28/06/2019 22:30:36
Buonasera a tutti.
Riguardo al co.co.co. Io ho un problemino. Chiedo aiuto a qualcuno più esperto di me :/
Mettiamo che verró assunta, io il 5 settembre mi sposo ( tutto programmato 2 anni fa). Non dovrebbe essere in problema tanto è solo un giorno.
Solo cho prenotai 6 mesi fa un viaggio per festeggiare le nozze. Non pretendo di farlo, vorrei solo capire come potrebbe evolversi la situazione in quesri casi. Perchè ho pagaro già una parte e la perderei volentieri per essere assunta, ma entro il 31 luglio devo pagare la restante parte ed è una cifra che rispermierei se potessi sapere in anticipo di non poter andare. 😬
Qualcuno puó aiutarmi? Spero di non essere andata ot, ma sono un po confusa a riguardo 😂😂

Buona serata a tutti

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Da: grudd 1 - 28/06/2019 22:32:12
Andy ecco l'accordo quadro:

https://www.anpalservizi.it/documents/20181/22630/Accordo%2Bquadro%2Bnazionale%2Bcollaborazioni.pdf/adddee8d-8fd9-4100-b1e2-2620632b1b97

Da: Andy182 28/06/2019 22:39:38
Grudd grazie mille, gentilissimo!

Da: COUNTDOWN 3 - 28/06/2019 22:43:32
nunzia 81, hai forse ragione (100 su 100 anzi 100/100 secondo l'Anpal?? Non esageriamo)!!. Ma non ho avuto tempo e un giorno, l'ultimo, per studiare le norme di diritto del lavoro era francamente poco... E che mi infastidisce la pedanteria con la quale certi vincitori si sentono superiori rispetto a chi sicuramente anche con sacrificio è arrivato ad un pelo dalla idoneitá o ad un pelo dal quell'incarico che loro e anche le loro famiglie speravano magari con ansia. Perchè credo che la selezione sia stata falsata politicamente ed ecco perchè mi incaponisco come se dovessi vincere un ricorso avverso l'Ade.
Sono in riva al mare a farmi un aperitivo... se avessi fatto qualche errore grammaticale o di battitura chiedo scusa soprattutto con i cultori della Nostra Lingua e giusti censori!!

Da: Alcibiade75 3 - 28/06/2019 22:44:46
Jagoda, a costo di sembrare adepto di monsieur de La Palice sei fuori perché hai fatto "30 e passa" errori (almeno 36) e dunque sei dietro a chi abbia risposto giustamente a meno domande di te, ma abbia fatto anche meno errori. E questo a prescindere dall'algoritmo. Perché? Perché l'errore non è neutro, ma comporta una penalizzazione.

Da: Alcibiade75 2 - 28/06/2019 22:47:39
Countdown, con tutto quello che hai da fare sei al mare a far l'aperitivo????
Fila subito a casa! :)))

Da: Saccodarista 28/06/2019 22:50:36
il solito avvocotto....

Da: LIGA80
Reputazione utente: +79 28/06/2019 22:59:02
Una info ma entro il 17 luglio sarete chiamati? O il 17 avrete info ma per eventuale scorrimento quando si saprà? Vi ringrazio grudd se non mi risp ti scende la reputazione :-)

Da: MasterMind99
Reputazione utente: +94 28/06/2019 23:12:16
Chiedo scusa se scrivo ancora qui nonostante abbia toppato il concorso navigator, approfitto per l'inboccallupo a tutti, soprattutto a coloro che mi hanno dato la spinta per provare, però volevo sapere per curiosità se tra gli esclusi ci fosse qualcuno che voglia rifarsi provando il concorso per la regione lazio (e magari campania). Vorrei discuterne con qualcuno ma non ho notato thread nel forum sulla regione lazio, grazie.

Da: pippino 2 la vendetta 2 - 28/06/2019 23:19:04
Sono un vincitore. Ma non so se nella provincia sono il primo, nella mediana o l'ultimo. Sarebbe un mio diritto saperlo, almeno secondo quanto scritto nel bando. Posso osare scrivere una mail all'ANPAL del seguente tenore ( a proposito, qualcuno ha già scritto mail? Hanno riscontrato mail ? e... soprattutto ...EHM ...(help...) qual è la mail...?)...................Buongiorno. Dall'esame del bando per la selezione della figura professionale di "navigator", recentemente pubblicato sul Vostro sito internet, si legge, all'art. 8 Comma 5�°: " Risultano vincitori i primi in GRADUATORIA per ogni provincia in ordine di punteggio, fino alla concorrenza delle posizioni disponibili." All'art. 8 comma 9�° si legge: Le GRADUATORIE provinciali verranno pubblicate all'indirizzo web http://selezionenavigator.anpalservizi.it, oltre che sul sito del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali www.lavoro.gov.it e sul sito dell'ANPAL www.anpal.gov.it, entro 7 giorni dalla conclusione
dell'ultima sessione d'esame. Tenuto conto che lo scrivente risulta vincitore della selezione per la provincia di XXXXX ma non è ancora stata pubblicata la GRADUATORIA, ma un elenco in ordine alfabetico dei vincitori, con la presente mail richiede, nelle more della pubblicazione della GRADUATORIA, il posto occupato all'interno della stessa. Distinti saluti. PIPPINO 2 LA VENDETTA.

Da: pippino 2 la vendetta 28/06/2019 23:27:07
errata corrige: alla fine, dopo "RICHIEDE" mi è rimasto in mano "DI CONOSCERE".

Da: grudd 1 - 29/06/2019 00:12:27
Puoi provare, la mia personale opinione è che la pubblicazione della graduatoria in questa forma risponda a una scelta precisa, per cui dubito che ti forniranno altre informazioni, ma poi a cosa ti servirebbero?
Lo scopo della graduatoria è individuare i vincitori. Non vedo scritto da nessuna parte che le graduatorie pubblicate devono riportare i punteggi e nemmeno che i vincitori devono essere ordinati per punteggio.

Da: FreeRaider 1 - 29/06/2019 00:15:32
@COUNTDOWN ti dai troppa importanza...figurati se c'è qualcuno che vuole denigrarti.
Personalmente, leggevo che scrivevi sempre "e l'algoritmo ha fatto questo", "ha fatto idonei candidati che hanno fatto 44 domande", "se lo sapevo prima...", "ci sono molteplici algoritmi" etc etc. quindi ti ho scritto di scriverne uno tu che permette un risultato diverso.

Quando faccio un refuso o un errore di battitura e qualcuno me lo fa notare, io dico grazie per averlo segnalato, se te invece te la prendi, da parte mia, ti chiedo scusa.

Pace e bene.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 7 1 - 29/06/2019 00:16:06
Visto che ormai si sarà capito che dico SEMPRE quello che penso e mi rendo conto che certi ultimi post ruvidi possano aver infastidito anche qualcuno che non era assolutamente mia intenzione infastidire, vorrei fare alcune considerazioni:

a) ho il massimo rispetto per chi è risultato idoneo o non ha passato la selezione, tanto è vero che mi sono arrabbiato quando qualcuno si è palesato qui, dichiarandosi vincitore con poco o zero studio;
b) ritengo che la selezione sia stata pulita, a prova di raccomandati e difficilmente attaccabile da tutti i punti di vista, compresa la furbata di esprimere nel bando la votazione minima in centesimi, fatta scientemente per allargare la platea degli idonei;
c) l'algoritmo di riparametrazione è solo uno e dal punto di vista matematico esisteva solo una strategia per gestire al meglio la prova, indipendentemente dal fatto di sapere che la punteggio minimo fosse in punti o in centesimi: fare una prima passata delle 100 domande rispondendo a tutte quelle su cui si era sicuri e poi una seconda/terza passata omettendo le domande su cui si era incerti su più di 2 risposte e rispondendo sempre a quelle su cui il dubbio era ragionevolmente solo tra due (valore atteso positivo: https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_atteso);
d) se non l'avessi passato, mi sarei palesato per fare i miei sinceri complimenti a chi era risultato vincitore e poi mi sarei eclissato, cercando di capire su quale versante ero stato carente (quantità/qualità di studio e/o lucidità in sede di prova);
e) qui veniamo al punto dei miei post ruvidi: quello che trovo intollerabile non è la presenza di trolls o haters, che hanno sicuramente dei problemi psicologici e che quindi affido volentieri alle cure di grudd e colleghi, ma quella invece di squallidi meschini invidiosetti, che, pur avendo raggiunto l'età adulta, non si dimostrano ancora in grado di dimostrare quella che è una caratteristica fondamentale della maturità: cioè quella di prendersi appieno la responsabilità dei propri fallimenti e di non spandere invece letame a quintali sulle persone che hanno solo cercato di fare con serietà il loro dovere. Io stesso nella mia vita, come diceva qualcuno, ho preso un sacco di "musate"; qualche volta non ho imparato nulla ed ho commesso successivamente gli stessi errori, ma altre volte ho inparato qualcosa ed anzi posso dire tranquillamente che è dalle sconfitte che ho imparato le cose più importanti.

Quindi per concludere, mi scuso col cuore con le persone pulite che posso avere involontariamente infastidito, mentre sono fiero di aver detto "pane al pane e vino al vino" all'ultima categoria di soggetti menzionata sopra.

Ora mi metto sul fiume ad attendere la scomparsa inevitabile di questi tristi personaggi, per poter poi riprendere con serenità il nostro percorso verso questa nuova avventura.

p.s. per gli idonei, sono ragionevolmente confidente sul fatto che, se il governo dovesse tenere ed il rdc dovesse funzionare anche solo discretamente bene nella fase 2, ci siano concrete possibiltà di entrare almeno in parte nel prossimo futuro.

Da: Coccinella2589 29/06/2019 00:48:12
Ci tenevo a dire per concludere la questione raccomandati, almeno per ciò che mi riguarda, dicendo che questo pensiero mi è venuto perché io non riconosco il mio foglio di risposte per molteplici motivi... innanzi tutto per il numero di risp che "pensavo" di aver messo e che ho palesato in questo forum appena finita la prova e me ne sono ritrovate 3 in meno; sono uscita da là dentro con 2 domande in testa di cui rispetto ad una mi sono confrontata con una ragazza appena uscita dalla porta del padiglione, che era sull indice di occupazione che ho scoperto di aver azzeccato e che nel foglio risulta omessa ed una di informatica che credevo di aver sbagliato ma che invece si è rivelata giusta ma sul foglio delle risp era segnata diversamente ed infine, cosa che può sembrare banale, io ho riservato gli ultimi dieci min della mia prova a riportare le risposte sul foglio e molti dei quadratini sono colorati alla rinfusa e velocemente oltrepassando i bordi quasi ad oltrepassare anche quelli adiacenti ( cosa a cui ho dato priorità di evitare per non farmi annullare le domande) .. ora io non posso essere sicura di tutto ma non penso di essermi sbagliata proprio su tutto!!! Detto ciò ho tentato di spiegare il mio pensiero "malizioso" che ovviamente, so non serva a nulla, ma siccome questo è un forum dove ci siamo scambiati anche i dubbi per questo ho deciso di palesare un pensiero che ho avuto... fine.

Da: COUNTDOWN 1 1 - 29/06/2019 00:56:57
Andy182, a meno che ti impongano un report giornaliero puoi andare anche in vacanza una settimans!! Le co.co.co. non sono lavori subordinati con vincoli orari: ti daranno una mansione che tu potrai svolgere dove e quando vuoi... l'importante è che collabori in maniera fattiva con il tuo committente!! Ferie, permessi, tfr... sono cose da lavoro subordinato!!

Da: COUNTDOWN 29/06/2019 01:04:34
Grazie Jagoda... finalmente casi completi di dati su cui lavorare!! A presto, tempo permettendo, spero di poterti dare delle risposte!!

Da: COUNTDOWN 3 - 29/06/2019 02:17:30
Il nickname COUNTDOWN è utilizzato da me Roberto Giardini di Pesaro.
Mi scusi utente "super1341" ma il termine "squallidi" da declinare come "squallido" se rivolto ad una singola persona lo ha rivolto a me?

Da: sedunquam 8 1 - 29/06/2019 02:30:03
Caro pokkoio, mi sa che abbiamo la coda di paglia. Vorrei farti notare che quando si posta in un forum è cosa educata e intelligente essere garbati e spiegarsi bene. Non si può pretendere che tutti ci prendano in simpatia e si sforzino di capirci. Sta a noi farci capire. Del resto, se hai totalizzato tutti quei dislike e se hai avuto screzi con più di un partecipante un motivo ci sarà. Ma direi che il tono del tuo intervento parla da solo. Io dubito che non scriverai più qui, così come dubito che a te non interessi la stima altrui. In caso mi sbagliassi, ricambio gli auguri di buona vita.

@Countdown grazie delle tue parole.

Da: lollylolly19 -banned!- 1 - 29/06/2019 02:45:20
- Messaggio eliminato -

Da: pippino 2 la vendetta 3 - 29/06/2019 08:11:35
scusa grudd. Tu scrivi: "Non vedo scritto da nessuna parte che le graduatorie pubblicate devono riportare i punteggi e nemmeno che i vincitori devono essere ordinati per punteggio.". Chiedo semplicemente che OTTEMPERINO a ciò che hanno loro STATUITO nel bando. Chiedo semplicemente che mettano IN ORDINE DI GRADUATORIA i vincitori, come hanno fatto per gli idonei. Non è scritto da nessuna parte che debbano pubblicare il punteggio di ciascuno (a parte che non m'importa sapere quello degli altri e già so il mio) ma, al contrario, E' SCRITTO NEL BANDO (correggimi se interpreto male) che debbano pubblicare entro 7 giorni le graduatorie. Perchè scrivono nel bando che pubblicheranno le graduatorie e non lo hanno fatto? A che mi serve? Pur riconoscendo che questa non è una classica "procedura concorsuale" sappiamo pure, però, che ha assunto comunque, al di là di ogni ragionevole dubbio, la veste di una PUBBLICA selezione con regole di "ingaggio" assimilabili a una procedura concorsuale, a partire dai requisiti soggettivi per la partecipazione etc...Rammento quindi a me stesso che quando, all'interno di una provincia, vi sono più sedi di centri per l'impiego , la distribuzione dei vincitori "centro di riferimento" dovrebbe essere svolta tenendo conto dei "desiderata" di ciascun vincitore, seguendo l'ordine di "classifica" e riempendo i posti disponibili via via che ciascuno, a partire dal primo all'ultimo dei voncitori, eserciti la sua opzione. So bene che non sarà un lavoro "da scrivania" ma sicuramente, all'interno di grosse province, ognuno dei vincitori sarà "gravitato", avrà come "campo base" un CPI e ve ne sono dai 6 ai 12, sparsi per l'intero territorio delle province più estese. A meno che non si ipotizzino altri criteri di "collocamento" dei vincitori. Ma stento a immaginarne altri, generali, astratti e trasprenti come l' ORDINE di GRADUATORIA.

Da: pippino 2 la vendetta 1 - 29/06/2019 08:20:10
aggiungo: ANPAL, con spirito divulgativo che apprezzo, ha pubblicato "l'identikit" del "navigator medio" e ci ha snocciolato, provincia per provincia, una serie di informazioni dettagliatissime sul voto medio, sul voto di laurea medio, sui tipi di lauree più o meno rumerosi etc. etc. provincia per provincia. Tutte informazioni che non aveva alcun obbligo di fornire. E una comunicazione che, secondo me, aveva l'obbligo di pubblicare secondo quanto statuito nella lex specialis"bando", cioè la Graduatoria dei vincitori, non l'ha pubblicata. E' veramente strano.

Da: grudd 29/06/2019 08:30:23
pippino ho scritto "Puoi provare" e di seguito espresso la mia personale e credo legittima opinione, che altrettanto legittimamente a quanto pare non condividi. Direi che siamo nei binari.
Però non ho capito se alla fine hai provato oppure no. L'hai mandata sta mail? Ti hanno risposto? Nel caso facci sapere.

Da: COUNTDOWN 1 1 - 29/06/2019 09:05:13
FreeRaider, riguardo ai refusi non devi chiedere scusa a nessuno. Penso che nello scrivere nella tastierina dello smartphone capita spesso di sbagliare una battitura, omettere o raddoppiare una lettera o tralasciare una spaziatura. E nella mia esperienza nessuno, capito il messaggio, me lo fa notare. Ne io lo faccio notare a lui. Anzi molte volte i post di correzione sono più noiosi degli errori. "Dopo ci si vede in spiagia, viene anche marrina?" "Scusate volevo scrivere spiaggia e marina" E tu pensi: "Ma mi ha preso per un cretino... è chiaro che avevo capito spiaggia e che oggi viene anche Marina!!".
Diverso è invece quando in un confronto di opinioni o idee si puntualizza su una errata coniugazione, un lapsus o altro al fine di ridicolizzare l'interlocutore: in genere si è a corto di argomenti. Quindi niente di cui scusarti!! Il primo algoritmo è in forno... appena è caldo lo tiro fuori!!

Da: pippino 2 la vendetta 29/06/2019 09:14:41
Caro grudd. preliminarmente ti ringrazio per aver comunque riscontrato la mia richiesta di "confronto" e,ancor prima di"preliminarmente"... ti dico subito che da alcuni giorni seguo questo forum e ho avuto modo di apprezzare la qualità, la sostanza e la ricerca di "fonti", con riguardo ai tuoi post. E condivido pure, anche se la ritengo ridondante, (fra persone civili e intelligenti che siamo) la tua puntualizzazione sui "binari" di correttezza del confronto. Però, onestamente, da una persona che ha dimostrato una competenza fuori dal comune nell'analisi del bando e della procedura (che, convengo con te "non è una meraviglia" ma che sicuramente reggerà a tragicomici tentativi di affossamento anche davanti a giudici " frequentanti alberghi "....bellissimo quel tuo post...) mi attendo, e spero che tu mi voglia accontentare, un giudizio tecnico sulla questione che ho posto. Secondo te, se scrivono nel bando che pubblicheranno entro 7 giorni la GRADUATORIA, possono non ottemperare a quanto previsto dal bando? Non ho ancora inviato la mail perchè l'idea mi è venuta una dozzina di ore fa e non credo che nel weekend ANPAL abbia un ufficio aperto per rispondere entro oggi o domani.Penso che siano chiusi. Altra richiesta di confronto: secondo te come procederanno ad assegnare nei centri per l'impiego, per esempio nella provincia di Milano? http://www.cittametropolitana.mi.it/sintesi/afolcpi/ Io non immagino metodi di assegnazione alternativi all'ordine di graduatoria.

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Da: Andy182	28/06/2019 22:08:19
@grudd Ahahahah ma hai fatto mori :D Su quale provincia sei? Se posso chiedere. PS non ho trovato il link del quale parlavi, saresti così gentile da riportarlo? Se farai la formazione nel centro Italia ti offro un caffè :D

Da: grudd	28/06/2019 22:13:00
Andy poi te lo cerco sul PC ora sto steso.

Da: COUNTDOWN	28/06/2019 22:16:53
FreeRaider, uso il computer e ti paleso un mio difetto: sono lento!! Nella professione e lo sono stato anche nel concorso o selezione che dir si voglia!! Leggo, rileggo, torno indietro, riformulo il periodo... E sbaglio!! Ho letto un atto in cui era stato scritto "chiavavano in giudizio" invece di "chiamavano" ma pensi che il giudice abbia respinto il ricorso o rilevato la presunta ignoranza dell'avvocato?? Tira avanti capisce il refiuso e guarda alla sostanza!! Qua invece per denigrare il sottoscritto si sono fatti post. Lascio perdere...

Da: Andy182	28/06/2019 22:18:48
Grudd grazie certo figurati non c è fretta

Da: Saccodarista	28/06/2019 22:26:14
CHIAVAVANO IN GIUDIZIO?!????

Da: ommioddio	28/06/2019 22:30:36
Buonasera a tutti. Riguardo al co.co.co. Io ho un problemino. Chiedo aiuto a qualcuno più esperto di me :/ Mettiamo che verró assunta, io il 5 settembre mi sposo ( tutto programmato 2 anni fa). Non dovrebbe essere in problema tanto è solo un giorno. Solo cho prenotai 6 mesi fa un viaggio per festeggiare le nozze. Non pretendo di farlo, vorrei solo capire come potrebbe evolversi la situazione in quesri casi. Perchè ho pagaro già una parte e la perderei volentieri per essere assunta, ma entro il 31 luglio devo pagare la restante parte ed è una cifra che rispermierei se potessi sapere in anticipo di non poter andare. 😬 Qualcuno puó aiutarmi? Spero di non essere andata ot, ma sono un po confusa a riguardo 😂😂 Buona serata a tutti

Da: grudd	1 - 28/06/2019 22:32:12
Andy ecco l'accordo quadro: https://www.anpalservizi.it/documents/20181/22630/Accordo%2Bquadro%2Bnazionale%2Bcollaborazioni.pdf/adddee8d-8fd9-4100-b1e2-2620632b1b97

Da: Andy182	28/06/2019 22:39:38
Grudd grazie mille, gentilissimo!

Da: COUNTDOWN	3 - 28/06/2019 22:43:32
nunzia 81, hai forse ragione (100 su 100 anzi 100/100 secondo l'Anpal?? Non esageriamo)!!. Ma non ho avuto tempo e un giorno, l'ultimo, per studiare le norme di diritto del lavoro era francamente poco... E che mi infastidisce la pedanteria con la quale certi vincitori si sentono superiori rispetto a chi sicuramente anche con sacrificio è arrivato ad un pelo dalla idoneitá o ad un pelo dal quell'incarico che loro e anche le loro famiglie speravano magari con ansia. Perchè credo che la selezione sia stata falsata politicamente ed ecco perchè mi incaponisco come se dovessi vincere un ricorso avverso l'Ade. Sono in riva al mare a farmi un aperitivo... se avessi fatto qualche errore grammaticale o di battitura chiedo scusa soprattutto con i cultori della Nostra Lingua e giusti censori!!

Da: Alcibiade75	3 - 28/06/2019 22:44:46
Jagoda, a costo di sembrare adepto di monsieur de La Palice sei fuori perché hai fatto "30 e passa" errori (almeno 36) e dunque sei dietro a chi abbia risposto giustamente a meno domande di te, ma abbia fatto anche meno errori. E questo a prescindere dall'algoritmo. Perché? Perché l'errore non è neutro, ma comporta una penalizzazione.

Da: Alcibiade75	2 - 28/06/2019 22:47:39
Countdown, con tutto quello che hai da fare sei al mare a far l'aperitivo???? Fila subito a casa! :)))

Da: Saccodarista	28/06/2019 22:50:36
il solito avvocotto....

Da: LIGA80 Reputazione utente: +79	28/06/2019 22:59:02
Una info ma entro il 17 luglio sarete chiamati? O il 17 avrete info ma per eventuale scorrimento quando si saprà? Vi ringrazio grudd se non mi risp ti scende la reputazione :-)

Da: MasterMind99 Reputazione utente: +94	28/06/2019 23:12:16
Chiedo scusa se scrivo ancora qui nonostante abbia toppato il concorso navigator, approfitto per l'inboccallupo a tutti, soprattutto a coloro che mi hanno dato la spinta per provare, però volevo sapere per curiosità se tra gli esclusi ci fosse qualcuno che voglia rifarsi provando il concorso per la regione lazio (e magari campania). Vorrei discuterne con qualcuno ma non ho notato thread nel forum sulla regione lazio, grazie.

Da: pippino 2 la vendetta	2 - 28/06/2019 23:19:04
Sono un vincitore. Ma non so se nella provincia sono il primo, nella mediana o l'ultimo. Sarebbe un mio diritto saperlo, almeno secondo quanto scritto nel bando. Posso osare scrivere una mail all'ANPAL del seguente tenore ( a proposito, qualcuno ha già scritto mail? Hanno riscontrato mail ? e... soprattutto ...EHM ...(help...) qual è la mail...?)...................Buongiorno. Dall'esame del bando per la selezione della figura professionale di "navigator", recentemente pubblicato sul Vostro sito internet, si legge, all'art. 8 Comma 5�°: " Risultano vincitori i primi in GRADUATORIA per ogni provincia in ordine di punteggio, fino alla concorrenza delle posizioni disponibili." All'art. 8 comma 9�° si legge: Le GRADUATORIE provinciali verranno pubblicate all'indirizzo web http://selezionenavigator.anpalservizi.it, oltre che sul sito del Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali www.lavoro.gov.it e sul sito dell'ANPAL www.anpal.gov.it, entro 7 giorni dalla conclusione dell'ultima sessione d'esame. Tenuto conto che lo scrivente risulta vincitore della selezione per la provincia di XXXXX ma non è ancora stata pubblicata la GRADUATORIA, ma un elenco in ordine alfabetico dei vincitori, con la presente mail richiede, nelle more della pubblicazione della GRADUATORIA, il posto occupato all'interno della stessa. Distinti saluti. PIPPINO 2 LA VENDETTA.

Da: pippino 2 la vendetta	28/06/2019 23:27:07
errata corrige: alla fine, dopo "RICHIEDE" mi è rimasto in mano "DI CONOSCERE".

Da: grudd	1 - 29/06/2019 00:12:27
Puoi provare, la mia personale opinione è che la pubblicazione della graduatoria in questa forma risponda a una scelta precisa, per cui dubito che ti forniranno altre informazioni, ma poi a cosa ti servirebbero? Lo scopo della graduatoria è individuare i vincitori. Non vedo scritto da nessuna parte che le graduatorie pubblicate devono riportare i punteggi e nemmeno che i vincitori devono essere ordinati per punteggio.

Da: FreeRaider	1 - 29/06/2019 00:15:32
@COUNTDOWN ti dai troppa importanza...figurati se c'è qualcuno che vuole denigrarti. Personalmente, leggevo che scrivevi sempre "e l'algoritmo ha fatto questo", "ha fatto idonei candidati che hanno fatto 44 domande", "se lo sapevo prima...", "ci sono molteplici algoritmi" etc etc. quindi ti ho scritto di scriverne uno tu che permette un risultato diverso. Quando faccio un refuso o un errore di battitura e qualcuno me lo fa notare, io dico grazie per averlo segnalato, se te invece te la prendi, da parte mia, ti chiedo scusa. Pace e bene.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	7 1 - 29/06/2019 00:16:06
Visto che ormai si sarà capito che dico SEMPRE quello che penso e mi rendo conto che certi ultimi post ruvidi possano aver infastidito anche qualcuno che non era assolutamente mia intenzione infastidire, vorrei fare alcune considerazioni: a) ho il massimo rispetto per chi è risultato idoneo o non ha passato la selezione, tanto è vero che mi sono arrabbiato quando qualcuno si è palesato qui, dichiarandosi vincitore con poco o zero studio; b) ritengo che la selezione sia stata pulita, a prova di raccomandati e difficilmente attaccabile da tutti i punti di vista, compresa la furbata di esprimere nel bando la votazione minima in centesimi, fatta scientemente per allargare la platea degli idonei; c) l'algoritmo di riparametrazione è solo uno e dal punto di vista matematico esisteva solo una strategia per gestire al meglio la prova, indipendentemente dal fatto di sapere che la punteggio minimo fosse in punti o in centesimi: fare una prima passata delle 100 domande rispondendo a tutte quelle su cui si era sicuri e poi una seconda/terza passata omettendo le domande su cui si era incerti su più di 2 risposte e rispondendo sempre a quelle su cui il dubbio era ragionevolmente solo tra due (valore atteso positivo: https://it.wikipedia.org/wiki/Valore_atteso); d) se non l'avessi passato, mi sarei palesato per fare i miei sinceri complimenti a chi era risultato vincitore e poi mi sarei eclissato, cercando di capire su quale versante ero stato carente (quantità/qualità di studio e/o lucidità in sede di prova); e) qui veniamo al punto dei miei post ruvidi: quello che trovo intollerabile non è la presenza di trolls o haters, che hanno sicuramente dei problemi psicologici e che quindi affido volentieri alle cure di grudd e colleghi, ma quella invece di squallidi meschini invidiosetti, che, pur avendo raggiunto l'età adulta, non si dimostrano ancora in grado di dimostrare quella che è una caratteristica fondamentale della maturità: cioè quella di prendersi appieno la responsabilità dei propri fallimenti e di non spandere invece letame a quintali sulle persone che hanno solo cercato di fare con serietà il loro dovere. Io stesso nella mia vita, come diceva qualcuno, ho preso un sacco di "musate"; qualche volta non ho imparato nulla ed ho commesso successivamente gli stessi errori, ma altre volte ho inparato qualcosa ed anzi posso dire tranquillamente che è dalle sconfitte che ho imparato le cose più importanti. Quindi per concludere, mi scuso col cuore con le persone pulite che posso avere involontariamente infastidito, mentre sono fiero di aver detto "pane al pane e vino al vino" all'ultima categoria di soggetti menzionata sopra. Ora mi metto sul fiume ad attendere la scomparsa inevitabile di questi tristi personaggi, per poter poi riprendere con serenità il nostro percorso verso questa nuova avventura. p.s. per gli idonei, sono ragionevolmente confidente sul fatto che, se il governo dovesse tenere ed il rdc dovesse funzionare anche solo discretamente bene nella fase 2, ci siano concrete possibiltà di entrare almeno in parte nel prossimo futuro.

Da: Coccinella2589	29/06/2019 00:48:12
Ci tenevo a dire per concludere la questione raccomandati, almeno per ciò che mi riguarda, dicendo che questo pensiero mi è venuto perché io non riconosco il mio foglio di risposte per molteplici motivi... innanzi tutto per il numero di risp che "pensavo" di aver messo e che ho palesato in questo forum appena finita la prova e me ne sono ritrovate 3 in meno; sono uscita da là dentro con 2 domande in testa di cui rispetto ad una mi sono confrontata con una ragazza appena uscita dalla porta del padiglione, che era sull indice di occupazione che ho scoperto di aver azzeccato e che nel foglio risulta omessa ed una di informatica che credevo di aver sbagliato ma che invece si è rivelata giusta ma sul foglio delle risp era segnata diversamente ed infine, cosa che può sembrare banale, io ho riservato gli ultimi dieci min della mia prova a riportare le risposte sul foglio e molti dei quadratini sono colorati alla rinfusa e velocemente oltrepassando i bordi quasi ad oltrepassare anche quelli adiacenti ( cosa a cui ho dato priorità di evitare per non farmi annullare le domande) .. ora io non posso essere sicura di tutto ma non penso di essermi sbagliata proprio su tutto!!! Detto ciò ho tentato di spiegare il mio pensiero "malizioso" che ovviamente, so non serva a nulla, ma siccome questo è un forum dove ci siamo scambiati anche i dubbi per questo ho deciso di palesare un pensiero che ho avuto... fine.

Da: COUNTDOWN	1 1 - 29/06/2019 00:56:57
Andy182, a meno che ti impongano un report giornaliero puoi andare anche in vacanza una settimans!! Le co.co.co. non sono lavori subordinati con vincoli orari: ti daranno una mansione che tu potrai svolgere dove e quando vuoi... l'importante è che collabori in maniera fattiva con il tuo committente!! Ferie, permessi, tfr... sono cose da lavoro subordinato!!

Da: COUNTDOWN	29/06/2019 01:04:34
Grazie Jagoda... finalmente casi completi di dati su cui lavorare!! A presto, tempo permettendo, spero di poterti dare delle risposte!!

Da: COUNTDOWN	3 - 29/06/2019 02:17:30
Il nickname COUNTDOWN è utilizzato da me Roberto Giardini di Pesaro. Mi scusi utente "super1341" ma il termine "squallidi" da declinare come "squallido" se rivolto ad una singola persona lo ha rivolto a me?

Da: sedunquam	8 1 - 29/06/2019 02:30:03
Caro pokkoio, mi sa che abbiamo la coda di paglia. Vorrei farti notare che quando si posta in un forum è cosa educata e intelligente essere garbati e spiegarsi bene. Non si può pretendere che tutti ci prendano in simpatia e si sforzino di capirci. Sta a noi farci capire. Del resto, se hai totalizzato tutti quei dislike e se hai avuto screzi con più di un partecipante un motivo ci sarà. Ma direi che il tono del tuo intervento parla da solo. Io dubito che non scriverai più qui, così come dubito che a te non interessi la stima altrui. In caso mi sbagliassi, ricambio gli auguri di buona vita. @Countdown grazie delle tue parole.

Da: lollylolly19 -banned!-	1 - 29/06/2019 02:45:20
- Messaggio eliminato -

Da: pippino 2 la vendetta	3 - 29/06/2019 08:11:35
scusa grudd. Tu scrivi: "Non vedo scritto da nessuna parte che le graduatorie pubblicate devono riportare i punteggi e nemmeno che i vincitori devono essere ordinati per punteggio.". Chiedo semplicemente che OTTEMPERINO a ciò che hanno loro STATUITO nel bando. Chiedo semplicemente che mettano IN ORDINE DI GRADUATORIA i vincitori, come hanno fatto per gli idonei. Non è scritto da nessuna parte che debbano pubblicare il punteggio di ciascuno (a parte che non m'importa sapere quello degli altri e già so il mio) ma, al contrario, E' SCRITTO NEL BANDO (correggimi se interpreto male) che debbano pubblicare entro 7 giorni le graduatorie. Perchè scrivono nel bando che pubblicheranno le graduatorie e non lo hanno fatto? A che mi serve? Pur riconoscendo che questa non è una classica "procedura concorsuale" sappiamo pure, però, che ha assunto comunque, al di là di ogni ragionevole dubbio, la veste di una PUBBLICA selezione con regole di "ingaggio" assimilabili a una procedura concorsuale, a partire dai requisiti soggettivi per la partecipazione etc...Rammento quindi a me stesso che quando, all'interno di una provincia, vi sono più sedi di centri per l'impiego , la distribuzione dei vincitori "centro di riferimento" dovrebbe essere svolta tenendo conto dei "desiderata" di ciascun vincitore, seguendo l'ordine di "classifica" e riempendo i posti disponibili via via che ciascuno, a partire dal primo all'ultimo dei voncitori, eserciti la sua opzione. So bene che non sarà un lavoro "da scrivania" ma sicuramente, all'interno di grosse province, ognuno dei vincitori sarà "gravitato", avrà come "campo base" un CPI e ve ne sono dai 6 ai 12, sparsi per l'intero territorio delle province più estese. A meno che non si ipotizzino altri criteri di "collocamento" dei vincitori. Ma stento a immaginarne altri, generali, astratti e trasprenti come l' ORDINE di GRADUATORIA.

Da: pippino 2 la vendetta	1 - 29/06/2019 08:20:10
aggiungo: ANPAL, con spirito divulgativo che apprezzo, ha pubblicato "l'identikit" del "navigator medio" e ci ha snocciolato, provincia per provincia, una serie di informazioni dettagliatissime sul voto medio, sul voto di laurea medio, sui tipi di lauree più o meno rumerosi etc. etc. provincia per provincia. Tutte informazioni che non aveva alcun obbligo di fornire. E una comunicazione che, secondo me, aveva l'obbligo di pubblicare secondo quanto statuito nella lex specialis"bando", cioè la Graduatoria dei vincitori, non l'ha pubblicata. E' veramente strano.

Da: grudd	29/06/2019 08:30:23
pippino ho scritto "Puoi provare" e di seguito espresso la mia personale e credo legittima opinione, che altrettanto legittimamente a quanto pare non condividi. Direi che siamo nei binari. Però non ho capito se alla fine hai provato oppure no. L'hai mandata sta mail? Ti hanno risposto? Nel caso facci sapere.

Da: COUNTDOWN	1 1 - 29/06/2019 09:05:13
FreeRaider, riguardo ai refusi non devi chiedere scusa a nessuno. Penso che nello scrivere nella tastierina dello smartphone capita spesso di sbagliare una battitura, omettere o raddoppiare una lettera o tralasciare una spaziatura. E nella mia esperienza nessuno, capito il messaggio, me lo fa notare. Ne io lo faccio notare a lui. Anzi molte volte i post di correzione sono più noiosi degli errori. "Dopo ci si vede in spiagia, viene anche marrina?" "Scusate volevo scrivere spiaggia e marina" E tu pensi: "Ma mi ha preso per un cretino... è chiaro che avevo capito spiaggia e che oggi viene anche Marina!!". Diverso è invece quando in un confronto di opinioni o idee si puntualizza su una errata coniugazione, un lapsus o altro al fine di ridicolizzare l'interlocutore: in genere si è a corto di argomenti. Quindi niente di cui scusarti!! Il primo algoritmo è in forno... appena è caldo lo tiro fuori!!

Da: pippino 2 la vendetta	29/06/2019 09:14:41
Caro grudd. preliminarmente ti ringrazio per aver comunque riscontrato la mia richiesta di "confronto" e,ancor prima di"preliminarmente"... ti dico subito che da alcuni giorni seguo questo forum e ho avuto modo di apprezzare la qualità, la sostanza e la ricerca di "fonti", con riguardo ai tuoi post. E condivido pure, anche se la ritengo ridondante, (fra persone civili e intelligenti che siamo) la tua puntualizzazione sui "binari" di correttezza del confronto. Però, onestamente, da una persona che ha dimostrato una competenza fuori dal comune nell'analisi del bando e della procedura (che, convengo con te "non è una meraviglia" ma che sicuramente reggerà a tragicomici tentativi di affossamento anche davanti a giudici " frequentanti alberghi "....bellissimo quel tuo post...) mi attendo, e spero che tu mi voglia accontentare, un giudizio tecnico sulla questione che ho posto. Secondo te, se scrivono nel bando che pubblicheranno entro 7 giorni la GRADUATORIA, possono non ottemperare a quanto previsto dal bando? Non ho ancora inviato la mail perchè l'idea mi è venuta una dozzina di ore fa e non credo che nel weekend ANPAL abbia un ufficio aperto per rispondere entro oggi o domani.Penso che siano chiusi. Altra richiesta di confronto: secondo te come procederanno ad assegnare nei centri per l'impiego, per esempio nella provincia di Milano? http://www.cittametropolitana.mi.it/sintesi/afolcpi/ Io non immagino metodi di assegnazione alternativi all'ordine di graduatoria.